Погода: -12°C
  • Добрый день. Такая у нас история...
    У меня есть друг. Почти с детства. Такой настоящий друг - свой в доску.
    Однажды я при случае познакомила его с одной своей подружкой. Они начали встречаться.
    Прошло какое-то время. И как-то при очередном душевном разговоре выяснилось: он понял, что она - совсем не та женщина, которая ему нужна. Он ее не любит, не чувствует, не хочет... Но - в качестве заключительной джентльменской точки, он решил свозить девушку в Турцию. Расставаться - так красиво.

    А она... она в святом неведении относительно его планов. Она с удовольствием собирается, звонит мне через день и рассказывает о предстоящей поездке - как и что она возьмет... Для нее - эта поездка - НАЧАЛО. Она видит в ней свадебное путешествие. Для него же - это КОНЕЦ. Уже приготовил прощальную речь.

    Уважаемые знатоки, внимание вопрос: нужно ли было мне проявлять участие и вводить подругу в курс дела? Ведь они ОБА мне дороги... Я вот для себя решила - что не нужно. Пусть девушка летит в сказку. Пусть неделю бегает по песочку со счастливым сердцем... Хотя... Я чувствую себя ДВАЖДЫ виноватой: первый раз - потому что познакомила их. Второй - потому что молчу.

    Но больше всего в этой ситуации меня удивляет наш субъективный взгляд на вещи. То, как иллюзорно все, что нас окружает.

    Флудить в этом топе можно. На тему иллюзий, субъективного восприятия и правды жизни.

    И все хором подумали: "Лучше промолчи!"

  • Лично у меня сомнения по поводу зрелости, наблюдательности и интуиции Вашей подруги. Это как так - он ее не любит, не хочет и не чувствует, а она вся такая в неведении придумала для себя сказку? То есть АБСОЛЮТНО не видит, что происходит с мужчиной.
    Я думал, такого не бывает.

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • В ответ на: То, как иллюзорно все, что нас окружает.
    Да люди и сами рады обманываться, хлебом не корми. Только потом разочаровываться больно, раз за разом.

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • может он её там решил оставить, чтобы тут не преследовала :biggrin:
    а вообще странный поступок, неуж то он не понимает, что дает надежду, которую убьет? :dnknow:

    тебе надо молчать дальше. Иначе испортишь отношения с обоими, а так хотя бы с одним сохранишь:улыб:

    "Never know what will happen next day"

  • Малкович, когда хотят сильно замуж, то вообще ни фига не видят что вокруг происходит:улыб:

    "Never know what will happen next day"

  • Малкович, такое бывает! Потому что влюбленные девушки любят фантазировать и додумывать многое...Она в данном случае уже нафантазировала, что он ей там вечером под пальмами на берегу ласкового теплого моря сделает предложение с кольцом и все такое, и не видит, что парень неуютно мягко говоря себя чувствует перед поездкой, опять же она может принять его поведение как волнение перед поездкой...эх...жаль ее, ведь очень трудно простить человека, который не оправдал твои ожидания...Для ТС - советую не вмешиваться, все само должно разрешится, отношения - это два человека, а не три, четыре...

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Скажете ли Вы ей это сейчас или скажет он ей это потом, больно ей будет одинаково. Так пусть хоть в Турцию съездит.
    Правда, после этого она уже может никогда, никогда, никогда туда больше не поехать. Ибо травматический опыт и все там будет напоминать ей об этом.
    Вот только вчера слышал историю про то, как там у людей сказка началась. У одних начинается, у других заканчивается:улыб:Что за волшебная страна такая, Турция?

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • 1- поговорила бы с другом - чтоб он девушку в иллюзиях не держал, чтоб расставание она переживала не по приезду домой, а там, на отдыхе - когда он держит ее за руки смотрит с состраданием, и говорит "все, расстаемся". А домой она вернулась бы уже не в остром состоянии.
    2- никогда не говорить подруге, что знала заранее. " Бросил? Да что ты?скотиииииина... найдем тебе другого..." - если уж не сказали ей сразу как узнали (значит не такие у вас близкие отношения), так и не говорите вообще. Он может и передумает на отдыхе...

    а про ситуации иллюзий
    после пары ситуаций в жизни своей с подобными "иллюзиями" среди моих друзей остались только те, кто мне прямо говорил что и как - а остальные, которые знали (как потом выяснилось) но не посчитали нужным сказать - они как то сами "потерялись" из общения... а к тем кто сказал я испытываю глубокое уважение - это было не легко, проще было промолчать и поулыбаться...

  • В ответ на: Малкович, такое бывает! Потому что влюбленные девушки любят фантазировать и додумывать многое...
    Только мне такая роскошь, видимо, недоступна. Если меня женщина не любит и не хочет, я ее выкуплю сразу, как бы не шифровалась. По мелким субмодальным признакам :злорадство:

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • Как же все знакомо! :безум:
    Постоянно такие истории возникают. А одна длится уже лет 5. Я в этой истории то плакательная жилетка, то немой маникен, которуму все радости выплескивают.
    В ответ на: нужно ли было мне проявлять участие и вводить подругу в курс дела?
    Нет не нужно! Крайней вы останитесь 100 %. А она если и узнает, что вы в курсе были, должна понять вас. Так что все вы правильно сделали.
    В ответ на: Я чувствую себя ДВАЖДЫ виноватой: первый раз - потому что познакомила их. Второй - потому что молчу.
    А за знакомство-то почему вину чувствуете.
    Вы просто стали ключевой точкой, благодаря которой они встретились. Вы им счастье (пусть и временное) подарили.
    А сейчас- молчите, убедительно прошу вас-молчите. Это не ваше дело! Не лезьте туда.


    И еще приготовьтесь быть "плакательной желеткой". Потому что еще неизвестно как они будут расходиться, и сколько раз по граблям пробегут. Мои 2 года бегали :безум:

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • В ответ на: Малкович, такое бывает! Потому что влюбленные девушки любят фантазировать и додумывать многое...
    Это точно. Влюбленный человек смотрит на предмет своей любви как сквозь воздушный шарик. Не видя очевидного.
    А мужчина... Он ведь ведет себя абсолютно ровно. Без излишних эмоций. Никак не заподозришь в нем будущего бросальца!

    И все хором подумали: "Лучше промолчи!"

  • В ответ на: а вообще странный поступок, неуж то он не понимает, что дает надежду, которую убьет? :dnknow:
    Он считает, что в благодарность за то время, что она ему посвятила - он должен сделать такой вот жест. Свозить к морю.

    И все хором подумали: "Лучше промолчи!"

  • В ответ на: Вот только вчера слышал историю про то, как там у людей сказка началась. У одних начинается, у других заканчивается Что за волшебная страна такая, Турция?
    Мильон историй о том как там сказка началась и там же закончилась. Знаю только одну с счастливым концом.:хммм:Сказка из Турции (или из любого другого курорта), быстро перестает быть сказкой в "реальной" жизни.

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

    Исправлено пользователем Less (09.09.09 14:37)

  • пусть деньгами отдаст, нафиг такие благодарности

    "Never know what will happen next day"

  • А что ей ничего говорить не стали - правильно. Зачем Вам подругу терять?

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • В ответ на: Он считает, что в благодарность за то время, что она ему посвятила - он должен сделать такой вот жест. Свозить к морю.
    Если хочет селать приятное, пусть одну в Турцию отправит. Или с подружкой.

    Воздушных замков я не строю, только глазки

  • В ответ на: По мелким субмодальным признакам :злорадство:
    Что за признаки, колитесь:улыб:

    Из двух спорящих виноват тот, кто умнее...

  • В ответ на: Влюбленный человек смотрит на предмет своей любви как сквозь воздушный шарик. Не видя очевидного.
    ну это первый, может быть, второй раз... а после того, как он ее на землю опустит, со следующим предметом любви может по-другому быть - будет "видеть" то, чего нет на самом деле. он ее в Турцию от всего сердца и с мыслью сделать ей предложение, а она будет во всем подвох искать. к сожалению.

  • Парень решил красиво попрощаться, пусть сделает это. А вдруг он там на берегу теплого моря поймет, что не хочет ее терять, а вдруг она перед ним по-другому раскроется:миг:мы же не знаем причин, почему он хочет расстаться :dnknow:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Можно добавлю своё мнение?

    С девушкой всё понятно, не трогайте её счастье (его и так нет). Ничего ей говорить вам не обязательно.

    А вот мужчина должен сказать. Он вообще что творит? Добрый такой, да? Хочет ей подарок в утешение сделать? Пару недель фальшивого общения у черта на куличках? Если он там её огорошит своим признанием, к кому она плакаться побежит? к портье турецкому? Скажет всё после поездки, дома? Ну так это как скормить пирожное, а потом сказать, что в него плюнули, перед тем как кремом полили. Вот спасибо! Потом станет от всех пирожных тошнить. Облагодетельствовал, добрый человек.
    Он этой поездкой градус отношений поднимает до максимума, а потом резко клапан откроет, - будет взрыв.
    Ему надо не эту безумную поездку готовить, а потихоньку девушку остужать.
    Вы бы хотели, чтобы ваш любимый повёз вас в романтическое путешествие, и там по сути предал?!
    В голове не укладывается!

    Id be safe and warm, If I was in L.A.

  • В ответ на: Вы бы хотели, чтобы ваш любимый повёз вас в романтическое путешествие, и там по сути предал?!
    Не хотелось бы. Вот именно поэтому и ношу в голове эту ситуацию как занозу. Когда на мобильнике высвечивается ее номер - аж сердце замирает. Все думаю - может они УЖЕ попрощались... И не будет этого спектакля?

    И все хором подумали: "Лучше промолчи!"

  • В ответ на: Все думаю - может они УЖЕ попрощались... И не будет этого спектакля?
    И становится жалко заранее накупленного попкорна? :ха-ха!:

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • :respect: Что-то М немного не в том месте свою креативность решил проявить. В итоге получится не красиво, как он хочет, а криво и нелепо. Имха.

    Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море

  • >а потихоньку девушку остужать.

    Как я понял, бесполезно.

    Третьему лучше не вмешиваться, ещё не известно, как получится. Человек предполагает ...
    То, что едут вместе в Турцию - хорошо. Всё хорошо, что вместе.
    Плохо то, что порознь. Способствовать разлуке - плохо.

    БЗ-здох

  • Постарайтесь его переубедить. Пусть отменит поездку.

    Со мной проделали однажды нечто вроде, а после возвращения было "прости-прощай"... вернее нет, "прости" не было.
    Так отвратительно я никогда в жизни себя не чувствовала, и отдых это перечеркнуло начисто. Туда, куда мы ездили, я не поеду больше никогда в жизни.

  • + мульен

    представила себя на месте девушки - аж страшно стало. врагу такого не пожелаешь..... на издевку похоже....

    не надо им никуда ехать, и жест этот широкий ей никуда не "уперся".
    а как она еще все это перенесет - когда узнает, что это было не начало, а прощание - вообще неизвестно....

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • +1 за то, чтобы обрабатывать не девушку, а кавалера. Друг то он может и друг, но он понимает, какую подлость собирается сделать?

  • Турция и правда волшебная страна!Может быть у них там закончатся иллюзии и начнется счастливая реальность=)).

    Вчера – это слишком поздно, завтра – это слишком рано, а сегодня – это в самый раз.

  • Не знаю ни одного мужчину, который хотел бы в душе расстаться с девушкой, которую пригласил вместе съездить к морю.
    Что-то у меня подозрение, что он сам не особо ведает о своих чувствах и привязанностях... боюсь что после расставания не только девушке плохо будет....

  • Ты знаешь, позвони ему сейчас и пусть он своей девушке во всем признается. Скажи что если не признается, то все расскажешь ты. Вот когда просто мужчина бросает женщину, все говорят что он предатель, неважно к кому то ушел или от неё. А тут какой то извращенец садист. Если твоя подруга узнает что ты была в курсе, она тебе этого не простит никогда. И останешься ты с этим "другом", ситуации в жизни разные бывают, и такого "друга" иметь весьма чревато, мало ли чего он выкинет.
    Пусть он ей все расскажет, и отправит вас обоих в Турцию, там ты её и утешишь:улыб:Вот это будет настоящий поступок с его стороны.

    "Never know what will happen next day"

  • В ответ на: Не знаю ни одного мужчину, который хотел бы в душе расстаться с девушкой, которую пригласил вместе съездить к морю.
    насколько обширна выша выборка?

    "Never know what will happen next day"

  • Здесь... На форуме, довольно часто появляются темы: "он (она) ушел без всякой причины - все было так хорошо - а оно почему-то бросило"

    И вот как раз на этом примере я вижу - расставание планируется заранее. Один еще порхает как бабочка и думает, что все прекрасно, а другой - уже держит нож наготове.

    И все хором подумали: "Лучше промолчи!"

  • В ответ на: насколько обширна выша выборка?
    Т.е. если я вам скажу 100 человек , то вы поверите, а если скажу 10 - то закидаете тапочками? :))

  • В ответ на: И останешься ты с этим "другом", ситуации в жизни разные бывают, и такого "друга" иметь весьма чревато, мало ли чего он выкинет.
    +1, нормальные люди так не делают. Верх свинства...

    Из двух спорящих виноват тот, кто умнее...

  • нет, я просто хочу сказать что если Вы не знаете ни одного, то не значит, что их нет:улыб:

    "Never know what will happen next day"

  • В ответ на: И вот как раз на этом примере я вижу - расставание планируется заранее.
    А вам самой не кажется такое планирование подозрительно странным?:улыб:Я конечно верю в благородные чувства мужские, но чтоб настолько.... (типа из чувства вины повезти к морю) Да если б этот герой настолько б разбирался в человеческих чувствах и думал бы о том, что ранит очень и хочет загладить вину, то он бы уж тогда доразбирался бы до сути (что ей жить после такого особо хотется не будет)... Так что думаю что вполне вероятно, что не так уж ему плохо с ней, а даже наоборот, только вот не все во время успевают "ценить, то что есть"... Например, бывают случаи что люди то любят, только осознают это, когда поезд ушёл... причем они этот поезд сами подтолкнули...
    Насколько я знаю /мужчин, они оч. прямолинейны, и ни одного комплимента не скажут в адрес женщины, если она им как женщина не нравится (ну разве что шаблонное приветствие какое-то по долгу службы/дружбы)
    Но и то...
    Но чтобы к морю везти... Вам самой не кажется, что все эти его "не люблю, не чувствую, не мое" не соответствуют тому, что в нем есть на самом деле в его душе и чувствах?

  • В ответ на: Что-то у меня подозрение, что он сам не особо ведает о своих чувствах и привязанностях... боюсь что после расставания не только девушке плохо будет....
    Возможно расставания и не будет, "официального".
    После отдыха он еще больше запутается в своих чувствах и привязвнностях. И будет дальше и дальше оттягивать момент расставания.
    Смена обстановки может помочь по другому взглянуть на свою девушку.

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • В ответ на: нет, я просто хочу сказать что если Вы не знаете ни одного, то не значит, что их нет:улыб:
    тк вы б так сразу и говорили это:улыб:к чему вопрос про выборки?

  • +500
    Я тоже думаю, что парень до конца не уверен, что хочет расстаться...приедут на море, в другую обстановку, может это будет вовсе не конец, а новое начало?:миг:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • если бы он до конца не решил, он бы не рассказывал об этом подруге

    "Never know what will happen next day"

  • каждый человек может заблуждаться и сомневаться...сегодня он хочет расстаться - завтра нет:улыб:Скажи, вот ты бы повез девушку на море, чтобы расстаться?

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • В ответ на: Я конечно верю в благородные чувства мужские, но чтоб настолько.... (типа из чувства вины повезти к морю)
    Чего только не делают люди из чувства вины...
    Один знакомый мне как-то раз сказал: "Присмотрись на какой машине ездит женщина - чем машина дороже и пафосней, тем сильнее изменяет ей муж... и заглаживает потом вину - очень дорогими вещами".

    И все хором подумали: "Лучше промолчи!"

  • конечно же нет, я чё из ума штоль выжил :злорадство:

    я бы сказал adios и уехал бы сам :tease:

    "Never know what will happen next day"

  • а если он на ML, а она на ушастом запорожце, то значит любит до безумия и не изменяет? :ха-ха!:

    "Never know what will happen next day"

  • В ответ на: Чего только не делают люди из чувства вины...
    Один знакомый мне как-то раз сказал: "Присмотрись на какой машине ездит женщина - чем машина дороже и пафосней, тем сильнее изменяет ей муж... и заглаживает потом вину - очень дорогими вещами".
    Откупаться вещью не совсем то же самое что откупаться романтичской близостью...
    Тут дело не только в цене поездки, а и в том, что он же ее не одну отправляет...
    Они будут вместе, почти как семья, понимаете.. Близость. Мне просто вот трудно понять как с нелюбимым и вообще человеком, с которым планируешь навсегда порвать, можно планировать быть перед этим предельно близким в романтической обстановке, и в не менее романтическом и волнительном периоде сборов...

    Да и с машинами - мужья ж как раз и не хотят расставаться, поэтому и "искупают вину", да и с точки зрения денег - они делают вложения как бы в семью, а тут... противоположный случай. Если смотреть с точки зрения денег - вообще деньги на ветер получается.
    В общем поведение именно в чувственном плане непоследовательным сильно очень кажется...


    Но это со стороны и только по приведенным вами в этом топике фактам. Вам самой доступно гораздо больше информации. В том числе мимика, жесты, выражение лица и глаз, когда он вам говорил. Раз вы, как я поняла, не замечали никаких несоответствий между тем что говориться и тем что делается, то возможно так оно и есть, что все так как ваш друг говорит и в своих чувствах он точно разобрался и хочет сделать этот жест...и на самом деле просто не понимает, что он собирается совершить... (поднять "любимую" повыше - чтобы побольнее падать было )

  • Хотя да, видела похожее в кино. (Когда мужчина вначале всей душой с женщиной, а потом у него переклинило и он сказал ей "всё", когда она этого не подозревала, а наоборот разгорелась еще больше)
    Guinevere называется фильм.
    Девушка кстати 5 лет потом приходила в себя после "романтики".

    Но это кино... причем не наше:улыб:

  • а другу нельзя как то намекнуть или прямо сказать что так с девушками не поступают? зачем он Вас то в это посвятил? вину хочет разделить?

    Всё будет, стоит только расхотеть

  • В ответ на: Они будут вместе, почти как семья, понимаете.. Близость. Мне просто вот трудно понять как с нелюбимым можно планировать
    Я думаю... что мужчины попроще относятся к подобным вещам. Вот разве вы не видели таких объявлений: "Познакомлюсь с девушкой для совместных поездок". Я видела. Причем как от свободных мужчин, так и от женатых. :dnknow:

    И все хором подумали: "Лучше промолчи!"

  • В ответ на: а другу нельзя как то намекнуть или прямо сказать что так с девушками не поступают? зачем он Вас то в это посвятил? вину хочет разделить?
    Конечно было уже все это переговорено. Стоит на своем: "Я обещал ей когда-то эту Турцию... Я должен"

    И все хором подумали: "Лучше промолчи!"

  • ну так и пусть ей тур купит да и делов то:улыб:

    Из двух спорящих виноват тот, кто умнее...

  • Вот так было бы лучше... Согласна.

    И все хором подумали: "Лучше промолчи!"

  • В общем в ходе рассуждений "вслух" созрел свой ответ на ваш вопрос
    В ответ на: Уважаемые знатоки, внимание вопрос: нужно ли было мне проявлять участие и вводить подругу в курс дела?
    Нужно проявлять. Но только не "и вводить подругу в курс дела".
    Вы с парнем тем на широкой ноге дружбу водите же? Тогда наверняка есть доступ у вас к его сердцу немножечко, по-дружески так.. и он от вашего "А что это ты вдруг? К морю с ней вдвоем поедешь?" не шарахнется, а наоборот, насторожится и лишний раз задумается и может до чего получше чем сейчас додумается.:улыб:Т.е. вы можете мягко подтолкнуть его к мысли, что вам кажется, что расставаться им не надо... Но только очень деликатно и ненавязчиво. И подчеркнуть нейтральность вашу, что мол как бы все не закончилось, это никак вообще не повлияет на ваше отношение к ним, и что любить не перестнете.

  • но здесь звучит предельно честно по моему и понятно для совместной поездки и не более

    а тут точно нож в спину:(

    так может он ей и жениться обещал? пусть вспомнит обстоятельства когда он такие обещания давал - это аверняка было в порыве страсти - сейчас обстоятельства изменились...

    Я согласна с Рipe - если обещал турцию пусть сначала попрощается и на прощание подарит путевку на двоих - подруга сама найдет с кем ей поехать а?:

    Всё будет, стоит только расхотеть

  • В ответ на: Я согласна с Рipe - если обещал турцию пусть сначала попрощается и на прощание подарит путевку на двоих - подруга сама найдет с кем ей поехать а?:
    Ох пошлет она его в ту же турцию, при таком раскладе:улыб:ну а накрайняк, я могу поехать с ней, давно что-то в Турции не был, как там они без меня:улыб:

    Из двух спорящих виноват тот, кто умнее...

  • может и пошлет конечно , а может подумает и поедет... тут от практичности девушки зависит:)

    в любом случае честнее будет :friends:

    я бы послала...

    Всё будет, стоит только расхотеть

  • В ответ на: нужно ли было мне проявлять участие и вводить подругу в курс дела?
    Не читал "ответы знатоков", наверняка такое мнение уже высказали - вводить в курс дела надо было не подругу, а друга. Объяснить ему, что своими благими намерениями, он сделает ей в тысячу раз больнее.
    В ответ на: чувствую себя ДВАЖДЫ виноватой: первый раз - потому что познакомила их
    Уж в этом-то Вы точно не виноваты. :nea.gif:

  • В ответ на: Он считает, что в благодарность за то время, что она ему посвятила - он должен сделать такой вот жест. Свозить к морю
    Если уж такой благородный, пусть скажет о расставании и на прощание ("в память о всем хорошем, что у нас было") подарит ей путевку в Турцию (на неё одну!).

  • В ответ на: Я думаю... что мужчины попроще относятся к подобным вещам. Вот разве вы не видели таких объявлений: "Познакомлюсь с девушкой для совместных поездок". Я видела.
    Как будто нету аналогичных объявлений: "Познакомлюсь с мужчиной для совместных поездок в теплые страны". :ха-ха!:

  • В ответ на: подарит ей путевку в Турцию (на неё одну!).
    Мне кажется после расставания страшно ее отпускать одну в Турцию.. В незнакомом месте, с разбитым сердцем... вообщем, я бы за свою подругу волновалась при таком раскладе.
    Пусть лучше будут билеты на двоих, а лучше на троих - три человека это оптимальная компания для обмусоливания и выхода из депрессии. А если вдвоем поедут - второму человеку не позавидуешь... все 10-14 дней быть жилеткой.. после такого и заболеть можно, какой бы близкой не была подруга :ухмылка:

    Просто бывают в жизни интересные совпадения

  • Полностью согласна!

    Не плыви по течению, не плыви против, а плыви туда, куда тебе надо!

  • >и на прощание подарит путевку на двоих

    Вот с чего бы это? Типа, смотри кого ты потеряла.

    Можно подумать, что потеря любимо в миг улетучится, если она съездит в эту Турция, да ещё, если свезёт, с новым любимым, не таким козлом, как первый.

    БЗ-здох

  • Мужик не уверен и пытается оттянуть расставание, вот и придумал Турцию. Потом ещё чего придумает.

    БЗ-здох

  • В ответ на: Пусть лучше будут билеты на двоих, а лучше на троих ...
    Согласна, тем более, что в советах к теме "Как мне его забыть?" одним из первых пунктов стоит поездка в дальние страны.

  • В ответ на: Типа, смотри кого ты потеряла
    при чем тут это?

    ТС писала что у него комплекс что он ее пообещал поездку в турцию:)

    так и его совесть перестанет есть - путевку купил и попрощался:)
    соглашаться или нет - это ее личное дело и с кем ехать тоже (может подругу взять) я думаю что она как раз и не согласится - если у нее чувства к нему были (какая тут к черту турция)...

    в любом случае это лучше чем если он с ней съездит - а потом скажет - извини, но ты не то что мне надо

    Всё будет, стоит только расхотеть

  • Я так полагаю, что девушке будет не сладко по любому.
    И если её утешит пусть и целая поездка в Турцию, то как-то слабо верится в первоначальное горе.
    Получается, что парень откупается. Хотя не понятно, в чём собственно он виноват.

    БЗ-здох

  • В ответ на: Хотя не понятно, в чём собственно он виноват
    так это его комплекс! ТС говорит что пыталась ему объяснить что честнее расстаться и никаких турций - это он заладил - мужик обещал - мужик сделал

    в общем бред полный:) Отпустил бы уже девушку без турции. Ей правд и так не сладко будет. понимаешь теперь что значит ложка дегтя в бочке меду...

    Всё будет, стоит только расхотеть

  • В ответ на: нужно ли было мне проявлять участие и вводить подругу в курс дела? Ведь они ОБА мне дороги...
    Не Вы эти отношения строили и не Вам их разрушать. Отношения строят два человека, в которых третий очень редко бывает полезным. Я понимаю, как Вам хочется помочь подруге, но не думаю, что это хорошая идея.

    У меня была ситуация, когда я застукала парня своей подруги с другой девушкой. Т.к. в то время мозг у меня был в выключенном состоянии, то я, как настоящий друг, ей все выложила. Потом я была поймана этим парнем в темном переулке. К счастью, наш "разговор" закончился для меня благополучно. Но с тех пор желания влазить в чужие отношения у меня пропало начисто. В общем благими намерениями...

  • В ответ на: Потом я была поймана этим парнем в темном переулке. К счастью, наш "разговор" закончился для меня благополучно. Но с тех пор желания влазить в чужие отношения у меня пропало начисто
    Т.е. Вы исключительно из чувства страха, что Вам потом "наваляют", будете теперь молчать в любой ситуации? А как же дружба? :dnknow: Ведь этот парень Вашей подруги Вам (в отличие от ситуации ТС) вообще никто.

  • ннп

    на самом деле ответ на вопрос "говорить-не говорить" - не однозначен. сама я придерживаюсь стороны "не говорить", разбирайтесь сами, не фиг лезть и прочее.
    с другой стороны.... я бы предпочла, чтобы мне сказали. по крайней мере в ситуации подруги ТС...

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • Тогда бы не сделала из чувства страха. Сейчас не сделаю, потому что не имею права влазить в чужие отношения. Хотя поводы повторить тот поступок у меня были.

  • Сложилось ощущение, что ваш "друг", ни с кем расставаться не собирается, он говорит не любит и не хочет, насколько я знаю, мужчины в таких случаях очень быстро расстаются если нет совместного имущества и детей...А тут в Турцию обещал свозить...человек как правило делает так как удобно ему, в Турцию он её везет, потому что хочет с ней там быть и другого варианта нет... Не моё дело конечно, но как друг он вообще какой-то странный, поставил вас в очень неловкое положение, даже не подумал о вас, и о девушке своей не думает... не удивлюсь, если они не расстанутся, и подобных ситуаций будет ещё очень много...

  • Да ничего подобного - в Турцию он хочет съездить сам, и не один, скучно же одному, да и искать кого-то нужно...

  • Согласна.Полностью.

    Делай, что должен, и будь, что будет.

  • В ответ на: Т.е. вы можете мягко подтолкнуть его к мысли, что вам кажется, что расставаться им не надо... Но только очень деликатно и ненавязчиво. И подчеркнуть нейтральность вашу, что мол как бы все не закончилось, это никак вообще не повлияет на ваше отношение к ним, и что любить не перестнете.
    Вот уж не понимаю этих соплей с сахаром... Если парень такой зашибенский друг "свой в доску", то почему ему надо "деликатно и ненавязчиво намекать", "сохранять нейтралитет" и т.д....
    Почему нельзя сказать другу прямо (без всяких предисловий и виляний) о том, что он - баран и не понимает какую боль он может причинить её близкой подруге. И что ТС в этой ситуации на стороне своей подруги, а его (друга) вовсе не поддерживает в этой ситуации?
    Или эта дружба основана только на безусловном ободрении любых поступков друга? Может и не дружба это, а так... желание во что бы то ни стало быть рядом с этим человеком по какой-то другой причине (любовь, выгода, престиж и т.д.)...

    Два веселых гуся
    22.09.11
    10.04.13

  • В ответ на: в Турцию он хочет съездить сам, и не один
    + мильён
    толи одному ехать,толи с девочкой,которая мало того,что уже на все согласна,так еще и влюблена и будет его там всяко разно облизывать
    Никакой широты души в его задумке даже не просматривается! и это "мужик пообещал - мужик сделал" - только пафосное прикрытие для собственных мелочных желаний
    Во-первых, действительно "душевному" человеку этот садизм даже в голову бы не пришел
    Во-вторых, вариант подарить путевку единственно логичный с той позиции, которую он сейчас занял : "не люблю, но чувствую вину, да еще и хочу сдержать обещание", а то,что он придумал - еще раз соглашусь с Крыской - только для собственной выгоды и удобства!

    Не знаю, сказала бы я на Вашем месте подруге(пугает момент, что они потом помирятся, а Вы вроде как крайняя), а вот на ее месте услышать бы хотела! Капец,как подумаю,что потом она выяснит,ч то Вы знали и не предупредили - вот оно, двойное предательство! (пока писала приняла решение - я бы сказала)

    Меняю Кольцо Всевластия на тушь Max Factor, хочу быть красивой, а не управлять бандами орков

  • В ответ на: вот оно, двойное предательство!
    Вот объясните где тут предательство?
    Получается, что когда они расстануться и подруга рыдая будет рассказывать ТС какой парень козел, дурак и вообще последний человек в этом мире, ТС. чтоб не оказаться предателем. должна ему чтоли все рассказать? Ну а что, ходить и докладывать!
    А когда они расстануться и каждый будет рассказывать ТС свою версию расставания выгораживая при этом себя и обвиняя другого, тогда что делать? Дальше лезти в их отношения?

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • объясняю, как я в даннам случае понимаю долг дружбы
    Вот идем мы две подружки, и я вижу,что моя подруга наступит сейчас на какашку - я не буду молчать и делать вид,что ничего не знаю, я скажу "аккуратно, туда нэ ходи,сюда ходи, снег башка..."и все такое.
    В ответ на: когда они расстануться и подруга рыдая будет рассказывать ТС какой парень козел, дурак и вообще последний человек в этом мире, ТС. чтоб не оказаться предателем. должна ему чтоли все рассказать?
    Тут абсолютно разные ситуации - вы говорите о чувствах,которые могут быть субъективны, а я говорю - предупредить о совершенно конкретном поступке
    А вообще, я не подбиваю ТС это сделать. Может и мудрее будет не вмешиваться, как тут все и посоветовали. я и сама так думала, но примерила ситуацию на себя и поняла, что мне не нужны друзься, которые будут стоять и смотреть как меня унижают. Я хотела бы видеть рядом с собой людей, которые предупредят и дадут возможность гордо принять это, подготовить парню пару вопросов из серии "какого куя?" , а не стоять со свеженьким загаром,слизывать слезы со щек...

    Меняю Кольцо Всевластия на тушь Max Factor, хочу быть красивой, а не управлять бандами орков

  • >которые предупредят и дадут возможность гордо принять это

    Тоже таких хочу. И не только для любви. А и по жизни тоже хочу. В общем, штук десять, я их расставлю и заживу спокойненько.

    И только попробуй какая падла проспать, вмиг из друзей уволю.

    БЗ-здох

  • все было бы проще,если бы парень не сообщал о своих намерениях ТС. Теперь у нее груз лишнего знания, понятно не знаешь,что с этим делать.
    Про увольнение друзей,ага,смешно, только так,наверно,и проверяется степень дружбы? вот такими нестандартными ситуациями. Вот про дружбу с тем парнем кто-то хорошо подметил - что за дружба,если не можешь прямо человеку сказать, что как-то по сволочному он решил поступить с ни в чем не повинной девушкой

    Меняю Кольцо Всевластия на тушь Max Factor, хочу быть красивой, а не управлять бандами орков

  • В ответ на: что мне не нужны друзься, которые будут стоять и смотреть как меня унижают.
    Это для вас стакан на половину полон, а для ваших друзей он может быть наполовину пуст.

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • Парень был первее другом, значит у него приоритет. Но, этот приоритет схлеснулся с женской солидарностью. Кто кого.

    То что друг разоткровенничался с другом - не так уж и плохо. А зачем ещё друзья, если на уши им не сесть.
    То что он нафантизировал себе эдакое - тоже не криминал. Мужики ещё и не такое могут выдумать.

    БЗ-здох

  • В ответ на: Вот уж не понимаю этих соплей с сахаром... Если парень такой зашибенский друг "свой в доску", то почему ему надо "деликатно и ненавязчиво намекать", "сохранять нейтралитет" и т.д....
    Почему нельзя сказать другу прямо (без всяких предисловий и виляний)
    Да можно конечно. В общем то можно прям совсем без "виляний", а напрямую к "своей в доску" подруге пойти и выпалить все. Свои ж... Чего уж там... К чему тут сопли с сахаром разводить на форуме и размышлять "а имею ли я право на влезание в чужие дела...."

  • Надо поставить срок - я скажу об этом подруге через 3 дня. Если хочешь - скажи первый. :ухмылка:
    А так полчилось сейчас - обсудили и разошлись. Как будто про чудого человека говорили...

    Просто бывают в жизни интересные совпадения

  • А я против, того что бы рассказывали такую информацию..зачем??? Сомневаюсь, что подруга это оценит...человек часто не хочет слышать правду. Я своим подругам ничего плохого не смею про их "прынцов" сказать, когда у них все хорошо, я вижу, что им это неприятно и потом где-то в глубине души они и сами все знают про них, но устроен так человек, рисует себе ту какртинку которая ему нравится...И ваша подруга тоже...
    Когда ды дружишь с людьми которые встречаются, всю информацию от них нужно воспринимать без лишних эмоций, как следователь просто собираете информацию и все...Каждый ведь все рассказывает, так как выгодно ему...:улыб:

  • В ответ на: Да ничего подобного - в Турцию он хочет съездить сам, и не один, скучно же одному, да и искать кого-то нужно...
    Согласна. Мужина - эгоист.
    В общем - все. Улетели. Напоследок, он еще раз подтвердил, что прекрасно осознает весь ужас ситуации. И возможно - разрыв случится не сразу... А через некоторое время. Но то, что расставание в планах... Так и остается фактом. Пока...

    Я еще хочу ответить всем тем, кто считает, что поездка к морю НЕВОЗМОЖНА с нелюбимым человеком... Я и сама бы так думала, если б не жизненный опыт. Мы - женщины - романтичны и чувствительны. И в самом деле ассоциируем море с любовью. Мужчины - более практичны и холодны в этом вопросе. Я вспомнила пример моей коллеги по работе. Она уже года три как встречается с женатым человеком. Причем очень активно. Женатик практически уже живет у любовницы - и выходные с ней, и после работы везет ее домой и зависает там до самой ночи. НО - он обязательно летит на ежегодный пляжный отдых в Сочи с законной СУПРУГОЙ. И тоже объясняет это так: я должен!

    И все хором подумали: "Лучше промолчи!"

  • Люди вообще по природе своей эгоистичны, независимо от пола. У кого-то это в большей степени прявляется, у кого-то в меньшей. Улетели - и слава Богу. Пусть сами разбираются, это ИХ отношения, а не ВАШИ.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: поездка к морю НЕВОЗМОЖНА с нелюбимым человеком...
    Да не невозможна. В жизни возможно всё, чего даже и представить не можешь.
    Но для данной ситуации все как-то рисуется не так, что ему на нее пофиг...
    В ответ на: НО - он обязательно летит на ежегодный пляжный отдых в Сочи с законной СУПРУГОЙ. И тоже объясняет это так: я должен!
    И опять таки пример мужчины, который летает к морю с человеком, с которым плана расставаться нет. Потому и должным себя чувствует, потому и летает.

  • В ответ на: Я своим подругам ничего плохого не смею про их "прынцов" сказать
    ну да, вы не единственная , у которой подруга встречается с козлом, но ведь в данном случае все не так! здесь не абстрактное/субъективное ощущение,что парниша козел.Кстати,здесь он может и вообще хороший,просто не слишком чуткий...здесь ситуация конкретная - он ее бросит,об этом уже знают все,кроме девочки-лохушки(а чо - сказал ТС,может и всем остальным уже сказал). Это будет не разговор из серии "кажется твой парень не очень",это будет донесение конкретной информации

    Меняю Кольцо Всевластия на тушь Max Factor, хочу быть красивой, а не управлять бандами орков

  • В ответ на: Пусть он ей все расскажет, и отправит вас обоих в Турцию, там ты её и утешишь:улыб:Вот это будет настоящий поступок с его стороны.
    Вот молодец. Всё правильно.
    Что за садюга такой...фу.

    Предупреждение по п.9 Избегайте больших цитат, пожалуйста, и оформляйте их правильно

    Исправлено пользователем Jaguar (12.09.09 19:03)

  • Двое людей сами разберутся между собой. К сожалению в семье нас не учат чувствовать.

  • В ответ на: ...
    В общем - все. Улетели. Напоследок, он еще раз подтвердил, что прекрасно осознает весь ужас ситуации. И возможно - разрыв случится не сразу... А через некоторое время. Но то, что расставание в планах... Так и остается фактом. Пока...
    По срокам должны уже вернуться. Публика рассудила, что либо они расстанутся, либо останутся (вместе) продолжать роман на новом (морском) дыхании. Это были теории и мнения. А что произошло на самом деле?? :dnknow:

    Id be safe and warm, If I was in L.A.

  • "Капец,как подумаю,что потом она выяснит,ч то Вы знали и не предупредили - вот оно, двойное предательство!"

    А я напротив, если б мне кто-нибудь из друзей попытался что-то подобное ляпнуть, очень бы удивился на предмет того, почему он считает меня дебилом? Если он решил, что я своих близких знаю хуже него - значит я достоин того, что произойдёт. А вот таких самонадеянных друзей я имхо не достоин :not_i:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • есть одна народная мудрость : "Когда в товарищах согласья нет, п***ы получит кто то третий" Это проверена, лезть в чужие отношения с какой то разрушительной информацией (измена, уходить собрался(сь), гадости рассказывает) вот вообще дело не благодарное. Сам же 3 тий по лицу и получает, особо если друзья. Сама подруга то и вину за расставание на девушку и перенесет, осбо если парня любит очень, и станет уже 3 лицо не жилеткой а грушей для битья.
    При этом есть вероятность что парень то передумает вивата снова знающая подруга. Так что за благие намеряния... и желание причинить добро... Цена весьма определенная.
    А на обиду подруги, ежели невобразимо откуда узнает, отвечать вполне обоснованым ваши отношения - вы их строите и разрушаете.
    П.С. Парень в этой ситуации либо не понял чего хочет точно, либо скотина

  • А, действительно, чем закончилась поездка?

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • В ответ на: А я напротив, если б мне кто-нибудь из друзей попытался что-то подобное ляпнуть, очень бы удивился на предмет того, почему он считает меня дебилом?
    Ну не все же могут похвастаться такой проницательностью!:улыб:
    А если взять другую воображаемую ситуацию, где вкупе с разбиванием сердца еще бы и кидали на деньги или другое имущество - тоже нужно со стороны молча наблюдать?

  • Разумеется. Раз кинут - в другой раз человек уже не будет таким идиотом. Если он не дебил конечно. А если начать думать за него, то у человека своих мозгов никогда не появится. Будет тупо жрать бананы и считать, что все окружающие обязаны их ему подносить :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • ответ на: Что за садюга такой...фу.

    Не то слово садюга, просто моральный извращенец.

    Я бы на вашем месте, Восьмая Марта, вообще поостереглась иметь таких друзей как ваш знакомый.

    Ставлю на то,что Вы останетесь "крайней" :шок:,именно потому-что НЕ СКАЗАЛИ подруге правду.(если конечно она узнает об этом)

  • В ответ на: Напоследок, он еще раз подтвердил, что прекрасно осознает весь ужас ситуации. И возможно - разрыв случится не сразу... А через некоторое время.
    возможно он для того и рассказал вам о своих планах, чтоб вы как-бы "организовали" этот разрыв за него. Сам он, видно, не решается начать с ней разговор. Вот и подумал: если вы передадите его слова подруге, то это уже будет началом разрыва и "точкой невозврата".

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: