Погода: -12°C
  • Не, не люблю спорить. Я не люблю, когда как бы отвечают на мои слова, указывают на неверность их, а слова-то и не мои :). Чьи-то другие. Этим и был обусловлен мой ответ Вам. Впрочем, там выше все написано, видно.
    В ответ на: Чтобы жить белой вороной, нужны превеликие ресурсы.
    Конечно. Поэтому их так мало, наверное. :хммм:
    В ответ на: Собственно, обычно потому подрастая люди и избавляются от такой позиции - слишком уж она утомительна. И малорезультативна.
    Ну не все. Про Агузарову-то вот вспомнили. Она уж давненько подросла, выросла да и уже постареть успела. Малорезультативна была ее позиция? Все же больше нет, чем да, имхо.

  • был такой фильмец с Моникой Белуччи. "Елена" или "Милена" что ли. вот там тема белой вороны и противостояния с социумом раскрыта хорошо.
    если кто не вдиел, в краце сюжет.
    небольшой итальянский городок на пороге 2 мировой. главная героиня - сногшибательно красивая женщина даже в скромных нарядах, пошитых на старой швейной машинке. все мужчины пускают слюни, глядя ей в след, а все женщины завидуют и посылают проклятья. причем она просто живет, не выпендирвается совсем, как все. но вот природа наградила ее щедро..
    потом война, мужа призвали на фронт, денег нет, и возможности заработать тоже, так как чужие мужья не берут ее на работу, опасаясь ярости жен.
    ну потом немцы, роман с немецким офицером, потом освобождение и радостные гражданки маленького городка вываливают ее в грязи и пинают ногами. буквально.
    затем возвращается муж-инвалид...и вот теперь она точно как все, с потухшим взглядом, утратившая уже былую молодость и красоту. вот теперь жители городка довольны. теперь она - как мы. и многие женщины, рвавшие ей волосы на площади, теперь ей даже сочувствуют.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • В ответ на: Вы как себе представляете это - "сидеть в социуме и не высовываться"?
    А никак не представляю. :улыб:Это не по теме. Это просто другая крайность, я выше там уточнила.

  • В ответ на: Ну так пишите понятнее, что сказать-то хотели?
    Да я тут все одно да потому, пример вон привела абстрактный. Как доходчивее-то еще изложить?
    Мне уж и надоело. :улыб:

  • В ответ на: Но встречается подобное и среди взрослых людей. Человек всячески пытается себя противопоставить миру. Что это? Зачем это? Почему это?
    С жиру бесятся. (С)

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Я плакала когда смотрела этот фильм. :хммм:

  • "то что общество интегрирует реальных успешных БВ в свои ряды - ну оно тоже не из дураков, понимает что ему полезно.... чаще всего"

    Рано или поздно. Но для начала всё-таки обычно прибивает на столб - это типа тест-драйв такой, против мимикрирующих ворон :злорадство:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В том-то и дело) Соообщество очень многогранно, каждый может найти свою кучку "своих") Как-никак живем мы среди людей и потребность в общении все-таки перевешивает личные амбиции. И вынуждает в приемлемой мере ассимилироваться - социализироваться. Можно конечно найти друзей по противостоянию - но это все-таки больше к подростковой среде относится. Ну или совсем каких-нибудь бомжей-алкоголиков. Вот уж кому пофиг на все условности сожительства)))

  • В ответ на: когда как бы отвечают на мои слова, указывают на неверность их, а слова-то и не мои
    Это я что ли вас в чем-то уличила? Где?

  • :улыб:давайте не будем разводить флуд.

  • Да много фильмов именно про ворон. Жить им всегда несладко. Зато кино драматичное получается. А в жизни все гораздо печальнее и больнее.
    Но у нас тут вроде про других "ворон" изначально. Когда это как бы почти_сознательный выбор взрослого человека.

  • В ответ на: ...Стереотипы мешают жить спокойно (ну некоторым по крайней мере). Так и появляются такого вида опросы. Главное быть терпимее к людям, которые не такие как мы. Попробовать не осуждать, а принять. Тогда вопросов больше не возникнет.
    О терминалогиии:улыб:Стереотипы - это обобщения. Это так же как "банальные вещи", "тривиальное решение". Т.е. в последнее время приняли негативную окраску, но на самом деле это то, благодаря чему мы живем и общаемся.

    В первом посте я как раз написал о смене стереотипа "Белая Ворона", но почему-то большинство не заметили этого акцента, а бросились защищать именно БВ.

    В этом топике Комплексом Белой Вороны я называю навязчивое осознание необходимости выделиться из общества.

    Кладоискатель высшей категории

  • пожальте еще пример. из прошлого, правда.
    Анна Каренина. на мой взгляд, хорошо иллюстрирует и выбор человека именно в зрелом возрасте попереть против общества (сначала же жила как все и замуж вышла за того, кого нужно), и давление социума на ворону - камнями не кидал никто, но от осуждения всех она явно страдала.
    ну и отличительная ее черта - красота и способность тонко чувствовать.
    хотя, конечно, как посмотреть. можно сказать что и с жиру бесилась (с) алгол.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • "Мы так договоримся, что и Жириновского причислим к БВ!"

    А почему нет? Имхо, типичная БВ. Говорит что думает, творит что хочет, и на мнение общества ему глубоко положить, потому что есть своё :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: навязчивое осознание необходимости выделиться из общества.
    Навязчивый человек, по моему сугубо личному мнению - не адекватный человек. А это уже совсем другая история.
    А все остальные пусть выделяются! :flowers:

    Я вернулась)

  • В ответ на: В этом топике Комплексом Белой Вороны я называю навязчивое осознание необходимости выделиться из общества.
    это явление называется модой. сейчас у нас мода на яркую индивидуальность. опять же, мода эта характерна только для определенных слоев населения ака офисный планктон. не думаю, что в деревне Гадюкина доярка Маня активно подчеркивает свою индивидуальность в пику остальному серому быдлу.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • Вообще-то психологические основы и мотивы поведения различных персонажей дают широкое поле для вторчества. Можно и так рассудить и этак. Но что вот она была сильно всех вокруг красивее, что совершщенно не создавало никаких возмодностей ей найти там с кем-то возмоджность общения, и уж особенно про тонкочувствование интересно. А все прочие люди что не спобосны чувствовать? Там они вон все практически на нервном истощении живут) И вообще - в том обществе оченб жесткие регламенты. Чтобы в них не вписаться, много ума не надо.:улыб:

  • В ответ на: А это уже совсем другая история.
    Вообще-то это именно та самая история.:хехе:

  • Вот что за термин такой - офисный планктон? Я вот ни себя, ни своих друзей, ни своих коллег, ни своих даже знакомых этим термином обозвать не способна.

  • все прочие люди строили свои любовные интрижки совсем не так, как Анна с Вронским, и Толстой об этом пишет ясно. у них была страсть, любовь, поглотившая их с головой, а не перепихон на стороне ради разнообразия. именно это и сделало ее белой вороной - не соблюла приличия и позволила себе любить не мужа, но другого человека.
    и я привела Каренину как пример именно взрослого человека, становящегося БВ, хотя сначла чел был вполне в струе общества.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • В ответ на: Вот что за термин такой - офисный планктон? Я вот ни себя, ни своих друзей, ни своих коллег, ни своих даже знакомых этим термином обозвать не способна.
    хорошо. заменим этот термин на следующий "житель большого города с высшим образованием, работающий в офисе".
    я себя обзываю этим термином и всех, кто со мной в одном офисе сидит и работает.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • Ну наверное ее можно назвать белой вороной в том смысле, что в чувства свои с головой окунулась, как-то очень грубо обойдясь с правилами. За что и получила. Но возмоджно именно это придавало такую особую остроту этим чувствам. А встретились бы они "в мирной" жизни, может и не так бы все закрутилось.
    Раз уж она главная героиня романа, логично, что автор ооочень подробно представляет именно ее чувства. Понятно, что он на стороне героев. Писал от какой-нибудь другой дамы, вполне респектабельной и выдержанной - все совсем иначе представлялось бы.:миг:

  • В ответ на: я называю навязчивое осознание необходимости выделиться из общества.
    Я в примере своем не об этом говорила?

  • Хорошо)
    Только вот и Мане или Петру в люой удаленной деревне тоже вполне может захотеться демонстрировать свою особенность. Просто там наверное быстрее эту дурь из головы выбивают - там зависимость от всех вокруг гораздо сильнее.
    А в городе ты вполне можешь обособиться. Но только оттого, что ты оказываешься неспособен наладить отношения. Правда иногда человеку приятнее думать, что он нормальный, а все вокруг неправильные)

  • Честно говоря, то что в примере я бы назвал больше паранойей.
    Хотя, возможно оно имеет какое-то отношение к сабжу.

    Кладоискатель высшей категории

  • "Вот что за термин такой - офисный планктон? Я вот ни себя, ни своих друзей, ни своих коллег, ни своих даже знакомых этим термином обозвать не способна."

    Имхо, это та часть населения, которая проводит своё рабочее время в офисах, и от того, что они там делают - никому не становится особо ни жарко, ни холодно. Вот я - типичный офисный планктон:хехе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • правильно. это и есть то самое давление социума, про которое вы писали, что его вроде бы нет.
    а оно, как тот суслик, есть, просто в городе мы его меньше ощущаем. за сим я и советовала прокатиться в колывань по-ближе к простому народу так сказать.
    насчет Анны. а мне как раз показалось, что Толстой не очень-то одобряет такое поведение, его идела в этом романе - это Левин (он сам) и его жена Кити Щербацкая, вот его идеал отношений. а не страсти-мордасти.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • Ну я ж про тему ТС. В этом смысле все "давление" придумано. А относительно реальных белых ворон я такого не писала.:улыб:
    И я вообще-то недалека от народа). Да и несильно на самом деле люди отличаются по большому счету. Ну разве в одном обществе чуть больше одного, в другом - другого. Но "нормальных" много везде) Равно как и разных вариантов ненормальности))
    Про роман не хочу писать, это уводит в сторону) А страсти-мордасти они такие да) Непредсказуемый результат.

  • ннп
    нормальный процесс, человчество движется к индивидуализации, обособлению, обусловлено социально-историко-культурными факторами, книги не хватит описать, но неумело, вот и получается всякая хрень в разных вариациях

    ML 320 3,2 99 г.

  • ***Что это? ***
    это - манера поведения

    ***Зачем это? ***
    затем, чтобы заметили
    любой человек хочет, что б его заметили
    только один для этого дома строит, бабушек через дорогу переводит, учится на "хорошо" и "отлично"
    другой же, действует с точностью до наоборот, всё крушит вокруг себя, плохо учится, ставит подножки рядом идущим

    ***Почему это?***
    потому что, ни смотря ни на что, НЕ замечают
    хоть убейся!
    не дают медаль!
    не платят нужную зарплату


    Я считаю, что такие люди, должны быть...без них мир будет неполным, но....
    Любая оригинальность, нестандартность, хорошо бы, если бы служила человеку и его семье, была ВО благо, а не во вред.
    Ведь, скорее всего, мы же говорим о взрослых людях, этот человек не одинок и за ним семья....

  • Но как же он со своей асоциальностью умудрится оказаться семейным? Хотя, наверное, так тоже бывает. И наверное даже может оказаться опорой... в своем роде...

  • В ответ на: Честно говоря, то что в примере я бы назвал больше паранойей.
    Ну ладно. А что тогда в сабже, можно на примере?

  • В ответ на: "Мы так договоримся, что и Жириновского причислим к БВ!"

    А почему нет? Имхо, типичная БВ. Говорит что думает, творит что хочет, и на мнение общества ему глубоко положить, потому что есть своё :tease:
    Просто он шоумен хороший.

  • В ответ на: Вот что за термин такой - офисный планктон? Я вот ни себя, ни своих друзей, ни своих коллег, ни своих даже знакомых этим термином обозвать не способна.
    Офисный планктон это те, кто развалившись сидит в офисе "перекладывая бумажки", не марая руки в мазуте к примеру, но при этом ноет и жалуется на (свою) жизнь больше других. И считает что нет в мире важнее, чем их собственные планктоновые проблемы - добраться до работы, простоять в пробках и т.д. Честно говоря, не сильно в их проблемах разбираюсь. :улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: "Мы так договоримся, что и Жириновского причислим к БВ!"

    А почему нет? Имхо, типичная БВ. Говорит что думает, творит что хочет, и на мнение общества ему глубоко положить, потому что есть своё :tease:
    Т.е. белая ворона - прямой и искренний человек? :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • "Но как же он со своей асоциальностью умудрится оказаться семейным? Хотя, наверное, так тоже бывает. И наверное даже может оказаться опорой... в своем роде..."

    Ещё как может. Тот же Жириновский - это же танк. Та же Пугачёва. Да все успешные БВ вынуждены становиться танками. А толпы БВ, которых раздавила толпа в процессе становления, в расчёт уже не идут, ибо значит они были ненастоящие :biggrin:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Легко и просто может и должен быть семейным.
    Ведь этот человек СНАЧАЛА приятягивает своей оригинальностью( мне не нравится БВ), а потом только выясняется, что он сложно вписывается в социум.
    Гении...из числа таковых людей.
    Рядом с ними всегда должна быть семья, обеспечивающая его тыл, что бы он спокойно мог творить.....но....
    Семья часто оказывается заложником и довольно часто всё происходит не так.

  • В ответ на: Офисный планктон это те, кто развалившись сидит в офисе "перекладывая бумажки", не марая руки в мазуте к примеру, но при этом ноет и жалуется на (свою) жизнь больше других. И считает что нет в мире важнее, чем их собственные планктоновые проблемы - добраться до работы, простоять в пробках и т.д. Честно говоря, не сильно в их проблемах разбираюсь. :улыб:
    Да те, кто в мазуте копается, ноет ничуть не меньше офисного планктона.

  • "Т.е. белая ворона - прямой и искренний человек?"

    Разумеется. И во всякой стае такие либо вынуждены выбиваться в вожди, либо погибают в первые же голодные времена :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • да прям там....либо - либо
    третьего что ль не дано?
    бывает БВ и отрицательноокрашенная...какие вожди?
    только если в лагерях
    или что БВ перекрасится самостоятельно...или по ряду обстоятельств
    да куча вариантов будующего БЗ

    а то придумали: "...вожди ....либо погибают...."
    ага...

  • В ответ на: можно на примере?
    Ну например, постоянный эпатаж социума в исполнени одного и того же человека.
    Реальные примеры ты сама можешь наблюдать, в том числе на форуме.

    Кладоискатель высшей категории

  • "третьего что ль не дано?"

    Дано, но только в сытое время. Пока не начинается очередная охота на ведьм :not_i:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • сытое время....что-то даже я не припомню такого
    постоянно идёт "охота", идёт гонка на выживаемость

    и даже в такое время для БВ (для оригиналов) есть возможность не только погибнуть, но и "перекраситься" , приспособиться и иные варианты

    короче...я всё к чему: хорошо бы если рядом с такими неординарными людьми были умные люди
    а если нет, то....пусть они сами будут любезны "поумнеть" и влиться в социум
    всё возможно, если захотеть

  • В ответ на: Да те, кто в мазуте копается, ноет ничуть не меньше офисного планктона.
    На форумах? У них извините, на работе нет интернета и компьютера, чтобы всему миру высказываться.
    Планктон это не все те, кто в офисе сидят. Это те, у кого философия планктона и роль планктона.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: "Т.е. белая ворона - прямой и искренний человек?"

    Разумеется. И во всякой стае такие либо вынуждены выбиваться в вожди, либо погибают в первые же голодные времена :спок:
    Или бухают напропалую, чтобы суметь выжить в этой лживой серой вороньей массе. :спок:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ага. Ну тут опять же по-разному можно посмотреть.. Есть реально непохожие на остальных люди, есть, которые забавляются... есть те, которые "ворошат палочкой муравейник", или как там, забыла )) но, в общем, тоже забавляются.
    Хотя, может и нет тех, которые ни в какие игры не играют, а просто сами по себе такие.
    Некрасиво за глаза, конечно. Я перед всеми заранее извиняюсь, но вот появился недавно персонаж один, большинство его не читают, как говорят, ибо сложно. Я вот пытаюсь, честно. И вроде как и есть что-то, а вроде и вода голимая. И вижу что не глупый человек, и что-то неординарное говорит, но при этом то ли в силу своей зашоренности понять его не могу, то ли что еще. Но то, что человек - необычный, факт. Потому как не игра это, он это серьезно. :улыб:

  • В ответ на: [На форумах? У них извините, на работе нет интернета и компьютера, чтобы всему миру высказываться.
    Планктон это не все те, кто в офисе сидят. Это те, у кого философия планктона и роль планктона.:улыб:
    Да какая разница-на форумах ныть или в жизни.
    А какая это, интересно, философия и роль планктона? И какая есть еще?

  • В ответ на: Да какая разница-на форумах ныть или в жизни.
    Да большая вообще-то. Здесь-то - анонимность. И глаз не видно. :улыб:

  • эт точно...здесь - ной не хочу
    здесь и раскрываются все карты

  • Потому что уши все равно торчат!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: