Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Дети: За и Против

Печать RSS Деревом

ФиАлка
я чудо
Сообщений: 40248
27.06.06 09:24Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Кент 8
она не то, чтобы становится другой.. просто начинаешь жить СО СМЫСЛОМ..
и спасибо всем тем, кто моргал дальним светом..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119371
27.06.06 09:27Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Платина
> Нет, не так:) Вы не сможете это понять НИКОГДА!

Это вы не можете нас понять, потому что сразу откидываете мысль "а как бы я жила, если бы у меня не было ребенка" как абсурдную.

А я так вполне понимаю своих подруг, имеющих детей...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vik-vik
Анонимный пользователь
27.06.06 09:29Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Ловкий парень
в нашей мужской компании был вынесен следующий вердикт:
2. При неправильном воспитании лучше девочки, ибо в крайнем проявлении лучше дочь-проститутка чем сын-педераст.

Обоснуйте пожалуйста сей вердикт
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119371
27.06.06 09:57Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя ФиАлка
Вам не меньше 30-ти было, когда родился ваш ребенок, кажется.

А до его рождения вы считали, что смысла в вашей жизни нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
27.06.06 10:03Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
> Возможностей как раз становится больше. Есть знания, работа, доход, как правило есть недвижимость, живи да радуйся... И лишние хлопоты, да еще по собственной инициативе на себя взятые, как-то в эту картину не вписываются.

Радуют и хочется уже меньше, чувства затупились, опыт поднакопился, иллюзии развеялись...уже заранее знаешь, что и как будет - тоска берет, комфортный замкнутый круг...а ребенок - это все же принципиально новый и серьезный жизненный опыт

>А быть кому-то в тягость, пусть и родным людям, не очень хочется, честно говоря... Мне кажется, что я ее не боюсь. Главное, не остаться нищей к тому времени. И вполне можно будет жить, сколько Бог даст.

Вот вспоминается мне моя уже почившая родственница, которая не хотела обременять родных, копила в советские времена на книжку "я найму людей и они будут за мной ухаживать", и эти мечты вместе деньгами с приходом 90-х развеялись как дым...в этом плане дети могут оказаться гораздо надежнее...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФиАлка
я чудо
Сообщений: 40248
27.06.06 10:09Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
мне уже было как раз 30.. и последние пару лет перед этим я безуспешно пыталась бороться со скукой и апатией.. у меня все было.. достаток, отличная работа, великолепный досуг, куча друзей.. и Signature не даст соврать - жаловалась ему на пустоту и скуку..

сейчас я оцениваю этот промежуток жизни как прожигание, как существование без цели.. как время ПЕРЕД важным событием, ожидание чуда, совершение переворота в моей жизни.. я не знала, что это будет.. я не знала, когда это будет..

оно случилось и жизнь разделилась на ДО и ПОСЛЕ..

а что касается смысла жизни в период до рождения ребенка - я как-то не задумывалась об этом ранее беспечность и сейчас мое второе имя
а в тему топа - на тот момент, я, как и та семья, описанная автором топа, как-то не решалась на ребенка, прагматично рассуждая, что не заработала еще на него.. хотя видимо, где-то подспудно, может и хотела.. но помню точно - верила, что дети у меня будут.. не знаю когда, но будут.. это ведь ПОЛОЖЕНО.. чтобы было как у всех..
и спасибо всем тем, кто моргал дальним светом..
Исправлено пользователем ФиАлка (27.06.06 10:16)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Signature
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10001
27.06.06 10:14Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя ФиАлка
> и Signature не даст соврать - жаловалась ему на пустоту и скуку..

чего это не дам то? ... врите, пожалуйста, в свое удовольствие... тем более - Крыске...

А оценивать этапы своей жизни задним числом - это дело нехитрое... вот уметь бы в данный конкретный момент определить, это уже все - настоящая твоя жизнь и надо ее начинать жить или еще ожидание конкретного чуда локального индивидуального масштаба и можно пока расслабиться... вот это да... ценное умение.
a gentleman will walk but never run (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФиАлка
я чудо
Сообщений: 40248
27.06.06 10:17Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Signature
а ты помнишь, что мне советовал тогда?
и спасибо всем тем, кто моргал дальним светом..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119371
27.06.06 10:19Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Ява
> Радуют и хочется уже меньше, чувства затупились, опыт поднакопился, иллюзии развеялись...

Иллюзии - пусть их :-)
А все остальное... Ну... если чувства притупились и радости меньше, так это лечится :-)
Работой над собой. Вполне лечится, и я знаю, о чем говорю...

> уже заранее знаешь, что и как будет - тоска берет, комфортный замкнутый круг...

Так нельзя. Работаем и еще раз работаем.

Кстати говоря, такие вещи я слышала и от имеющих детей. Это общая проблема.

> а ребенок - это все же принципиально новый и серьезный жизненный опыт

И сколько их еще есть таких опытов, на выбор... Не менее серьезных, и новых... Все не приобретешь. Хотя, можно, конечно, попытаться.

> "я найму людей и они будут за мной ухаживать", и эти мечты вместе деньгами с приходом 90-х развеялись как дым...в этом плане дети могут оказаться гораздо надежнее...

А могут и не оказаться.
Мой родственник стал инвалидом 1-й группы. На его мать жалко смотреть.

... вообще-то говоря, она на него смотрит скорее не как на живого человека, а как на фотографию умершего. А если и разговаривает, то каким-то замогильным тоном.
Не оправдал надежд...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Signature
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10001
27.06.06 10:20Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя ФиАлка
неа... (тусклым голосом) а я точно что то советовал?
a gentleman will walk but never run (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФиАлка
я чудо
Сообщений: 40248
27.06.06 10:22Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Signature
ага.. ну да ладно.. это уже будет нарушение правил форума - публикация личной переписки..
и спасибо всем тем, кто моргал дальним светом..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
27.06.06 10:29Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя ФиАлка
Он консультирует cтраждущих по избавлению от пустоты и скуки? И дорого берет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
27.06.06 10:29Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
роди я в 18, сразу же, как вышла замуж, как бы я сейчас говорила... Моему ребенку было бы уже 20. Может быть, о внуках бы уже мечтала. Какой еще надо смысл жизни, когда дети выросли? :-)
Вот у кого выросли - что скажете?
__________________________________________
Смысл жизни вообще лучше не искать : )
Не постигнем мы его своим человеческим разумом - не дано по умолчанию, доступ закрыт. Это такая категория, которая как бы НАД нами, запредельная короче говоря и недоступная...
По поводу цели жизни тоже есть разные мнения...кто-то говорит, что цель жизни - смерть, поскольку именно она - в конце жизненного пути... С этой точкой зрения в корне не согласны те, кто считает смерть наоборот - началом...
Так вот в силу всего этого и в целях сохранения душевного равновесия, по-моему, вместо таких категорий как "смысл жизни", "цель жизни", с трудом укладывающихся даже просто в определения, целесообразно оперировать "жизненными приоритетами", которые могут меняться на определенных этапах жизни.
И вот, действуя по схеме, близкой к приведенной вами : )), а именно, выйдя замуж в 19, родив дочку в 20 и разведясь в 30, на каждом из жизненных этапов имела разные жизненные приоритеты, в числе которых и личностный рост, и построение межличностных отношений как вообще, так и в браке, и получение образования, потом второго, потом дополнительных, потом карьра... НО на первом месте, разумеется, была тогда и остается сейчас именно дочь.
В 16 лет ДЛЯ МЕНЯ она еще не выросла, но подозреваю, что даже в ее 20 она останется для меня № 1 (деля почетное 1-ое место с моей мамой) в системе моих жизненных приоритетов : ) Но с мамами-папами все более-менее понятно: были бы живы-здоровы и имели бы в перспективе достойную старость.
С детьми несколько по-другому, в 1-2 года ставишь для себя одни задачи относительно ребенка, в 6-7 лет уже другие ... в 16 - третьи, но объект остается неизменен.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Signature
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10001
27.06.06 10:32Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Ява
я никого не консультирую... я могу высказать свое видение ситуации, если меня спрашивают...
a gentleman will walk but never run (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
27.06.06 10:36Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
В ответ на: А все остальное... Ну... если чувства притупились и радости меньше, так это лечится :-)
Работой над собой. Вполне лечится, и я знаю, о чем говорю...
Совсем не уверена, что лечится... да в случае лечения как бы ненастоящее уже будет, искусственно стимулированное. Выглядит вроде также - но движущие силы иные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
27.06.06 10:41Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
Дети тоже не самое важное.
А что вы для себя считаете самым важным?
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119371
27.06.06 10:43Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя ФиАлка
> мне уже было как раз 30.. и последние пару лет перед этим я безуспешно пыталась бороться со скукой и апатией.. у меня все было.. достаток, отличная работа, великолепный досуг, куча друзей.. и Signature не даст соврать - жаловалась ему на пустоту и скуку..

Я знаю, что так бывает с людьми, но Бог миловал меня от депрессии в какой-либо ее форме...
Сочувствую людям, вогнавшим себя в такое состояние, но точно знаю, что хоть это состояние и типично, но совершенно необязательно. И чтобы в него не войти, наверняка можно что-то сделать заранее. Во всяком случае нельзя позволять себя убедить в собственной неполноценности, а более успешных (как они себя считают) доброжелателей вокруг всегда предостаточно. Они с упорством дятлов долбят и долбят, и додалбливают ведь. Добрые такие... Типа, ради твоей же пользы... Вот таких надо гнать от себя подальше.

> подспудно, может и хотела.. но помню точно - верила, что дети у меня будут.. не знаю когда, но будут.. это ведь ПОЛОЖЕНО.. чтобы было как у всех..

Я так понимаю, что бесполезно спрашивать, что было бы, если бы не вышло...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
27.06.06 10:49Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
Для цели это слишком элементарно,

А мне вот казалось, что элементарно - только зачать (и то не для всех, кстати. Слишком уж многие пары не могут этог сделать.)
А вот все остальное... Начиная с того, что выносить - уже большой труд. Не говоря про то, чтобы выкормаить, воспитать и т.д.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФиАлка
я чудо
Сообщений: 40248
27.06.06 10:53Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
боже упаси - депрессии у меня не было.. была просто пустота в душе.. супер активная жизнь, веселье полным ходом, интенсивная работа, но не отдавалось это все веселым колокольчиком.. не светились глазки.. не вздымались крылья.. просто существование, прозябание, жизнь растения... без толку, без пользы, без смысла... столько времени упущено... столько денег пропито

а про то, чтобы было - да кто ж вам ответит то... этого никто не знает..
и спасибо всем тем, кто моргал дальним светом..
Исправлено пользователем ФиАлка (27.06.06 10:56)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119371
27.06.06 10:55Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Ундина
Не буду квотить, но скажу, что абсолютно согласна по поводу поиска смысла жизни.

Что касается системы приоритетов, то у меня, конечно же, на первом месте мама - ну разве что она ни с кем его не делит - и я не достойной старости для не хочу, а полноценной жизни, насколько это возможно для ее возраста и состояния здоровья.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
27.06.06 11:00Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя vik-vik
Почему-то представила такую картину: вечер после рабочего дня, Он и Она пришли домой, ужин, разговоры о работе, телевизор (или др.развлечения)… и так каждый день …- тоска жуууткая!! В сравнении с ежедневными новостями – сегодня сказал «агу», вчера покакал 5 раз, а сегодня 3,, …а сегодня научился ползать, а вот зубик прорезался, а сегодня сам сделал первый шаг, …и видеть как из крохотного-сморщеного-лысенького проявляются Папины или Мамины черты внешности и характера, вместе постигать этот мир, и много ещё чего.

Вроде, все это знают, но... Пока СВОЕГО ребенка не заведешь - не о чем тут разговаривать... Пока не почувствуешь, гуляя с дочей в парке, лазяя по стояшим тама лавочкам-песочницам-горкам-лесенкам, что вот оно, твое чудо, твое счастье, а у самого аж слезы на глазах наворачиваются, глядя на нее... Как это можно ЗНАТЬ??? чего тут ПОНИМАТЬ??? Тут ЧУВСТВОВАТЬ надо!!! Это нужно пропустить через свое сердце, свою душу, сделать частью себя и своей жизни, и только тогда будет смысл обсуждать чего-то. Пока этого нет - как-то и разговаривать не о чем.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119371
27.06.06 11:04Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя ФиАлка
> просто существование, прозябание, жизнь растения... без толку, без пользы, без смысла... столько времени упущено... столько денег пропито

Должно быть, что-то в моем характере блокирует такие настроения на самой ранней их фазе.
А супер-активную жизнь я никогда и не вела, и (возможно, инстинктивно) не стремилась. Потому что именно среди людей я, бывает, чувствую себя одинокой. Но наедине с собой - никогда.

хм... похоже на то, что надо вести свой образ жизни... и тогда все в порядке будет... дети там, или не дети, да во всех отношениях...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВАХ
v.i.p.
Сообщений: 11308
27.06.06 11:04Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
Это ж надо так извратить свой материнский инстинкт
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
27.06.06 11:05Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя Крыска
и я не достойной старости для не хочу, а полноценной жизни, насколько это возможно для ее возраста и состояния здоровья.
__________________________________________
Звучит красивее, чем достойная старость, но суть та же : )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119371
27.06.06 11:07Ответ на сообщение Re: Дети: За и Против пользователя ВАХ
Вы хотите сказать, что Ундина по отношению к матери тоже материнский инстинкт проявляет, и это тоже извращение?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: