"Вы заблудились в лесу. Вам надо добраться домой. Как Вы быстрее доберетесь - с компасом или без? Компас, конечно, необязателен. Но без него, простите за грубость - и сдохнуть можно."
А вы верьте что не сдохните - и выбросьте свой бесполезный компас. Садитесь под дерево - и верьте что вы дома. Делов-то
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
В ответ на:Во что Вы верите? Что Вас заставляет двигаться дальше, помимо очевидных причин (типа семья, к примеру)?
Сейчас - инерция.
Раньше - простое желание жить лучше и быть лучше. Чем объяснить последнее (с первым, я думаю, все понятно)? Не знаю. Некий внутренний стимул, жажда соперничества, амбиции, тщеславие.
Но согласуется ли это с понятием "вера" в любом его понимании?
Мне кажется, с такой постановкой вопроса еще больше неувязок. Теперь я вообще не знаю, как ответить. Ибо нет ответа, кроме столь же банальной иерархии потребностей Маслоу.
Ответ на сообщение Re: Вера. пользователя СЕ ЛЯ ВИ
В ответ на: А в чем кроме себя вы можете быть уверены? Понятно, что некоторые товарищи и в себе самих то не уверены. А причем здесь друзья, спортсмены и прочие ДРУГИЕ в т.ч. и боги.
Вот именно, что лично я больше уверен в своих друзьях, чем в себе.
Только это разная уверенность. Относительно друзей я уверен, что они сделают всё возможное, чтобы мне помочь. Но я отнюдь не уверен, что они решат мою проблему.
В то время как, относительно себя мне не надо ставить вопрос "буду ли я себе помогать или нет" - это излишне. Но я точно также не уверен, что и я сам смогу решить все свои проблемы.
В ответ на: И зачем обязательно нужно быть в ком-то уверенным?
И без всякой веры жизнь рано или поздно все расставит по местам - «уйдут случайные, уйдут, и слишком ласковые тоже…».
Вот я о том же. Какой-то необходимости в этом не вижу.
В ответ на: Такая вера отдает отношениями «ты мне - я тебе».
А вот здесь не согласен. Лично я именно уверен в своих друзьях, в их потенциальной/гипотетической помощи. Но это никак не связано с "обменом помощью". И я не перекладываю на них свои проблемы, не расчитываю на них изначально при планировании каких-то дел. Это знание, а не расчет.
Ответ на сообщение Re: Вера. пользователя Змей Зелёный
"У кого-то знаний, у кого-то денег.
Но общий смысл - потребности, а не вера."
Неа. Все остальные потребности сами по себе движению вперёд не способствуют. Они тупо удовлетворяются, и всё. Хотя когда условия меняются и они перестают удовлетворяться - дальнейшее их удовлетворение приводит к необходимости влючить в число потребностей более или менее бледный аналог жажды знаний, и тогда процесс движения возобновляется
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
Ответ на сообщение Re: Вера. пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Я разве где-то сказала, что отрицаю или признаю?
Не верю - значит не могу принимать на веру то, что не доказано.
_______________________
А, ну так вы агностик, коллега
Не верите бездоказательному, очертя голову, но и не отрицаете...
Что изобретут лекарства от всех болезней.
____________________________
И даже от многих, говорят, уже... Только это лишь бизнес... Циничный бизнес безо всякого флера человеколюбия, беззаветного служения и т.п...
Впрочем, как всегда.
Вы заблудились в лесу. Вам надо добраться домой. Как Вы быстрее доберетесь - с компасом или без? Компас, конечно, необязателен. Но без него, простите за грубость - и сдохнуть можно.
_________________________
Да не факт, что и с компасом выживешь. Все зависит от степени топографического кретинизма отдельно взятого индивида : ) Каким образом может помочь знание, с какой стороны растет мох, если изначально человек представления не имеет о том, с какой стороны находится дорога, река или населенный пункт? Да никаким...
Еще бы человечки из конструктора доказывали Ваше существование...
Это их право доказывать.
Всегда приятней иметь дело не с единоверцем (бывает что и веру меняют), а с единомышленником т.е. человеком дошедшим до схожих взглядов методом размышлений.
Ответ на сообщение Re: Вера. пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Вы играете словами. Выглядит примерно так: "Всегда приятней иметь дело не со спиртом, поскольку он бывает разным, а с C2H5OH, потому что его можно разбавить водой".
Ничем я не играю, просто Вы хотите слышать только себя и это похоже на детско-юношеский дух противоречия.
Ваша идея о глобальном разуме и мелких человечках не задевает мое самолюбие.
В масштабе вселенной все пылинки, в т.ч. и Вы пылинка, только вредная.
Ответ на сообщение Re: Вера. пользователя Irisi4eg
В ответ на: И руки и силы и умения, обязательно. Опять же , если ты сильно веришь в то, что тебе именно это надо
А я вообще поняла обратную вещь: вот я чего-то хочу, стремлюсь, прикладываю руки, изворачиваюсь, придумываю стратегии и т.п. Но в ответ получаю только щелчки по носу. А иногда пинки под зад. Или просто пустые обещания в качестве утешительного приза.
В итоге я себя убеждаю, что мне и без того, чего я хотела, прекрасно живется. И через некоторое время замечаю, как мои планы и желания начинают воплощаться в жизнь.
Так было с работой: полгода искала, но как только решила, что буду в этом болоте со змеями им всем назло глаза мозолить, как на форуме (не этом) пришло личное сообщение с предложением рассмотреть вакансию. Через 2 недели уже там работала. Работаю до сих пор, предложения кадровых агентств вежливо отклоняю.
Так было и со второй половинкой. Как только научилась получать удовольствие от одиночества, так сразу начались подвижки в личной жизни.
Что это? Эффект срабатывания инвестиций (моих предыдущих действий, не увенчавшихся успехом) или указание на то, что все будет в свое время и мне не надо торопиться?
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Что это? Эффект срабатывания инвестиций (моих предыдущих действий, не увенчавшихся успехом) или указание на то, что все будет в свое время и мне не надо торопиться?
Просто не совпали некоторые составляющие процесса т.е. либо вы до чего-то не дозрели, либо пока неподходящая обстановка.
Отпускаете ситуацию, дозреваете, меняется обстановка и процесс пошел.
Ответ на сообщение Re: Вера. пользователя СЕ ЛЯ ВИ
В общем, мои утренние мысли высказываете
Я как раз и подумала, что в итоге получаю все, что хочу, но не сразу, а постепенно, "выстрадать" надо. Надеюсь, буду относиться теперь к неурядицам спокойно.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
даже жутко вредным и радиоактивным.