Мужчина и ответственность

В ответ на: тогда я бы все-таки настаивала на разделе имущества, выделение мне доли в квартире
-------------------------------------------------------------
за такой "настой" мама может и коленом под зад наладить

Дак а это... Всё-таки люди они уже взрослые - я слабо представляю, как они будут семьи с братом заводить в одной квартире.

В ответ на: я могу приготовить нормальную еду, а его питание я знаю - сплошные дошираки, чипсы и печенье.

К сожалению брат не ваш малолетний сын, чтоб следить за его питанием. Это его права жрать доширак хоть до усрачки. И печенье и варенье. Полное и неприкосновенное право совершеннолетнего человека.

В ответ на: "Я этим не пользуюсь"

А вам так важно заставить его пользоваться? Посуду мама покупала? так она общая. Хотите свою - купите себе красивых тарелок и скажите брату, это это ваши личные тарелки купленные на ваши деньги и что ими вы пользоваться ему не разрешаете.

В ответ на: Еще у нас есть кошак, и он тоже за ним не убирает никогда...если меня дома нет - не накормит сроду. А то, что животное ходит, мяукает, ему и в голову не придет, что есть хочет...

Тяжелый случай. Вот есть у меня кошуська любимая, так я ее мясом отборным кормлю, а есть птичка в клетке - так мне глубоко пофигу есть ей че есть или нет. Потому-как не люблю. Вы думаете своими нравоучениями Заставить брата любить животное, к которому у него душа не лежит? Кто его заводил? родители? Так почему они его (кота) бросили на вас а не забрали с собой?

В ответ на: его интересует только телек и компьютер. Как так?

Ну и? Вы тоже хотите поваляться перед теликом и перед компом и злитесь на брата, что не можете себе этого позволить?

В ответ на: Взрослый, здоровенный парень, которому почти 25, ведет себя, как будто ему 13!

На сколько лет себя оцениваете???

В ответ на: Во просто жалко ту девушку, которая решит за него выйти. Ибо дитя еще в стадии роста и набирания ума...

Чем ум мерили?

В ответ на: Полная безответственность и инфантилизм.

опять проекции.

В ответ на: Так что делать то?

Взрослеть! по другому никак.

В ответ на: все-таки брат - мужчина и помогать должен, в том числе, и финансово.

Где его обязанности прописаны? Есть письменный договор о том, что он ДОЛЖЕН?

В ответ на: И как бы объяснить, что он уже не мальчик маленький и пора как-то во взрослую жизнь вступать?

Да он и без вас это знает. Работает, денег зарабатывает, тратит на удовольствия. Что бесит - что не соответствует вашим стереотипам и вашим представлениям о том как он ДОЛЖЕН жить?

В ответ на: И девушку так он никогда себе не найдет, потому что сам нормально знакомиться не умеет, а потом ворчит, что "все они какие-то не такие"

Знаете, вам тоже будет сложно мужчину найти, так как большинство будет просто сбегать при первых попытках их "строить", как вы брата "строите". Кого жалеть будем?

В ответ на: Всё-таки люди они уже взрослые - я слабо представляю, как они будут семьи с братом заводить в одной квартире.

Не нравится если в одной квартире, велком покупать собственные, преград и запретов вроде никто не ставит.

А я так и подумал ещё только начав читать, что у вашего брата просто нет девушки. В этом вся причина. Помогите тогда вы ему найти девчонку, он так, как дурак всю жизнь просидит за компьютером. Когда играешь, ни есть, ни спать не хочется, а когда чем-то сильно увлечен, то и время незаметно летит,тем более ему не до уборки и какого-то кошака. Ему так незаметно 35 стукнет, а ничего не изменится. Когда девушка появится ему будет не до компа, если захочет к себе пригласить, то срач придётся убрать, возможно научится готовить, чтоб чем-то удивить её и банально покормить человека. Ситуация просто рядовая с вашим братом, в своё время было упущен момент в его воспитании.

так я к тому, что разъезжаться всё равно в ближайшее время придётся. Лучше уж ТС над этим вопросом подумать.

о, хоспади

Парню тупо денег жалко, а ему тут уже диагнозов наставили.

Автор, а Вы хоть чуть-чуть догадываетесь, что мужчины не всегда понимают что такое покупка "порошка, шампуня, туалетной бумаги"? Эти мелочи жизни их как бы и не касаются. Если есть еда - значит их задача выполнена.

Конечно, он ничем не пользуется - ему ж мама покупала! Вот и привык.
Пусть его будущая девушка/жена скажет "спасибо" маме.

Ну не кормите его, пусть сидит на дошираке, вот проблема-то.

В ответ на: так я к тому, что разъезжаться всё равно в ближайшее время придётся. Лучше уж ТС над этим вопросом подумать.

а чего думать? Узнать у мамы какие планы на эту хату. Если продавать она ее не будет, то пользоваться моментом, жить там и думать о покупке своей либо искать жониха с квартирой.

Если мама не против продавать, то оформлять доки и продавать.

Тут вообще проблемы нету.

Так чего проще - составить полный список общих расходов с указанием примерных цен и подсунуть брату с обсуждением. То, что он вычеркнул и решил, что не надо - и не покупать.
Сколько на еду дал - столько самой вкинуть - и готовить на эти деньги, пока не закончится.
Поживет он месяцок другой без мыла-порошка, поймет, что ему надо - включит в очередной бюджет, а если будет обходится - ну и ладно.

Можно делать бюждет не на месяц, а на 2 недели.

я конечно не спец по колхозницам, больше в теории да по наблюдениям, но думаю найдет он желающих легко, без особых издержек

В ответ на: .... Колхозницы они теперь "продуманные".....
Вопрос сразделом имущества встанет объязательно.....

А то! Маше Толстожопцевой дай только лапу в дверь вщемить....Очень скоро она обрюхатицца и скажет братику ТС: Дорогой мой, нас скоро будет трое, может быть ты поговоришь с сестрой чтобы она выходила замуж уж наконец,валила к мужу или просто валила, достала уже мешаться под ногами, к маме съезжала или ещё куда мне неважно из НАШЕЙ(!!!) квартиры...

В ответ на: Для ТС.
Вопрос сразделом имущества встанет объязательно, скорее всего в ближайщее время.

Нет, такой вопрос не встанет. Квартира принадлежит маме...разменять она ее никогда не разрешит. Потому-что живет у гражданского мужа, который ее старше на 20 лет...вот его не станет - куда она вернется? Правильно, к нам. А если каждый будет жить в однешке, куда маму то девать? Не, никогда квартиру не разменяем. А покупать - пусть покупает...только интересно, на что? Учиться он так и не выучился, для него зарплата в 20 тыщ. - предел мечтаний, идей, как срубить бабла, кроме как попросить у мамы, никаких в голове нет. Скорее уж я куплю квартиру себе, чем он. Да и даже если уеду к мужу там жить в будущем, все равно моя доля в этой квартире останется. Недвижимостью никогда нельзя разбрасываться, всегда должно быть место, куда можно в случае чего вернуться.
П.С. Про Толстожопцеву из деревни. Была тут одна такая...боялась из его комнаты выйти - вдруг со мной в коридоре столкнется Я свою квартиру в чужие руки не отдам никогда, загрызу за нее любую деревенщину. Кстати, брату нравятся преимущественно дерёвня...городские самостоятельные девушки - слишком большая угроза для его любимого телека и компа

ну радуйтесь, что у вас есть такой брат, на фоне которого можно нефигово погреть свое эго...

Имхо: 1) поговорить с мамой, объяснить ситуацию, попросить, чтобы деньгами не помогала, если что. Думаю, что она поймет.
2) Откорвенно поговорить с братом. Ультиматумы не ставить, но сказать честно: дескать, брат, я так не могу. Мне в туалете бумага нужна, для доширака желудок жалко, а убирать за двоих... просто считаю несправедливым. Давай договоримся, дорогой брат. Альтернативно - я снимаю отдельное жилье, а свою комнату сдаю. Пусть выбор будет за ним.
(Извините, если повторяюсь, не хватило времени прочитать топик до конца)

Вот интересно, большинство почему-то советуют съезжать или того хуже...смысл? Платить чужому дяде, вместо того, чтобы жить в своей собственной квартире? Сдать одну комнату, чтобы снять другую? Шило на мыло? В своей квартире я хозяйка...не хочу спать - не сплю, хочу музыку крутить - кручу, хочу позвать пару парней знакомых - зову. И плюс своя интернет-линия...не, ни за какие ковриги
А брата я никогда не нянчила, не бегала за ним с тарелочкой и не собираюсь. Всего лишь хочу, чтобы денег давал на еду, хозяйство и квартплату. Я что, много хочу? Цена вопроса всего каких-то 5 тыр., даже меньше...остальное пусть на себя тратит, денег ему хватит вот так одному

В ответ на: Имхо: 1) поговорить с мамой, объяснить ситуацию, попросить, чтобы деньгами не помогала

А теперь поставьте себя на место брата. Живет своей жизнью, денег и так не хватает, полмесяца до зарплаты весь в долгах, хорошо хоть мама помогает, а то бы вообще хана. И тут выясняется, что любимая сестренка решила братика жизни поучить, причем вся эта наука построена на перекрытии кислорода. Правильная реакция брата---бум-бум по голове сестренке, чтоб не лезла не в свои дела....И очень эмоциональное пояснение, что ещё раз и в глаз...
Привлекать маму не вариант, самой свои дела надо решать. Устанавливать свои правила игры, обозначать рамки, загонять туда братика....
Но для этого харизма соответствующая нужна, есть ли она у ТС? Пишет вот что братикову деревню строила, уже не плохо. В квартиру зубами вцепиться готова-вообще хорошо...

В ответ на: Цена вопроса всего каких-то 5 тыр., даже меньше...

ИМХО цена вопроса 2тыс руб/мес. Скидываетесь по 2 рубля, итого получается бюджет 4тыс. Из этих денег платите коммуналку, а на оставшиеся деньги покупаете порошок и столько туалетной бумаги, что сможете сутками в туалете заседать...
Ну а по жратве пусть каждый сам себя кормит согласно своим предпочтениям... Это минимум. Ну а дальше если хочется кушать вкусно и из одного котла то тогда надо будет ещё кошелек открывать...

В ответ на: Вот интересно, большинство почему-то советуют съезжать или того хуже...смысл? Платить чужому дяде, вместо того, чтобы жить в своей собственной квартире? Сдать одну комнату, чтобы снять другую? Шило на мыло? В своей квартире я хозяйка...не хочу спать - не сплю, хочу музыку крутить - кручу, хочу позвать пару парней знакомых - зову. И плюс своя интернет-линия...не, ни за какие ковриги

Вот и у него своя жизнь, и вам в ней места нет

В ответ на: Всего лишь хочу, чтобы денег давал на еду, хозяйство и квартплату. Я что, много хочу? Цена вопроса всего каких-то 5 тыр., даже меньше...остальное пусть на себя тратит, денег ему хватит вот так одному

много. максимум, на что вы можете рассчитывать - это ровную долю на квартиру, эл-во, воду....остальное делайте сами. Он вас не просит убираться в его комнате, мыть полы, готовить для него. поэтому никаких денег на вашу еду и ваше хозяйство

4 тыщи - это только одна квартплата... Не хочет есть - не надо...пусть не клянчит тогда мою фирменную вкусную пиццу...вот испеку и специально выставлю на вид, а схомячить ни куска не дам...А всего-то нужно было на еду сброситься! Он же сам это все будет есть, на что скинется, а не кто-то другой...я молчу уже о том, что питаться покупным гораздо дороже

п.9
ну вот и все, вопрос закрыт, тема закрыта. счастливого вам жилья.

5 тыщ. - много? Я столько же дам...речь идет о 50 на 50...а то может тут кто-то не понял, подумал, что с брата требую оплачивать все

В ответ на: 4 тыщи - это только одна квартплата...

Ну нифига у Вас хоромы! Хорошо живете! Я к примеру за однешку плачу летом слегка за 2тыс, зимой ближе к 3-ке....
Ну раз коммуналка 4тыс, то скидывайтесь по 3-ке, свободных 2-х рублей вполне хватит чтоб туалет в порядке содержать и было чем носки постирать...

Дык не сравнивайте трешку с однешкой небо и земля вообще...маме льгот еще не дали пока на пенсию по старости не пойдет

Ну вобщем радуйтесь, Вам с братом повезло:
1. Он не алконавт - приводил бы алкашей и все пропивал.
2. Он не наркоман - приводил бы наркодрузей и все продавал.
3. Он не бабник - приводил бы бл*девок и было бы всем весело, но не Вам.
4. Он не бандит.
5. Он не безработный.
6. Он не ранний семьянин - а то его жена-шкаф с тремя детишками и пьяными родственниками из деревни научили бы Вас любить жизнь...
7. Он не голубой - а то приводил бы мальчиков наряженных девочками.
8. Он не буйный псих - а то бы страшно подумать...

Да расслабтесь в общем, хороший Вам брат попался,
лет через 30 познаете настоящие тяготы жизни и будете
еще настальгировать - какая счастливая и беззаботная молодость была, когда жила в одной квартире с братом

ахахахаха так ведь и ТС не многого хочет по сути.
Меня вначале передернуло ее знание "как ему лучше жить и как ему лучше питаться", но в 25 лет мужик должОн уметь платить за себя

В ответ на: Ну вобщем радуйтесь, Вам с братом повезло

Не в бровь, а в глаз!

Так свалите на него всю ответственность.... за еду, ком. услуги.. и тд.. главное с мамой договориться, что бы она ему не помогать.. типа как эксперимент!
Первое время будет тяжело, так сказать "дома шаром покати" и "кругом срачь".. но может тогда он поймет что в жизни не все так просто и даром, а надо платить!!
Мое мнение основная проблема - мама.. Он знает, что бы не случилось, мама придет покормит, постирает и тд.
Вам необходима ее полная поддержка, если она ему в этот период поможет хоть копейкой, то тут уже ни чего не поможет..

Боже ж ты мой... Я в 19 лет как-то без мамы уже жила, квартиру однокомнатную снимала, работу работала, в институте училась... А тут в 25 такой кристальной чистоты разум чувак имеет!
ТС, в жизнь брата не лезьте, отсутствие/наличие девушки - это не Ваше дело, а вот совместное проживание можно сделать комфортнее.
Шоковая терапия типа "дома шаром покати" возможно, возымеет действие. Во всяком случае, я бы попробовала. Но я по натуре эксперементатор, а Вы можете и сорваться опосля второй недели, слушая голодное бульканье через пару комнат даже с закрытыми дверями. Судя по Вашей озадаченности его "нормальным питанием" - можете.
ИМХО - попробуйте раздельное существование. По сути, тут правильно народ говорит, что он Вам ничем вроде не обязан. Но вы то тоже не обязаны его кормить и бумагу ему туалетную отмеривать, чай он не грудной младенец, и не старик.

В ответ на: Нет, такой вопрос не встанет. Квартира принадлежит маме...разменять она ее никогда не разрешит.

Расскажу по-секрету Как часто бывает.
Значит, мама ваша, когда переедет в квартиру обратно, она ей такая большая не нужна будет. Да еще вы уже взрослые, "под ногами мешаетесь", жить спокойно не даетеВы и брат ваш, когда повзрослеете поймете, что жить нужно отдельно не только от родителей, но и от родственников вообще., если есть такая возможность. И стремиться в этому будете. Возможно еще до того как появится своя семья. Т.к. уже сейчас и Маша Плоскогубцева боится из комнаты выйти, да и у Вас я так понимаю в квартиру зайти ни кто не решается.
Поэтому 3-ка мамина разменивается на однешку, комнату и немного денег. Вы и ваш брат, свое желание жить отдельно выражаете в некоем денежном эквиваленте, на который покупается еще одна комната. Благополучно во всех делается ремонт и вы счастливы, довольные разъезжаетесь по своим новым жилплощадям (вы с братом в комнаты). И ходите к маме по выходным в гости на пироги с капустой. Сначала одни, потом с семьей. А самое главное как вы своего брата-то любить будете когда он отдельно жить будет вы даже не представляете.

В ответ на: А самое главное как вы своего брата-то любить будете когда он отдельно жить будет вы даже не представляете.

Если у них не появилось любви друг к другу за всю совместную жизнь, то с чего она появится "на расстоянии-то"?

И хорошо Вы решили за маму, что ей трешка не нужна. Ага, ей однешка нужна точно! Или даже комната! Прям очень нужна на старости лет.

Далекие дети - любимые дети.
Также как и родственники.

В ответ на: Если у них не появилось любви друг к другу за всю совместную жизнь, то с чего она появится "на расстоянии-то"?

А вот поговорку такую знаете - чем дальше, тем роднее? Между прочим, очень жизненная. Любовь-то она есть, а вот отношения явно испорчены и их легче поправить на расстоянии, проверено.

Знаю, но не верю.

В ответ на: Если у них не появилось любви друг к другу за всю совместную жизнь, то с чего она появится "на расстоянии-то"?

У Вас есть близкие родственники, которых вы давно не видели, или которые живут сравнительно далеко? Скучаете?
Дело в том, что на расстоянии и по прошествии времени все "косяки" родственников как-то "притупляются". Т.е ты не видешь их, не слышишь, и кажется что у них всё хорошо, и любишь их, хотя может когда-то они тебе "насолили".

В ответ на: И хорошо Вы решили за маму, что ей трешка не нужна. Ага, ей однешка нужна точно! Или даже комната! Прям очень нужна на старости лет.

Я, собственно ни за кого ничего не решала. Написала так, как обычно бывает. По моими наблюдениям. А одинокие мамы в старости вообще чаще с детьми живут (с дочерьми преимущественно).

А трёшка на старости лет - зачем?
хотя оффтоп, да.
но имхо, семье лучше разъезжаться. Подкопить - и на две-три единички или 2+1, хоть и не в центре.

Скучаю.
Но еще больше я скучаю по родственникам, которые живут близко, с которыми мы встречаемся часто и довольно тесно, по-семейному общаемся.

Да хотя б для удобства.
Вот вдруг ей внуков приведут на ночевку. Куда? В однешку?

В ответ на: А трёшка на старости лет - зачем?

Ну знаете.. была бы трешка, а куда ее и как использовать, думаю мама придумает.

И надо не думать как получше и по каким вариантам разменять мамину трешку, а думать как собственную приобрести, а пока жить в маминой, платить только коммуналку, а не аренду, и говорить маме спасибо.

"вы счастливы, довольные разъезжаетесь по своим новым жилплощадям (вы с братом в комнаты)."

ТС там повесится, без туалетной бумаги-то

"Поэтому 3-ка мамина разменивается на однешку, комнату и немного денег"

Снова про квартирный вопрос Брат мне жить совсем не мешает, запрется у себя в дальней комнате - и его не видно, не слышно. А менять нормальную квартиру на всякую фигню советует только тот, кто сроду нормального жилья не имел и всю жизнь снимал. Для такого комната в коммуналке - радость великая А тот, кто всю жизнь прожил в собственной квартире, только пальцем у виска покрутит...зачем жить с посторонними людьми? Ладно бы речь велась про покупку своей, еще одной квартиры...комнаты вот вообще не понимаю. Я бы лучше частный дом-развалюху приобрела, чем комнату, где кроме меня еще кто-то чужой будет толкаться и замечания мне делать

кто сроду нормального жилья не имел и всю жизнь снимал. Для такого комната в коммуналке - радость великая
Ну какая вы проницательная! Прям сразу угадали!
А тот, кто всю жизнь прожил в собственной квартире, только пальцем у виска покрутит
А я то смотрю вы в своей квартире живете. Зарабатывали на нее в поте лица. А теперь вот пытаетесь порядки навести в СВОЕЙ квартире, и построить остальных проживающих!
Я бы лучше частный дом-развалюху приобрела,
Попробуйте, потом нам расскажите
P.S. Действительно уже не по теме. Сорри за флуд.

Зато, живя в комнате с чужими соседями, вы бы братца таким добрым бы словом вспоминали.
Кстати, у вас молодой человек есть? Отвлеклись бы от брата, пусть живет как хочет

Ага, вспоминала бы, что он был тише мыши и ни одного замечания мне не сделал А тут всякие лопочут, что мол, свет в ванной оставила...
Нет, нету парня. Да если бы и был, то что? Я могу приводить, кого хочу, даже жить оставить. Имею право. Хотя до сих пор что-то с жильем не попадалось парней...все проживающие с семействами. В которых такие скандалы бушуют, что мы с братом как два пушистых зайчика по сравнению с ними

видимо она действительно угадала... )
про квартирный вопрос как раз понятно - в своей трешке с родным братом-пофигистом жить гораздо приятней, чем в комнате или съемной.
автору - а вот поставьте себя на место брата - приходит он к вас и начинает рассказывать, что вам есть, на что деньги тратиь, да еще и стрясти что то пытается на свои нужды, которых вы не понимаете... вам явно бы это не понравилось, правда?
поэтому присоединуюсь - отстаньте от брата, облегчите себе жизнь. поживет месяцок-другой без вкусной еды и шампуня сам все поймет. тем более что самостоятельность появится только от самостоятельного житья, а так раньше мама решала его проблемы, а теперь вы пытаетесь тоже самое делать, но только за его деньги

Так денег непонятно на что я же не требую, себе их не забираю. Все расписано, на что тратить - квартплата ( а он знает, сколько она составляет) и питание. Наоборот, около 3000 на питание на одного человека в месяц очень даже бюджетная сумма. Я знаю, что кое-кто тратит 25 на троих

Поскольку мамина квартира, то за нее платит как бы она. Вот и получается, что квартплату вы и брат должны маме отдавать. неужели он маме денег не даст?

Да отдает, куда денется. Просто я хочу, чтобы мы сами за все платили, а мама не парилась. Она и так уже почти на пенсии, а за детьми еще присматривает...пусть отдыхает дома, занимается своими делами, мы уже взрослые

В ответ на: Да отдает, куда денется. Просто я хочу, чтобы мы сами за все платили, а мама не парилась. Она и так уже почти на пенсии, а за детьми еще присматривает...пусть отдыхает дома, занимается своими делами, мы уже взрослые

Ваша проблема в том, что вы взяв на вооружение благую идею, приняли решение за вас обоих - за себя и за брата.
У вас будут проблемы и в своей семейной жизни с мужем, только если он не будет полным подкаблучником (что вряд ли).

Да многие так живут - он и она сдают определенную сумму в общий бюджет, остальное оставляют себе. На эти деньги покупают продукты, оплачивают коммуналку и прочие мелкие расходы. Я изобретаю велосипед? Тысячи пар так поступают, ничего зазорного в этом не вижу

Ваше желание не беспокоить маму понятно, но это не слишком большая хлопота для нее будет. Мне почему-то кажется, что вашего брата напрягает именно тот факт, что именно вы-его сестра пытаетесь стать главой, а ведь он, может и п.5 , но мужчина. Если вам истина дороже -т.е. вы хотите просто воспитать в нем чувство ответственности, а не добиваетесь "будь по-моему", то привлеките маму. Отдавайте ей деньги за квартиру, остальное - живите как в коммуналке - у каждого свое. Не надо сувать свой нос в жизнь других, пусть даже родного брата
или это такая опечатка была?

Veritas то, что ты исправила, означает: Размазня, нытик, неуклюжий человек. В данном случае, имелось ввиду - Бестолковый.
А не мат