Погода: -12°C
Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Морально-нравственные изыски

  • Цитата:
    ....
    примерно так
    Приходит девушка на прием к известным в узких кругах ПФ "психологам" (далее П.) за консультацией:

    Доктор мой муж мне изменил через 5 месяцев! Мне полохо, я такая неподходяшая или такие случаи нередкость?
    П: предатель он. Библия Мф. 5, 33-37.

    Доктор у меня хороший муж, я его люблю, но с сексом не очень.
    П: А отличия/несовместимость в сексе можно отсекать на первых стадиях знакомства. Надо было раньше думать.

    конец цитаты (с) Азиат

    Ужас как все плохо, два топика, - один про то как муж изменил, практически, сразу, - второй чего то мне не хватает а не изменить ли.
    :безум:

    Вариант 1 - вообще мне кажется утопией, ну по крайней мере там где не главенствуют общественные устои

    Вариант 2 - Вообще ошибочная постановка, на сексе отношения не строятся, поддерживатся только могут.

    А какие еще варианты могут быть?

    Исправлено пользователем Lonely (11.12.07 12:43)

  • А вы смотрели "Приключения Буратино"?

  • В ответ на: А какие еще варианты могут быть?
    Кто из вас без греха, первый брось на нее камень Иоанн, 8, 7

  • В ответ на: "А какие еще варианты могут быть?
    Рычат леопарды,
    Чирикают сойки,
    Коровы протяжно мычат.
    Бездомные кошки
    Орут на помойке,
    А ёжики просто шуршат. "
    Я думаю все догадались кто автор этой нетленки. Почти все топики на ПФ не обходится без этой... т.е. стихов.

  • В ответ на: Вообще ошибочная постановка, на сексе отношения не строятся, поддерживатся только могут
    Во первых, насколько я помню с этим утверждением никто даже и не пытался поспорить.
    Во вторых смотря какой смысл человек вкладывает в слово "отношения", да и в разные отрезки времени один и тот же человек может вкладывать разный смысл в одно и то же слово

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Полагаю автор топика будет удовлетворен, если объяснить все эти случаи с точки зрения православного дарвинизма.

  • В ответ на: Во первых, насколько я помню с этим утверждением никто даже и не пытался поспорить.
    Как это не пытались, а приравнять сексуальный акт с другим партнерам к измене это разве не попытка? Откуда вообще это равенство - непонятно?

    В ответ на: Во вторых смотря какой смысл человек вкладывает в слово "отношения", да и в разные отрезки времени один и тот же человек может вкладывать разный смысл в одно и то же слово
    На это даже не снаю что сказать чтоб самому не запутатся и других не запутать.
    Да каждый вкладывает свой смысл, но мы говорим о семейных отношениях, в которых, цель создать ячейку общества и продолжить род, - именно тот который хочешь. Давайте от этого отталкиватся

    Исправлено пользователем gde_mon (11.12.07 10:21)

  • Нда уж высказались так высказались :), полегчало? :ха-ха!:

  • В ответ на: Как это не пытались, а приравнять сексуальный акт с другим партнерам к измене это разве не попытка?
    т.е. измена и "сексуальный акт с другим партнерам" это для Вас вообще разные вещи и ничего общего друг с другом не имеющие ? хм..

    В ответ на: мы говорим о семейных отношениях, в которых, цель создать ячейку общества и продолжить род
    Семьи только для этого создаются - ячейка и высиживаем потомство. Всё ? других целей, задач и желаний, у людей, создающих пару, нет ? ещё раз хм..

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • ...т.е. измена и "сексуальный акт с другим партнерам" это для Вас вообще разные вещи и ничего общего друг с другом не имеющие ? хм..
    ___________________________________________________________

    По большому счету не как, если отбросить риски для семьи, того, что эти секс похождения выльются во что то.


    Семьи только для этого создаются - ячейка и высиживаем потомство. Всё ? других целей, задач и желаний, у людей, создающих пару, нет ? ещё раз хм..
    __________________________________________________________

    А по большому счету для чего еще то? Для чего люди подавляют свой природный эгоизм? Делать партнеру приятное, жить для него - возможно и это. Но тогда откуда берется такое равенство секс на стороне = измена? Это ли не от того что эгоизм до кона не побежден? Ведь должно быть так, партнеру хорошо - тебе хорошо. Или я чего то не понимаю?

  • В ответ на: Нда уж высказались так высказались :), полегчало? :ха-ха!:
    Не то слово. Мне кажется большинство из местных флудеро-материалисто-философов вообще не понимают что такое психология.

  • В ответ на: Не то слово. Мне кажется большинство из местных флудеро-материалисто-философов вообще не понимают что такое психология.
    Я бы все таки исключил из этой связки "материалисто", как как психология скорее точная наука. Ни и философию тоже кажется зря приплели. (ну только в том случае конечно, если это не лично ваш собирательный образ :))

  • В ответ на: Я бы все таки исключил из этой связки "материалисто", как как психология скорее точная наука.
    Ничего не понял, про "точную" науку психологию и материалистичность.
    Чес слово совесть надо иметь, не надо знаний про психологию и ее направления, элементарное чувство такта, (хорошего тона!) не писать словобудие в топике с конкретным вопросом.

  • В ответ на: А по большому счету для чего еще то?
    хотят быть вместе. Существуют семейные пары, без детей, и счастливы. В чём проблема ?

    В ответ на: Для чего люди подавляют свой природный эгоизм?
    Признаюсь этот вопрос поставил меня в тупик. Я всегда искренне считала что рожая ребёнка родители ничего в себе не подавляют, а наоборот реализуют свои стремления стать родителями. Так что тут я ничего не смогу ответить.

    В ответ на: Ведь должно быть так, партнеру хорошо - тебе хорошо.
    Да, я думаю, должно быть так, при условии что это взаимно. И если обоим хорошо от того, что у них обоих есть ещё дополнительный секс на стороне, то всё прекрасно какие же тут проблемы, и в чём тогда вообще вопрос ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Да согласен я с вами, есть такой косяк. Но не я один, тут такой, тут все такие :). Вообще человеку свойственно транслировать свой опыт на все, пусть даже и не подходящее.

    ЗЫ.
    В том чем меня обвинили, меня обвинили тем, что зделали за то, что обвинили. :ха-ха!:

  • .... хотят быть вместе. Существуют семейные пары, без детей, и счастливы. В чём проблема ?
    ________________________________________________________

    Да не в чем, проблемы нет, цель просто другая, просто им вместе легче и лудше, каждому по своему.


    Признаюсь этот вопрос поставил меня в тупик. Я всегда искренне считала что рожая ребёнка родители ничего в себе не подавляют, а наоборот реализуют свои стремления стать родителями. Так что тут я ничего не смогу ответить.
    _________________________________________________________

    Так и не надо не чего отвечать, просто задумайтесь над своими словами, - ....а наоборот реализуют СВОИ стремления стать родителями... А почему, не просто хотят дать жизнь, дать шанс, новому человеку, а именно "СВОИ" стремления. Да и потом при воспитании там столько эгоизма. Ну природное и мне кажется это глупо отрицать


    ....Да, я думаю, должно быть так, при условии что это взаимно. И если обоим хорошо от того, что у них обоих есть ещё дополнительный секс на стороне, то всё прекрасно какие же тут проблемы, и в чём тогда вообще вопрос ? ....
    ___________________________________________________________

    А вот эта враза очень похожа уже на банальные торги. ИМХО

  • В ответ на: А почему, не просто хотят дать жизнь
    если "просто хотят дать жизнь " и стремления стать РОДИТЕЛЯМИ не имеют то этих детей потом бабушки воспитывают и это ещё в лучшем случае

    В ответ на: И если обоим хорошо от того, что у них обоих есть ещё дополнительный секс на стороне, то всё прекрасно какие же тут проблемы, и в чём тогда вообще вопрос ? ....
    __________________________________________
    А вот эта враза очень похожа уже на банальные торги.
    чем похожа ? "Ведь должно быть так, партнеру хорошо - тебе хорошо. Или я чего то не понимаю? " - Ваши слова ? Или это Вы как раз торги и имели в виду ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • если "просто хотят дать жизнь " и стремления стать РОДИТЕЛЯМИ не имеют то этих детей потом бабушки воспитывают и это ещё в лучшем случае
    __________________________________________________________
    Одно другому не противоречит, только в моем случае это ребенок, для того чтобы он вырос "сам", т.е. не лепить из него свои хотелки, неудачи или достижения ему не насождать, а в вашем случае как раз наоборт, о крайней мере из такой фразы я такой сделал вывод.


    ... чем похожа ? "Ведь должно быть так, партнеру хорошо - тебе хорошо. Или я чего то не понимаю? " - Ваши слова ? Или это Вы как раз торги и имели в виду ? ...
    ____________________________________________________________

    А тем что если вы любите своего так сказать партнера, то как бы и с кем бы ему хорошо не было, вам уже только от этого должно быть хорошо. А если вам от этого плохо, то и возникает желание, а почему бы и мне с другим не попробывать - тогда да, какая же тут любовь, тут нет любви есть торговые отношения, и только. С такой позицией я согласен.
    Только не понятно почему вы тогда исключаете ситуацию из нормальных и вносите ее в область запретных, в которой один гуляет, а второй нет?
    Я даже дальше пойду, могут и оба гулять, для секса а отношения (любовь, уважение, взаимные цели) могут быть легко. И не исключаю такую ситуацию из нормальных ячеек общества.

  • Я в пред идущем топе вопрос задал, а чем сексуальная измена лудше или хотя бы отличается от измены к своему делу, цели, хобби. и.т.д.
    Пример, допустим это не любовница, а какая то мечтна или цель, я трачу на нее так же как на любовницу, время, силы денги. Какая разница то у цели и у любовницы принципиальная?
    Почему именно секс то выделяют, чем он так выделяется то?

    Исправлено пользователем gde_mon (11.12.07 11:59)

  • >Почему именно секс то выделяют, чем он так выделяется то?
    -----
    Наверное, своей направленностью от первого любимого человека, отчужденностью от него. Сексуальная составляющая - очень сильная эмоциональная и физиологическая потребность, а потому если она удовлетворяется на "стороне", то возникает зависимость испытывать ее вновь и вновь. И старые отношения становятся еще более неустойчивыми и быстро разрушаются. Так что такая сексуальная измена - угроза существующим отношениям.

    Я не ищу. Я нахожу...

    Исправлено пользователем SweTTik (11.12.07 12:21)

  • Я совсем не согласен с утверждением, что у секса эмоциональная составляющая больше, что степень отчужденности больше (просто реализуется гораздо проще, цели гораздо сложнее следовать, но эффект может быть в свою очередь значительнее по эмоциям).
    Про физическую, - тоже соглашусь отчасти, но тогда тем более странно, как физическую потребность возводять в ранг запретных???? :безум:

    Исправлено пользователем gde_mon (11.12.07 12:29)

  • Читаю тему и никак не могу понять. Морально-нравственных изыки. Изыски чьи? - морально-нравственных. А кого? А не пойми кого.

    На вертеле шкворчат сосиски,
    И сочно-влажен сельдерей...
    Морально-нравственных изыски
    Среди безумий и идей. :ха-ха!:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: Я даже дальше пойду, могут и оба гулять, для секса а отношения (любовь, уважение, взаимные цели) могут быть легко. И не исключаю такую ситуацию из нормальных ячеек общества.
    О tempora, о mores!

    У волшебника Сулеймана все по честному, без обмана...

  • В ответ на: А тем что если вы любите своего так сказать партнера, то как бы и с кем бы ему хорошо не было, вам уже только от этого должно быть хорошо.
    а почему, позвольте спросить, "так сказать партнера" ? К чему такая оговорка ?
    В ответ на: могут и оба гулять, для секса а отношения (любовь, уважение, взаимные цели) могут быть легко. И не исключаю такую ситуацию из нормальных ячеек общества.
    а где Вы видите, что я исключаю такую ситуацию ? только причём здесь обязательно "ячейки" ?
    В ответ на: в моем случае это ребенок, для того чтобы он вырос "сам", т.е. не лепить из него свои хотелки, неудачи или достижения ему не насождать, а в вашем случае как раз наоборт, о крайней мере из такой фразы я такой сделал вывод.
    ну если Вы такой вывод из моих слов, тогда увы Вам, по моему в моих словах не было даже намёка на то, что бы кому - то что - то насаждать. Но только, знаете, "сам" даже кактус не вырастет, не то что человек...

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В ответ на: Я в пред идущем топе вопрос задал, а чем сексуальная измена лудше или хотя бы отличается от измены к своему делу, цели, хобби. и.т.д.
    Пример, допустим это не любовница, а какая то мечтна или цель, я трачу на нее так же как на любовницу, время, силы денги. Какая разница то у цели и у любовницы принципиальная?
    Может, потому, что любовница - это все же живой человек, а не искусственная вагина?
    Разонравится вам хобби, изменится цель - кто от этого пострадает? Да никто, включая Вас.
    А если Вы захотите сменить надоевшую любовницу, то проблемы будут как минимум у троих: у Вас, Вашей жены, и у любовницы.
    Так что разница в ЖИВЫХ ЛЮДЯХ, не больше и не меньше.

    Иногда банан - это просто банан.

  • Изыски очень просты отрицание того, - что природный эгоизм это норма для любого; что животные желания и есть движетели всех поступков (Личнастная составляющая может только направлять эти движетели, либо подавлять их. Но не когда не станет движителем)

    Мне кажется это не нормальным.

  • А как же оргазм??? Совсем без эмоций?
    Ну, если нет эмоциональной зависимости, то и связи непрочны - ищутся новые ))))) - всего лишь. Но это значит, что и с любимым нет более близких отношений, - нет полного удовлетворения!!!!
    Не физическая потребность возводится в ранг - это только критерий: что-то не так. И вместо того, чтобы совместно находить точки неприятия, происходит отказ от совместности вообще..

    Я не ищу. Я нахожу...

  • а почему, позвольте спросить, "так сказать партнера" ? К чему такая оговорка ?
    ________________________________________________

    Это не оговорка, это попытка убрать эмоциональную состовляющую


    а где Вы видите, что я исключаю такую ситуацию ? только причём здесь обязательно "ячейки" ?
    _________________________________________________

    Простите мои плохо удающиеся попытки безличностного разговора, конечно же не лично "вы", - а, обществом это порицается, а раз обществом, а общество это не что = 0, то конкретно вами (надеюсь выразил что хотел сказать)


    ну если Вы такой вывод из моих слов, тогда увы Вам, по моему в моих словах не было даже намёка на то, что бы кому - то что - то насаждать. Но только, знаете, "сам" даже кактус не вырастет, не то что человек...
    ______________________________________________________

    Для меня намек был в слове "себя" . "СЕБЯ" в данном контексте выглядит ка первопричина

  • Ну, вообще-то, теоретически, отрицать можно абсолютно все. А-ля Базарофф. А смысл?

    Человек по природе своей эгоист. Кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. Бороться с природой? Можно, только сложно и бессмысленно. Другое дело, что человек может свой эгоизм искуственно подавлять. На то он и царь зверей.:улыб:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: Но тогда откуда берется такое равенство секс на стороне = измена? Это ли не от того что эгоизм до кона не побежден? Ведь должно быть так, партнеру хорошо - тебе хорошо. Или я чего то не понимаю?
    Итак вы утверждаете: если, например, жена привела мужика домой для удовлетворения своих сексуальных потребностей то любящий муж должен им ужин приготовить и шампанского налить :ха-ха!:

    Или я чего то не понимаю?

    У волшебника Сулеймана все по честному, без обмана...

  • ННП
    Мораль у каждого своя.
    Если партнеры не воспринимают секс на стороне как измену, в чем проблема? Что обязательно это уже не семья?
    Есть исчо свингеры, они еще дальше в этом вопросе ушли... Некоторые вполне даже милые семейные пары. Правда сво, вовлечь иногда пытаются:улыб:

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Все бы было так одназначно если бы оргазм был одновременно у обоих половинок всегда. А часто так в жизни бывает? Я не про первые два года, а вообще. Помойму оргазм это вообще больше к страсти относится чем к духовным отношениям, ну или в конце концов просто к умениям в сексе но не как не к отношениям.

  • Если любит врядли приведет, так как человеческое ни кому не чуждо, то все равно может обидеть, соответственно.
    А вот если случится на стороне и станет известным - то по мойму самое логичное сделать выводы, и если это только секс то вполне логично и простить.

    Я о логике, эмоционально то всякое может конечно быть

  • Согласен – люди разные. Семьей я бы это называть не стал, но если оба относятся к вопросу одинаково то хай живут да радуются… Но если один человек другому в душу плюет, не уважая его морали и его чувств, то это ненормально. А уважаемый афтор, как я понимаю, пытается здесь доказать что нормально все, что продиктовано «животными желаниями»

    У волшебника Сулеймана все по честному, без обмана...

  • В ответ на: Если любит врядли приведет, так как человеческое ни кому не чуждо, то все равно может обидеть, соответственно.
    Значит все-таки есть оно – человеческое :улыб:

    У волшебника Сулеймана все по честному, без обмана...

  • Тут не совсем так, в душу плевать категорически нельзя. Тут есть тонкий момент - плеком то будет это тогда когда об этом "обиженный" узнает, это раз. А во вторых еще раз, а чем измена с мечтой своей, отличается?

  • Мечты они не живые. Им не больно...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Я то как раз и не где этого не отрицаю. Только вы немножко задумайтесь, а это человеческое чем мотивируется - да тем же самым, животным. Обидить это тогда например, когда ты теряешь самку/самца, т.е. опять же движетели набор животных инстинктов.

  • А вы - чувствуете чужую боль, или только можите ее представить?

  • Я чувствовал свою боль. Мне этого достаточно, чтобы сделать выводы для себя.

    Животные инстинкты они тоже разные бывают.

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • В ответ на: Тут есть тонкий момент - плеком то будет это тогда когда об этом "обиженный" узнает, это раз. А во вторых еще раз, а чем измена с мечтой своей, отличается?
    1. С одной стороны не пойман не вор, а с другой есть тонкий момент - украл значит вор.
    2. Сравнение мне не понятно. Слишком разные категории.

    У волшебника Сулеймана все по честному, без обмана...

  • 1. Ну так урал вор - это личное восприятие на влияющее на других (все зависит от того как сам относишся)
    2. А почему разные? Вот есть один вариант - оргазм и эиоциональные состовляющие разные + степень отчужденности от парнера (мое мнение вариант мимо), а у вас какое представление

  • прочитал весь топ - так и не понял о чем вы тут хотели поспорить:улыб:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Целью не было поспорить:хммм:

  • тогда вообще не понял цели:хммм:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В первую очередь для себя хочу с логикой разобратся

  • В ответ на: если это только секс то вполне логично и простить
    Не подменяй понятия! "Простить" это не то же самое, что "принять, одобрить". Если я прощаю какой то проступок другому человеку, это вовсе не значит, что я буду и дальше приветствовать такое его поведение. И если моя женщина мне изменит, я попытаюсь простить и понять её, но не скажу ей - "Ок, дорогая, гуляй и дальше в том же духе".

    И ты, Брут...

  • Для меня значит, ну насчет одобрить то нет конечно.

  • Тоесть, ты можешь простить убийцу, и примешь его желание и дальше убивать???
    Или у тебя диффиренцированный подход? Убивца на кол, прелюбодей пусть дальше прелюбодеет... мож даже и с твоей женой переспит.

    И ты, Брут...

  • Да и вообще вопрос скорее риторический, насколько нужно одобрение другого

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: