В ответ на: на эти грабли мы недавно наступили, шишка ещё осталась и побаливает....
==========================================
А не слишком ли часто Вы на грабли наступаете? Шишки-то большие и болезненные получаются, да еще и живые. Вырастет и спросит, где ты, мама, такую шишку заработала? Так что прав в чем-то Цезарь...
====================================
"...хотелось бы создать здоровую ячейку общества, найти достойного отца ребенку и т.д. абсолютно нормальное земное человеческое желание.... "
=========================================
Решить такую задачу и при этом пользоваться только советами одиночек (Lonely)? : "...Мужчин по этому вопросу не слушайте - все равно ничего путнего не скажут ..." Хм-м, вряд ли что-то "путнее" получится....
угу... как хорошо, что я умный, и одна не менее умная, которая так меня хотела подставить по юности обломилась еще до того, как секс случился, потому как апофеозом такой позиции является рассказ том, что ребенок вообще от тебя и ты не беспокойся - я просто очень хочу быть вместе с тобой!
Человек и кошка порошок тот примут
И печаль отступит и тоска пройдет
Девушка просила совета - КАК сказать? Т.е. сказать-то она явно собирается, просто не может придумать, как. И что ей тут в результате наговорили? Особенно мужчины?
А одиночкой назвали - обидеть что ли думали, уколоть? Представьте себе, у одиночек-то как раз ЕСТЬ что посоветовать автору топика, т.к. много на чем уже обожглись и опыт большой. Это раз.
Во-вторых, что, по-Вашему, означает слово "одиночка"? Если это - автор топика, т.к. собирается рожать вне брака, то меня Вы совершенно напрасно приписали к этой категории. Я развелась, когда сын пошел в 1 класс.
Ну ладно, раз модератор (мужчина :D) решил оставить эти перлы на борде ПФ.... Будем отвечать.
В ответ на: был вполне нормальный секс даже через неделю после родов, и это даже при условии, что жена порвалась...
В ответ на: у меня язык исчо не отсох, и руки нежные если надо
В ответ на: Вот в том то и дело, что швы... заживают, зудят, хочется почесать...
Похоже вы и впрямь мастер почесать языком .... на форуме. Потому как до швов на внутриматочных или внутривлагалищных разрывах ничей язык стопудов не дотянется. И нечего врать.
Жена ваша - молодец, что старается вам сделать приятное даже несмотря на боли и слабость после родов. А вот вам не мешало бы голову включать иногда.
2Модератор: а может все же снесете и эту часть дискуссии? Она к теме топика не очень относится. Да и к тематике ПФ тоже.
"Я бы тянула до последнего, пока сам бы всего не понял.
А потом сказала бы что-нибудь типа: "Ну, я была уверена - почти любой мужчина поступил бы именно так - что ты меня оставишь, когда узнаешь, но я хотела с тобой встречаться, как будто у нас все хорошо, и есть будущее, и мне нравилось жить этой иллюзией, прости... Я пойму, если ты никогда больше не захочешь меня видеть..." "
Кстати, то же самое слово в слово можно повторить разбив его машину или сняв все деньги со всех его кредиток
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
"Девушка просила совета - КАК сказать? Т.е. сказать-то она явно собирается, просто не может придумать, как. И что ей тут в результате наговорили? Особенно мужчины?"
Лично я ей сразу дельный совет дал. Просто она из тех дам, которые до него не созрели
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
Не заставляет. Но обычно в разговоре люди именно отвечают друг другу, если уж они взялись разговаривать, а не отмалчиваться. По крайней мере я собеседника редко игнорирую. Особенно для письменного общения считаю "игнор" не вполне правильным приемом.
В ответ на: Научитесь придерживать словесную диарею
Хм. Очень "вежливенько" для модератора, не находите? Интересно: а на какую кнопочку при этом жать?
В ответ на: Я очень редко что то правлю
Тем не менее сегодня вы хорошо (действительно хорошо) подправили этот топик. За это спасибо. А то что оставили - видимо дело вашего вкуса.
> Ну до чего же дураций совет законченной эгоистки
Любезный. Я точно так же имею право на мнение, как и вы. И имею право его озвучивать в ответ на просьбу дать совет. И не нуждаюсь в комментариях со стороны тех. кто к ситуации не имеет никакого отношения.
У человека должна быть альтернатива, знаете ли. Если она и так созрела на разговор и подбирает слова, ей совершенно ни к чему советы 20-ти посторонних человек, в которых ничего кроме "Конечно, надо всё рассказать" нет.
А то она сама этого не знает.
Вопрос лишь в методах, в подходах, в оттенках, нюансах.
А для неё лично - вопрос в приоритетах. В такой ситуации для нее главное - будущий малыш, а не отношения с этим мужчиной. Да с любым мужчиной, если уж на то пошло... Она и сама это поймёт, если перестанет цепляться за мужиков. Не успела остыть от того, кто её наградил ребёнком - и сразу по инерции влетела в ничуть не более этичную ситуацию. Ну прямо по учебнику: не отработала - получи ещё похлеще.
Надо остановиться и подумать. Мужчина же никуда не денется, подождёт. Или не подождёт, что тоже вероятно... А не по фиг ли, подождёт он или нет? Вот это и надо для себя решить (понять, вычислить). Языком болтать просто. Да только слово - не воробей, и против себя свидетельствовать даже в суде никто не обязан. И если есть хоть малейший оттенок оправдания, то разговор нужно отложить. До тех пор, пока не будешь абсолютно уверен в том, что всё скажешь правильно, и мнение твоего визави - оправдываешься ты или нет - тебя мало интересует. Пока что такой уверенности у неё нет. И человека она знает недостаточно долго для того чтобы составить разговор с учётом его реакций. Следовательно, любая попытка поговорить сейчас будет "пальцем в небо", а отношений-то хочется. Игра против себя, фактически. Десять против одного, что мужик просто сбежит, и навсегда, чего ей вовсе не хочется. Чистой воды конфликт интересов. Тогда уж лучше просто, ничего не объясняя, расстаться - эффект будет тот же, только нервы целее будут. Как вариант - через год возникнуть: "Как жизнь? Что у меня?.. Да всё хорошо, ребёнку пол-года... Заходи в гости, познакомлю..."
Любезная, я вам рот не затыкаю и право свое вы, несомненно, имеете.
То что вы предлагаете - неэтично, "подстава" и "кидок"....
Получается по вашему надо сказать, когда не будет никакого оттенка оправдания - вытравила в себе. То есть молчишь до возможного последнего момента и тогда этическая сторона как бы в сторону уходит :-) А потом вываливаешь, ну и как бы с оттенком: на слабо, а ты настоящий мужчина? То есть я сама не виновата, так получилось, а сказать я тебе не шмогла, в опчем решай сам конечно, но от тебя я жду "правильного" решения ("настоящего" мужчины), ведь нас вон уже сколько связывает (2,5 месяца), а если сделаешь "неправильно", то это ты разрушишь наши отношения...
И какую же другую оценку, кроме негативной, может такая точка зрения заслужить?
Чем больше кроилова, тем хуже...
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
В ответ на: всё хорошо, ребёнку пол-года... Заходи в гости, познакомлю...
После таких слов я бы лично улыбнулся и постарался навсегда забыть об этой женщине, тем более что и ничего с ней не связывало (год - это долгий срок).
здесь с вами согласна на 100%
поэтому и не хочу затягивать....привычка дело быстрое, тянуть с разговором=привязываться и привыкать....а в случае посыла меня в путешествие на одного и нафик не надо....
Ответ на сообщение ломаю голову пользователя angel_lina
М-да...мой сарказм опять не прокатил. Я привел пример откровенно глупых действий, давая понять как не стоит развивать ситуацию....И это все можно воспринять как совет!? Воспринять всерьез этот бред?!
Неужто все думают, что этой девушке нужно расписание по пунктам как надо все сделать и что сказать?
Очевидно, что девушка знает, что рассказать надо. Но что сказать и как сказать решать только ей. Один имеет один темперамент и взгляд на ситуацию и скажет так, другой смотрит на вещи иначе и скажет совсем по-другому. На мой взгляд (я имею право иметь свой взгляд на ситуацию?) девушке прежде всего не хватает решимости. А с учетом того, что мужик не знает о ее положении не хватает еще и честности. А если появится ребенок, то девушке стоит попрактиковаться нести ответственность за свои действия .
Проблема в том, что НИКТО вам не поможет... В вашей ситуации каждый за себя, и всё что вам здесь насоветовали можете смело забыть, потому что если попытаетесь воспользоваться хоть одним советом, то потом всю жизнь будете винить советчика в том что получилось и себя что воспользовались советом (неважно благоприятно сейчас для вас всё сложится или нет).
Если не знаете что делать - не делайте ничего, положитесь на Бога, решение придёт само, просто вы должны в Него поверить, и всё...
В ответ на: девушке прежде всего не хватает решимости.
здесь согласна...чет я очкую, Славик.....
А с учетом того, что мужик не знает о ее положении не хватает еще и честности.
не была бы столь категорична, честность понятие относительное....я ему не лгала, в заблуждение не вводила....просто пока не поставила в известность, умолчать не есть соврать...поставлю и тогда акт честности будет совершен...
А если появится ребенок, то девушке стоит попрактиковаться нести ответственность за свои действия .
знаете....иногда очень хочеться побыть безответственной....это не к тому, чтоб меня щас камнями закидали....а просто, впасть в детство и отрешиться от проблем насущных....
А вот ответьте честно - Вы о себе больше печетесь или о тонкой ранимой психике Вашего сегодняшнего мужчины? Только честно. Наверняка о себе. И правильно - он взрослый человек и должен позаботиться о себе сам.
Ну так если о себе, то и будьте последовательны - делайте так, как лучше Вам. Мне кажется права Крыска - в данной ситуации бездействие это лучший вид действия. А потом даже говорить ничего не надо будет - он сам все увидит . В обморок же он не упадет? А все остальное переживет - не маленький.
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
В ответ на: А вот ответьте честно - Вы о себе больше печетесь или о тонкой ранимой психике Вашего сегодняшнего мужчины? Только честно.
отвечаю честно, на сегодняшний день этот человек по своему поведению не заслуживает утаивания и поставновки перед фактом, поэтому и хочу ему рассказать правду, такая как есть. О себе пекусь естественно, но и ему гадить не хочу. скажем так, если расстанемся, хотелось бы в его памяти остаться белым пятном, а не дамочкой, которая ради своей какой-либо шкурной выгоде пеклась и крутилась как вша на гребешке, чтоб и на елку залезть и попу без ранений оставить.....
> То что вы предлагаете - неэтично, "подстава" и "кидок"....
Насчет этики - она тут вообще рядом не стояла при любом раскладе.
Не сказала сразу же (при знакомстве) - значит, умолчала. Выглядеть это будет именно так.
> Получается по вашему надо сказать, когда не будет никакого оттенка оправдания - вытравила в себе. То есть молчишь до возможного последнего момента и тогда этическая сторона как бы в сторону уходит :-) А потом вываливаешь, ну и как бы с оттенком: на слабо, а ты настоящий мужчина?
Да оно и если сейчас сказать, будет выглядеть точно так же... Та же самая проверка на слабо...
> И какую же другую оценку, кроме негативной, может такая точка зрения заслужить?
Никакой. Тут ничего не сделаешь - всё уже произошло, и выбор будет за мужчиной в любом случае... Она потому и дергается, что ничто не в её руках, разве что ну очень повезет, и она угадает, как правильно сказать (поступить)...
> поэтому и не хочу затягивать....привычка дело быстрое, тянуть с разговором=привязываться и привыкать....а в случае посыла меня в путешествие на одного и нафик не надо....
Правильно, вот это уже больше смахивает на то, что приоритеты ваши становятся чётче :-)
Не согласен, что если сразу не сказала, то умолчала и дальше будет все равно неэтично. Каждому встречному-поперечному не будешь такого рассказывать. Отношения могут созреть до такого откровения...
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
> ИМХО, чем раньше скажете, тем больше шансов, что останется с вами
Теоретически - пожалуй...
Но вот вы сами - остались бы с женщиной, с которой знакомы полтора месяца, у которой прошлые отношения так грязно закончились, что она еще не скоро от них очухается, да к тому же беременной?
Ах да, забыла. При том, что у неё всё есть и в материальной помощи она не нуждается.
В ответ на: Не согласен, что если сразу не сказала, то умолчала и дальше будет все равно неэтично. Каждому встречному-поперечному не будешь такого рассказывать. Отношения могут созреть до такого откровения...
Я считаю, что правильно Крыска говорит... Тем более были интимные отношения, хотя бы до этого можно было сказать...
Я куплю голубой чемодан
И, сложив все печали и грусти
Между книг Франсуазы Саган
Улечу... В Сан-Франциско, допустим.
А может и остался бы, а может быть и нет.... а всё зависит от ситуации, поэтому не надо об этом спрашивать. Если человек скажет "ДА" - соврёт... и если скажет "НЕТ" -тоже соврёт, потому что человек предполагает, а Бог располагает, и может получиться так, что и не захочешь, а останешся... или наоборот!
> Не согласен, что если сразу не сказала, то умолчала и дальше будет все равно неэтично. Каждому встречному-поперечному не будешь такого рассказывать. Отношения могут созреть до такого откровения...
Да я тоже не согласна. И не согласна с тем, что надо сразу же рассказывать.
Но полно людей, которые считают именно так, и потом станут считать, что их подставили, кинули, и т.п. :-)
Но вот вы сами - остались бы с женщиной, с которой знакомы полтора месяца, у которой прошлые отношения так грязно закончились, что она еще не скоро от них очухается, да к тому же беременной?
рассписывать во всех красках как я рассталась и что я думаю об отце своего ребенка, думаю не стоит. факты, да, были отношения, да я беременна, отец ребенка от нас отказался, от него ничего не требую и своего ребенка никому не навязываю, в данном случае я мама и малыш мой....пойму, если никогда не позвонишь и видеть меня не захочешь...буду рада если останемся друзьями, сможем общаться или продолжим выстраивать отношения...на чудо не надеюсь, приму любое твое решение....
в данном разговоре эппитеты и краски думаю надо опускать....спокойно и по существу....эмоции будут мешать...потом соответственно скрыться и дать мужчине подумать спокойно.....а там куда кривая выведет.....
Ах, так он не в курсе подробностей ваших прошлых отношений?
Это немного меняет дело...
Но совсем без эмоций - тоже неправильно... Мужчинам не нравится, когда женщина выглядит холодным игроком, и давать понять, что тебе не важно, какое решение он примет, тоже нельзя. Как-то надо всё смягчить, но слабой не прикидываться, да и вообще поменьше надо прикидываться, всегда...
Чем дольше откладывать разговор, тем вероятнее обвинение в обмане. С этим надо считаться.
решено, скажу ему в воскресенье...а с понедельника новая жизнь....я уже сломала голову...а там как судьбе угодно, всё равно решение принимать ему, казнить меня или миловать....
В ответ на: А может сказать "да", но потом передумать,
Если человек меняет своё решение - он дважды лжец!
Я не говорю, что это всегда отрицательное качество, я просто пытаюсь донести что не властен человек над своей жизнью, а если он утверждает противоположное - он лжец, даже если и не понимает этого.
"любая попытка поговорить сейчас будет "пальцем в небо", а отношений-то хочется. Игра против себя, фактически. Десять против одного, что мужик просто сбежит"
Ну вы как дети, блин. Всё ж элементарно на самом деле:
- Привет, айда в койку?
- Ого, а что так сразу?
- А я беременна, так что скоро на полгода будет большой облом! Не бойся - не от тебя. Так что - айда отрываться, пока возможность есть? Я тебя хочу
Десять против одного, что мужик НЕ сбежит
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
крыска...не в курсе, знает что я просто одна, но может из чувства такта не задает лишних вопросов...времени с момента знакомства маловато прошло, если бы не моё положение узнавали друг друга постепенно и глубже....
ну совсем без эмоций я и сама не смогу, не перебарщивать главное с ними, без лишних эмоций....подержите за меня кулачки, хочу выйти из ситуации с наименьшими моральными травмами
>хотелось бы в его памяти остаться белым пятном, а не дамочкой, которая ради своей какой-либо шкурной выгоде пеклась и крутилась как вша на гребешке, чтоб и на елку залезть и попу без ранений оставить.....
----------------
Чё-то я не понимаю. У Вас все к свадьбе идет что ли? Нет? Так к чему такие метания - ЧЕМ Вы его обяжете? Ведь эти отношения (беременность) были до него? Так в чем оправдываться - я не понимаю.
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
Десять против одного, что мужик НЕ сбежит
_______________________________________
.....сами то поняли что сказали?
Может ставки начнем делать сбежит,не сбежит)))))
вам никогда не приходило в голову, что для части людей этические вопросы их поведения составляют важнейшую часть в вопросе "как сделать лучше себе"?
Из-за этих вопросов, солдаты бросаются грудью на гранату, попавшую в грузовик полный людей, учителя работают за свою копеечную зарплату круглыми сутками и т.п. Им всем от этого определенно не лучше, но они поступают правильно и не выглядят негодяями перед самим собой. Для многих людей это важнее единомоментного интереса.
Судя по рассуждениям автора топика ей это тоже важно. Другой конечно вопрос, что с моей точки зраения она не совсем логично это реализует, но шансы есть если у человека вообще есть понимание того, что этично, а что нет.
Человек и кошка порошок тот примут
И печаль отступит и тоска пройдет
>солдаты бросаются грудью на гранату, попавшую в грузовик полный людей, учителя работают за свою копеечную зарплату круглыми сутками и т.п.
--------------
Видите аналогию с описываемой ситуацией?
В любом случае авто думает о себе и своем ребенке . Об этом мужчине она думает только в контектсте будущего спутника жизни . И мотивация у нее не такая "как бы мне не поступить так, чтобы подставить человека, сделать ему больно, неприятно, чтобы он не подумал обо мне как о непорядочном человеке", а такая что "как бы мне сделать так, чтобы то, о чем он сейчас не знает, информация о ситуации этой жизненной, когда он о ней узнает, не испортила наши отношения - поэтому лучше сейчас сказать ему об этом".
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
В ответ на: Ну вы как дети, блин. Всё ж элементарно на самом деле:
- Привет, айда в койку?
- Ого, а что так сразу?
- А я беременна, так что скоро на полгода будет большой облом! Не бойся - не от тебя. Так что - айда отрываться, пока возможность есть? Я тебя хочу
Стебаетесь... я бы с такого сказал: что совсем дура что ли... А вы бы в койку, да?
Беда не в том, что русские долго запрягают, чаще всего они и не собираются этого делать
