Могут ли супруги быть лучшими друзьями?

бывает

а зачем вообще выходить замуж/жениться , если этот человек не твой лучший друг??? по-моему, это должно быть априори при вступлении в брак. а если это не так - то живи спокойно, гуляй и не трогай других, не порти жизнь.

Может быть иллюзия дружбы на фоне безоблачной любви

...но редко?

... или недолго?

На чем-то все равно семейная жизнь держится. Может просто дружба видоизменяется (и мы вместе с ней заодно)?

В ответ на: Могут ли супруги быть лучшими друзьями?

ну да......., а друг познается в беде

В ответ на: Вот такой наивный вопрос. Имеется ввиду взаимно. Может ли такое, что Супруг (а) - это муж/жена, любовник (ца), друг (подруга) и просто любимый мужчина (женщина). Или все-таки такого не бывает?

Я бы сказала: если супруги не стали друзьями, значит семья не удалась.

"Могут ли супруги быть лучшими друзьями?"

Конечно могут! Особенно если их семьи не в курсе

Когда супруги становятся лучшими друзьями тогда они перестают быть лучшими любовниками друг для друга.... или нет?

Супруг(а) и должен быть всем: муж/жена, друг/подруга, любовник\любовница... Иначе зачем супругами становится?

А любовь(страсть), имхо, и должна в конечном итоге вырасти в "лучшие друзья", если этого не случается отношения начинают портиться

Тут сейчас многие будут говорить и говорят, что ДА, типа, должны они быть друзьями, что по-другому и быть не могёт.

Мои наблюдения говорят, что муж-жене не друг. Да и пока не были мужем и женой, тоже не были прямо уж друзьями. Я не говорю про свои отношения, только на основе чужих. В дружбе все более-менее равноправны, а в семье есть роли. Кто-то по дому, кто-то по детям, кто-то башки заколачивает, а кто-то тянет эту волыну потому, что "когда-то женился, сейчас дети и вообще...", "раньше он был самим-собой, а теперь оправдывает надежды". Но даже когда в семье всё хорошо... всё равно семья - это обязанности.

Сразу вопрос: про любовь в вашем понимании я уже знаю, а что для вас дружба?

Мне вот не зазорно попросить друга что-то для меня сделать. И если я вижу, что что-то нужно, я сама сделаю, помогу, не дожидаясь просьбы.

Определитесь с понятием дружба.
В высоком смысле друг это сторонник, а дружба - близкие отношения, основанные на взаимном доверии, привязанности, общности интересов.

Исходя из вышесказанного, ваши наблюдения не есть общее правило, а чужой неудачный семейный опыт хотя и имеющий довольно массовый характер, основан не на дружбе, а на ролевых играх и разности ожиданий.

В ответ на: про любовь в вашем понимании я уже знаю

Может это прозвучать резковато, но откуда Вы можете это знать? Нет, правда. Про любовь я вообще ничего не говорил.

В ответ на: что для вас дружба

Для меня это честные отношения людей со схожими интересами, со схожим (хотя бы примерно) статусом, которых связывает какое-то прошлое. Отношения построенные на:
вариант №1: взаимном желании общаться
вариант №2: тупо стадное чувство.

Приведу пример. Сидите ужинаете. Вы сидите ближе к кухне, мужу выбираться труднее. Придёт в голову попросить: "любимый, а можешь, пожалуйста, за солью на кухну сгонять, она там в шкафчике" ?

Эм... ещё раж скажу, я хорошо знаю, что такое дружба. Я ценю своих друзей и это то, чем я очень дорожу. Наверна то немногое, что вообще было накоплено.

Ну и к слову сказать, для меня модель поведения с друзьями является некоторым эталоном. Например я что-то делал по отношению к подружке и иногда просто примерял те же поступки к друзьям. Ну т.е. поступил ли бы я так с другом? Куда я был бы послан, если бы так поступил. Если действия не вписывались в рамки дружбы - это сразу индикатор того, что я зарвался в отношениях, что нужно извиниться и откатить ситуацию.

НПП
Не знаю, правильно ли это и будет ли продолжаться на протяжении всей семейной жизни, но в какой-то момент поняла, что будущий муж стал для меня самым близким человеком с общими интересами, устремлениями и т.п.

И дружеские отношения с подругами (в части поделиться планами, обсудить успехи и т.п.) сошли на "обсудить шмотки", "посидеть в кафешке".
Вижу, что не понимают меня мои подруги, можно разве что высказать все как в пустоту, но адекватного ответа и понимания не получу.
Может, потому, что они пока бессемейные, потому и проблемы и цели у них совсем другие.
Может, потому, что проявился эффект растворения в любимом человеке. Хотя я сама его слишком сильно не ощущаю, если честно.

В ответ на: Про любовь я вообще ничего не говорил.

Ню-ню...

Вообще я имела в виду отношения между мужчиной и женщиной. Тут уж вы мыслью по древу разливались...

В ответ на: Приведу пример. Сидите ужинаете. Вы сидите ближе к кухне, мужу выбираться труднее. Придёт в голову попросить: "любимый, а можешь, пожалуйста, за солью на кухну сгонять, она там в шкафчике" ?

Ма-а-аленький вопрос: ЗАЧЕМ?
И второй: как это может характеризовать семью и дружеские отношения в ней?

В ответ на: Приведу пример. Сидите ужинаете. Вы сидите ближе к кухне, мужу выбираться труднее. Придёт в голову попросить: "любимый, а можешь, пожалуйста, за солью на кухну сгонять, она там в шкафчике" ?

Вклинюсь немного?
В голову придет, и муж сделает без проблем, если я попрошу. Только просить не буду без очень веских причин.

А знаете почему зарвались в отношениях? Да потому, что изначально не относите этого человека к разряду возможных друзей и дружбой с ним не дорожите.

Да, еще добавлю, что мой любимый также заметил, что с друзьями у него слишком разные теперь жизненные понятия и устремления.
И заметил он это раньше меня. И еще процитировал слова одного своего друга: "Мой лучший друг - моя жена".
И сказал, что друг прав был полностью.

То, что в рамки дружеских отношений эта просьба не вписывается. Ну как мне кажется. Это некоторая эксплутация.

Всё равно, настаиваю на своём:
- Семья - это во многом обязанности (обеспечивать, вести довольно определённый образ жизни, уделять вполне конкретное время своему супругу)
- Дружба - это привязанность

От зачем Вы так всё передёргиваете?

Я этот метод, применял, для контроля. Это градусник для каждого действия - внутренний цензор. От этого отношения только улучшаются.

И чего Вы во всём негатив пытаетесь увидеть?

Вот и верно. Но друга о таком просить будет странно. Он тоже может быть сделает, но явно это может вызвать некую проблему. Это выходит за рамки: "передай пивка, пожалуйста, дотянуться не могу".

В ответ на: - Семья - это во многом обязанности (обеспечивать, вести довольно определённый образ жизни, уделять вполне конкретное время своему супругу)
- Дружба - это привязанность

Знаете, не хочется говорить, мы тут перед вами в 3 топиках распинались, советы давали, а все это бесполезно.
Для вас отношения между мужчиной и женщиной - это не привязанность, нежность, уважение, любовь пусть с необходимостью чистить картошку, а всего лишь ОБЯЗАННОСТЬ.
ИМХО, сами вы себе не поможете в этом деле...


Про просьбу - друзья и не такого просили, я при этом не считала, что они друзьями после этого не являются. В дружбе, пожалуй, всегда больше отдавала, чем получала.
В семейных отношениях образовался паритет, слава богу.
Но если надо, то попрошу и без вопросов все сделают. Зачастую и просить не приходится.
Если же меня любимый попросит, то и я сделаю, не задумываясь, а не слишком много ли моя половинка позволяет в наших отношениях.

В ответ на: Да потому, что изначально не относите этого человека к разряду возможных друзей и дружбой с ним не дорожите.

Согласна. Не уважает он своих девах, не принимает. А потому и друзьями их считать не может.
О какой откровенности и близости можно говорить?

Обязанности в семье должны доставлять взаимное удовлетворение от их исполнения, а не ложится тяжким крестом на плечи.
Просьба не есть эксплуатация, эксплуатация это когда один супруг стоит рядом со столом и обязан угадывать малейшие желания второго.

Полностью согласна!

Я негатив? Ну вы даете. А вы, однако, гораздо чувствительней, чем пытаетесь позиционироваться.
Просто у меня, в силу достаточного жизненного опыта, уже довольно циничный взгляд на жизнь как после занятий в анатомичке у хирурга. Эмоции не оказывают на факты никакого влияния. При любом эксперименте в т.ч. и с отношениями отрицательный результат тоже результат.

В ответ на: - Семья - это во многом обязанности (обеспечивать, вести довольно определённый образ жизни, уделять вполне конкретное время своему супругу)
- Дружба - это привязанность

Вот накинулись опять на человека... Пусть нам LtSolo ответит, считает ли он, что между супругами возможна привязанность? (не беря во внимание его пример).

Ахха))) а ещё друзей не е***ут...

Ага.
Например, я никогда не готовила для себя, но для любимого теперь всегда готовлю. При этом не ощущаю это повинностью, а получаю удовлетворение, когда мой человечек с удовольствием скушал ужин. Сам же он на этом не настаивает, говорит: "Да ты устала, давай лучше пельменей сварим".
Мне же, наоборот, самой приятно.

То же самое, наверно, и у него. Не думаю, что для него является угнетающей повинностью мытье посуды, когда он сам вызывается это делать.

Как мама моя говорила, главное, чтобы семья была, а с распределением обязанностей разберетесь.

В ответ на: Знаете, не хочется говорить, мы тут перед вами в 3 топиках распинались, советы давали, а все это бесполезно.

За это я вам очень благодарен. Это всё не бесполезно и, какая-никакая, работа - она идёт.
Да, пока что мой взгляд на отношения в семье всё ещё перекошен в сторону обязанностей, и прежде всего моих. За один день и просто так я от этого не отъеду. Это не то, что должно переосмыслиться, это должно замениться (не знаю, понятно ли звучит эта фраза).

Да... в топике "я в шоке" зря обсуждение было. Ей богу, хотел поддержать и немного развеселить парня. Сам сейчас ко всему этому отношусь так... стараюсь забыть и относиться ко всему этому легкомыссленно.

***Да... в топике "я в шоке" зря обсуждение было. Ей богу, хотел поддержать и немного развеселить парня.***
"Всё на свете было не зря, не напрасно было!"
А мы поддержали вас

Точно, как же я могла забыть...

LtSolo скажите Начинаю догадываться, почему сначала был переезд девушки, а потом секс

Таки кто же спорит? Есть расчёт, есть желание разложить ошибки и удачи по полочкам, есть желание выдумать правила поведения, но отнюдь не циннизм. Это не только позиционирование, но и пожизни так. Некоторый самонастрой. Иначе можно в истерика совсем превратиться, а кому это ваще надо?

В ответ на: Да, пока что мой взгляд на отношения в семье всё ещё перекошен в сторону обязанностей, и прежде всего моих.

Помнится мне, вы говорили, что вам гладить блузки своей девахи да готовить на двоих никаких проблем не составляло
ЗЫ. Вы извините, что я так агрессивно, но уж очень вы напомнили мне саму себя по части "Одно да потому"

Просто вспомнилось... Как-то еще в начале знакомства с нынешним мужем родилась фраза: "Стать любовницей не так уж и сложно, но стать при этом еще и другом - это уже на порядок серьезней"...

Да, считаю, что может, должна быть и во многом есть эта самая привязанность. Она и есть во многих семьях, даже находящихся на грани развала (иначе бы не было столько обиды из-за несбывшихся ожиданий и надежд).

Просто слишком уж часто привязанность заменяется на роли и обязанности.

Я не говорю вообще про свои изначально неправильные отношения, а всё же про наблюдения за другими.

А да, проблем не составляло. Просто иногда посещали мысли, что как-то не очень это правильно. Ну в кино, например, это как-то по другому выглядит, да и в рекламе обычно иначе.

От точно! Согласен.

Но наоборот вряд ли получится. Ну т.е. сперва стать другом, а потом любовницей.

Почему? у меня с мужем именно так и получилось. Сначала друзьями были, а потом и вообще...

правильно-неправильно
Читаем "Домострой" - там всё написано как должно быть правильно о, и "Кама-Сутру" тоже! (не тот раздел, где картинки и позы, другой совсем)

Хорошо если так!
А не боялись, что в какой-то момент и дружбу потеряете? Мне отчего-то кажется, что обратной дороги нет.

Ах, как это! Испрошаю соизволения привесть цитату о том как жене следует быть. Ну так, уже по приколу...

В ответ на: А еду мясную и рыбную, и всякие пироги и блины, различные каши и кисели, любые блюда печь и варить,- все бы сама хозяйка умела , чтобы и слуг научить смогла тому, что знает.

Когда же хлебы пекут, тогда и одежду стирают: так в общей работе и дровам не убыточно; но нужно при том приглядывать, как стирают нарядные рубашки и лучшую одежду, и сколько мыла идет и золы, и на сколько рубаек каждого, да хорошо бы выстирать, прокипятить и начисто выполоскать и высушить, и выкатать скатерти и убрусы, платки и полотенца также; и всему тому счет знать самой , и отдать и взять все сполна, и бело и чисто, а ветхое залатать осторожно, все сгодится - нищим отдать.

А когда пекут хлебы, того же теста велеть отложить да пироги сделать; и если пшеничный пекут, то из обсевков велеть пирогов наделать, в скоромные дни со скоромной начинкой, какая случится, а в постные дни с кашей или с горохом, или с вареньем, или с репой, или с грибами, и с рыжиками, и с капустой, или с чем Бог подаст,- всё семье в утешенье. И всякую бы еду, и мясную, и рыбную, и всякое блюдо, скоромное или постное, сама бы хозяйка знала да умела и сготовить, и слуг научить: такие хозяйки - домовитые да умелые.

И знала бы также, как делать пивной и медовый, и винный, и бражный, и квасной, и уксусный, и кислощенный, и всякий припас поварской и хлебный, и в чем что готовить и сколько из чего получится.
Пожалуйста сверьте Ваши знания с указанными

Если все это хорошая хозяйка знает по строгости и наставлениям мужа, а также по своим способностям, то все будет споро и всего будет вдоволь.

Вот чего не умею, так это "как делать пивной и медовый, и винный, и бражный, и квасной, и уксусный, и кислощенный" Ой не возмёт меня замуж никто *плачет навзрыд*

Тут наверна ваще расстрогаетесь:

В ответ на: Если подарит кому-то Бог жену хорошую - дороже это камня многоценного. Такой жены и при пущей выгоде грех лишиться: наладит мужу своему благополучную жизнь.

.....................

Жена добрая, трудолюбивая, молчаливая - венец своему мужу, если обрел муж такую жену хорошую-только благо выносит из дома своего. Благословен и муж такой жены, и года свои проживут они в добром мире. За жену хорошую мужу хвала и честь. Добрая жена и по смерти спасает мужа своего.

Ну вот... кислощённого не сдюжите, а мне велите по этому жить.

дык... от мужа-то тоже многое зависит... иной и "добрую, трудолюбивую, молчаливую" сумеет превратить в мегеру..