Как узнать: любит или нет.

есть мужчины, которые на такие разговоры не ведутся.
ТС , в том, что его шутка про грудь вчера вас обидела виновата ваша вчерашняя расположенность к обиде, может у вас были и другие неприятности и тут его эта шутка.
а то, что он так шутит -не говорит о его не любви к вам, как и то, что если будет говорить одни комплименты -не говорит о любви...Если вы ему много раз говорили, чтобы он так не шутил, просто когда он еще раз так пошутит, не разговаривайте с ним или сделайте вид, что не заметили..

В ответ на: а Вы с ним не просились на рыбалку?

Уже писала. Бываю на рыбалке с ним пару-тройку раз за год. Ну и что? Рыбалка меня не увлекает. Сижу, книжку читаю, а он рыбачит-не оторвать.

явный "кризис среднего возраста", че надо сама не знаю, но чета нада, все не так.
подружи в инете, пусть мальчики букетики поприсылают - романтика.

В ответ на: Я стараюсь: куплю билеты в театр, приглашу мужа на прогулку, зову-давай съездим куда-нибудь вдвоем и пр. А ему это не интересно, видимо. А вас не раздражает, когда вам обещают что-то и не делают? А у меня так часто бывает, надоело, вот и вскипела.

Да нет, чего беситься-то? У меня и самой могут обстоятельства измениться, могу где-то задержаться, вот когда мне в таких случаях скандал устраивают, это меня гораздо больше раздражает.Если есть задача определенным образом провести время, зачем все заменять на ругань?
И вообще - такая зависимость отнего, от его графика, от его внимания - вот это и есть главная ваша трудность. Но вы же именно в таком растворении в нем видите главную суть брака. На самом деле вы сейчас четко в схеме ведете себя. Поэтьому все вокруг в один голос вам говорят стандартный совет - обретайте самостоятельность, границы своей личности и будет вам счастье. А вы в этом слышите - забудьте про мужа и живите своими хобби. Я так понимаю, именно так вы и провели последний год. И результат вас очевидно не порадовал. Вы главное упускаете. Потому и не выходит каменный цветок.

В ответ на: Да нет, ну просто может Вы со своей любовью всё личное пространство человеку загородили? А он тихо и неосознанно пытается остановить вражеский захват территорий...

Вот и я не пойму. То ли ему вообще не нужно ничего. Хотя он очень ревнив. С одной стороны, он хочет, чтобы я дома сидела, ни с кем не общалась, никуда не ходила, с другой-чтобы не лезла к нему особо. Но при этом ласкала его и пр. Ничего не пойму. Закрадываются подозрения, что просто он использует меня когда ему удобно, когда ему это нужно. А когда какие-то его интересы появляются-пошла на фиг.

А рыбачить вы пробовали? На лодке сплавать, закинуть удочку, подсечь или чо там делают) Ну это же интересно.Просто тишину послушать, помолчать вместе. Это же само по себе круче всего романтика.

Начал читать и устал. Практически одни и те же сообщения ТС в этой теме. И простите меня, сложилось мнение, что вам сегодня более важно узнать, что он не любит, и вам быстрее надо в этом убедиться, чтобы броситься на поиски новой любви.
14 лет прожили и теперь считаете, что любовь должна быть романтичной и вечной. Это в сказках так.
Хоби?! Как я понял из ваших сообщений, чем бы вы не занялись, мужа это не удивит и не напряжет.
Ну заведите себе любовника! Может быть тогда исход будет быстрее и, может быть, заставит мужа вновь повернуться к вам. Или освободить место.

В ответ на: Нет, Вам говорят "замени свою скучную, зацикленную на муже жизнь на то, что интересует тебя".
Но слышать это Вы отказываетесь.

Например на что?

Может быть, от того что вы работаете дома в последнее время, вам стало не хватать живого человеческого общения? и поэтому у вас вся жизнь замыкается на нем. и вы общую свою неудовлетворенную потребность в общении/признании сваливаете на него?

Ну приведите пример хобби, которое решит все мои проблемы. И которое не будет мужа раздражать. Я правда не знаю такого.
Вяжу, читаю, но это не особо занимательно.

"Если любви нет, то и я не буду тратить свои силы и энергию на этого человека. Неопределенность не дает мне спокойно жить. Как бы это узнать, протестировать как-то?"

Ваши слова и есть тест. И он показывает, что у вас любви нет. Есть только силы и энергия

В ответ на:

В ответ на: а Вы с ним не просились на рыбалку?

Уже писала. Бываю на рыбалке с ним пару-тройку раз за год. Ну и что? Рыбалка меня не увлекает. Сижу, книжку читаю, а он рыбачит-не оторвать.

я все время удивлялась рыбакам(хотя у меня отец был рыбак, месяцами на рыбалке сидел, и сама я обожаю рыбалку)это как же надо любить рыбу или ненавидить свой дом, чтоб сидеть сутками и рыбачить(особенно если ничего не ловится)..Теперь я понимаю, что большинство наверное дом свой ненавидят, раз бывают вот такие ситуации в семьях..Чего вы к нему пристали?Займитесь своими увлечениями, найдите их, там он глядишь потянется к Вам.А постоянно терпеть нытье, доставание и орущую жену-поверьте и я бы убежала....Бедные мужчины...

В ответ на: Попробуйте в следующий раз предложить вместе в клинику съездить, узнать чокаво, сколько стоит, анализы там какие надо. Ну типа вы всерьез его совету вняли.

А он и рад будет.

В ответ на: вопрос уже задавали, не могу найти ответ - а Вы его любите :)?

Да. Иначе не расстраивалась бы так. Но готова разлюбить, если так нужно.

уд.

В ответ на: явный "кризис среднего возраста", че надо сама не знаю, но чета нада, все не так.
подружи в инете, пусть мальчики букетики поприсылают - романтика.

Нет, кризис среднего возраста был у меня в 28. Это уже давно зреющий конфликт с мужем.
Кстати, женщины в любом возрасте любят цветы. А мальчиков я не люблю, люблю мужчин.

это должно быть НЕдомашнее хобби. Как вариант - фотография, в том числе природы
танцы, можно не в паре, а например ирландские
путешествия желательно заграничные
драг-рейсинг
картинг
флористика
ландшафтный дизайн, который в перспективе и желании может превратиться в высокооплачиваемое хобби

пока убегаю, вечером список продолжу
ПЫСЫ. а где стандартный совет выехать в романтическое путешествие в то место, где рыбалка невозможна?

"Кстати, женщины в любом возрасте любят цветы. А мальчиков я не люблю, люблю мужчин. "
Однозначно, маячит любовник!

Да какие еще примеры? Тут важно, чтобы вам было занимательно это действие. Хоть на рыбок смотреть, хоть помидоры солить. Все в эмоциональной насыщенности. Если вам оно скушно, у вас только один путь - к мужу. Альтернативы никакой. Вот так вы и загоняете себя в угол. А мужу с того ни жаркони холожно. Он-то живет так, как надо ему. Не устроило что-то - он нашел выход. Теперь удочки-спиннинги у него на все беды универсальная и подручная отдушина. А вы соответственно все дальше в лес. Ну а там как водится все толще партизаны. Конечно из глубины всех этих руд вам сложно представить, что отношения изначально могли бы вообще другими быть. Ведь даже занимаясь "хобби" (год) вы делали это с оглядкой на мужа, а вовсе не для собственной радости и собственного интереса. И стало оно всего лишь очень слабой попыткой манипулирования. Сложной слишком, чтобы быть эффективной.

да конечно любовника нехватает, единственная потребность которая озвучена - секса, романтики и обожания не хватает.
Скорее всего есть любовник виртуальный, а щас пытается перейти к реальным отношениям, пришла за поддержкой и успокоения совести.

В ответ на: Поэтьому все вокруг в один голос вам говорят стандартный совет - обретайте самостоятельность, границы своей личности и будет вам счастье. А вы в этом слышите - забудьте про мужа и живите своими хобби.

Очень благодарна вам за ваши советы, как обычно очень много мудрых мыслей.
По поводу самостоятельности-как ее обретать я не знаю. Я домашняя женщина. Ну не люблю я всякие ночные клубы, шумные компании, работать черт знает где по 12 часов, делать карьеру. Хочу тихого семейного счастья, а не получается. Ведь муж сам меня заставлял заниматься домом (хотя и работать параллельно), нигде не гулять, разогнал всех моих друзей и подруг. Что теперь-то мне делать?

В ответ на: А рыбачить вы пробовали? На лодке сплавать, закинуть удочку, подсечь или чо там делают)

Пробовала, терпеть не могу. Кроме того, как уже писала, муж ездит в мужской компании, и погода обычно холодная (они и в дождь, и в холод, и осенью ездят).

Кстати, вопрос - по интернету или еще как общаетесь с кем-нибудь виртуальным?

Всего не читал, но по-моему Вам пора обратиться к семейному психологу. Нужен третейский судья, каждый из вас по своему прав. И уж тем более прав в пику партнёру.

Пожалуй, плюсану. Вы так хорошо всё сказали, я б так не смогла грамотно изложить мысль.
ТС - Вам столько советов накидали, целую кучу. Вам не с мужем плохо, Вам плохо с собой. Все советы Вам не такие, всё вам не нравится... Попробуйте разорвать этот круг, переломить привычную для Ваших отношений схему.

В ответ на:

В ответ на: А рыбачить вы пробовали? На лодке сплавать, закинуть удочку, подсечь или чо там делают)

Пробовала, терпеть не могу. Кроме того, как уже писала, муж ездит в мужской компании, и погода обычно холодная (они и в дождь, и в холод, и осенью ездят).

а еще и на подледную ходят рыбалку, там вообще холодно...Этож самая романтика, свежий воздух...И вообще не понимаю, как можно было позволить мужчине так себя загнать в угол?Разогнать всех друзей, подруг...И вообще оченна интересно пишете-раз позволили лишить Вас всех радостей-значит любите очень сильно, но если по Вашему не будет-сразу же разлюбите...

В ответ на: Начал читать и устал.
Как я понял из ваших сообщений, чем бы вы не занялись, мужа это не удивит и не напряжет.
Ну заведите себе любовника! Может быть тогда исход будет быстрее и, может быть, заставит мужа вновь повернуться к вам. Или освободить место.

Вот и видно, что все не прочитали. Вот и приходится мне повторяться. Мужа устроят мои хобби, если вечером я дома, кормлю его ужином. А уж всяких мужиков он за версту чует, очень ревнив. Как же-покуситься на его собственность!
Так что вечерние хобби, типа компаний, клубов, и уж тем более любовников сразу отпадают. А также поездки куда-либо с друзьями-подругами. Если, конечно, я хочу мира в семье.

Значит, для начала надо определиться. Вы домашняя потому что вам оно нравится? Или просто мужу так удобно? Друзья вам самой нужны или и так нормально? Вот вы занимались целый год - вам оно вообще все было неинтересно?
Вообще стоит разграничить, где ваша жизнь - ваша реализация, а где - мужа.
Вот вы силите дома, если оно действительно то, что вам надо, и что - -просто ждете мужа, планируя ваше совместное времяпрепровождение? И это основной смысл ежедневного бытия? Вообще все это означает только одно - ищите то, что нужно именно вам, выведя мужа за рамки. Избавившись от его влияния на сферу своих интересов (высвободив их), вы скорее всего сделаете массу открытий. В этом смысле компания, друзья очень не помешали бы.
Вообще на фоне все этого логично его предложение насчет увеличения груди. Вы же ему как игрушка. Приятно иметь более фигурную игрушку. Тюнинг типа.
Вот эту роль как раз и стоит изменить. Если уж она стала некомфортной.

В ответ на: Может быть, от того что вы работаете дома в последнее время, вам стало не хватать живого человеческого общения?

Есть такое. Так он же сам этого хотел, чтобы я дома работала.

В ответ на: А постоянно терпеть нытье, доставание и орущую жену-поверьте и я бы убежала....Бедные мужчины...

А вот это вы придумали.
Вы были у меня дома? Видели, как я ною и ору? Не надо придумывать.

"Ну конечно, как всегда на форуме, во всем оказывается виноват ТС."

Кто виноват - обычно не важно. Кого не устраивает ситуация - тому и лопату в руки. А кого устраивает, тот и на форум не пойдёт

В ответ на: ПЫСЫ. а где стандартный совет выехать в романтическое путешествие в то место, где рыбалка невозможна?

Видимо, таких мест нет. Ездили в этом году на Алтай, так он и там все время рыбачил, а я книжку читала.

В ответ на: Ни любви, ни секса, ни общего времяпрепровождения

Учитывая написанное вкупе с хобби, занимающим все время, острым интересом к своей внешности и критикой внешности ТС, дала бы 200% на поход "налево".

Хотя я осознаю, что могу ошибаться, а ТС все равно виднее - она с ним живет.

В ответ на: Ну и какая это семья? Смысл в ней?

По моему скромному мнению смысла в семье вообще нет. Глубокого философского. Семья предназначена для устойчивого воспроизводства населения. Ооочень редко бывает иначе.

Смысл человеческой жизни - в саморазвитии и улучшении мира вокруг себя.

В ответ на: Ведь даже занимаясь "хобби" (год) вы делали это с оглядкой на мужа, а вовсе не для собственной радости и собственного интереса. И стало оно всего лишь очень слабой попыткой манипулирования. Сложной слишком, чтобы быть эффективной.

Не так. Причем здесь манипулирование. Я вообще просто пыталась отвлечься, но проблемы от этого никуда не деваются. Хобби - это просто развлечение. Муж от этого не становится менее груб и равнодушен.

В ответ на:

В ответ на: А постоянно терпеть нытье, доставание и орущую жену-поверьте и я бы убежала....Бедные мужчины...

А вот это вы придумали.
Вы были у меня дома? Видели, как я ною и ору? Не надо придумывать.

возможно про ною и ору я конкретно про вас придумала , но имела ввиду не только вас, а в общем, в большинстве..но как Вы обижаетесь могу представить, хотя бы приблизительно(я ж ведь тоже женщина, и тоже бывает обижаюсь ;)), сидите дуетесь,не подойти к вам не подъехать, а уж объяснить что то вообще из ряда вон выходящее....

В ответ на: Скорее всего есть любовник виртуальный, а щас пытается перейти к реальным отношениям, пришла за поддержкой и успокоения совести.

Не угадали. Не нужен мне любовник. Если разойдусь с мужем-тогда и буду искать любовника.

Извините, что повторяюсь, вы не на все вопросы отвечаете.
"А уж всяких мужиков он за версту чует, очень ревнив. Как же-покуситься на его собственность!" Касательно этой фразы - были уже косяки или поползновения?
А есть виртуальное общение с кем-либо?

W2 - А есть виртуальное общение с кем-либо? Или какое другое завуалированное?

[цитата ]ТС - Вам столько советов накидали, целую кучу. Вам не с мужем плохо, Вам плохо с собой. Все советы Вам не такие, всё вам не нравится... Попробуйте разорвать этот круг, переломить привычную для Ваших отношений схему. Ну почему же не нравятся? Много хороших советов.
Спасибо всем за дельные советы.
Последую некоторым.

Он хотел, чтобы вы работали дома. Он хочет, чтобы вы не гуляли с друзьями....Он ...ОН
А сами вы чего хотите , кроме любви и романтики? если с него вы этого уже не получите, романитики то есть, то что еще вас устроит? он такой человек, с него романтики , думаю, не получить, нужно научиться жить без этого. Уверена, в этом у вас тоже все ок ) Вы же 14 лет так живете, а сейчас здесь вы просто для того, чтобы поговорить об этом. Сегодняшнее настроение пройдет , и все вновь будет нормально! Попробуйте уехать в отпуск одна, это очень освежает

В ответ на: .И вообще оченна интересно пишете-раз позволили лишить Вас всех радостей-значит любите очень сильно, но если по Вашему не будет-сразу же разлюбите...

Сразу же? А как же 14 лет? Разве же это сразу?
Позволила лишить себя радостей, потому что хотела традиционной семьи, но видимо, никому сейчас этого не нужно.

В ответ на: У меня уже нет ни компаний, ни подруг (ему они не нравились), я полностью взяла на себя домашнее хозяйство (были ссоры раньше по поводу этого), постоянно занимаюсь своей внешностью, похудела уже как скелет, сижу дома, готовлю ему ужин, поддерживаю его во всех его проблемах и трудностях. Что я еще делаю не так?!

Опять же по моему скромному мнению, ВСЕ здесь не так.

Неразумно отказываться от друзей, потому что они кому-то не нравятся.
Неразумно тянуть на себе весь воз домашних дел, потому что кто-то так решил.
Неразумно менять свою внешность, потому что она кому-то не нравится.
Неразумно все время сидеть дома, потому что ни на что больше не остается времени.
Неразумно во всем поддерживать человека, который не делает того же в ответ.

Я бы предложила (как и многие уже предложили) найти себе занятие, которое Вам интересно, которое обязывало бы Вас уходить из дома и которое отнимало бы столько же времени, как и его рыбалка. Если кому-то это не понравится, то это проблемы того, кому не понравится. Нельзя замыкаться на ОДНОМ человеке и подменять им весь мир.

Опять повторюсь, что Вам виднее. Я пишу, опираясь лишь на Ваши слова.

В ответ на: Мужа устроят мои хобби, если вечером я дома, кормлю его ужином. .....
Так что вечерние хобби, типа компаний, клубов, и уж тем более любовников сразу отпадают. А также поездки куда-либо с друзьями-подругами. Если, конечно, я хочу мира в семье.

А рыбалка у него исключительно утренняя? То есть ему нужно, чтобы когда ему нужно что-то от Вас - вы били рядом, под рукой. Он Вас столько лет для себя удобной делал, старался. И дома посадил, и внешностью тюкает, и ужины требует, и пространство личное... Вы когда-то давно, видимо, нехило под него прогнулись. И находитесь в этом состоянии 14 лет. А тут вдруг требовать чёт от него начали... Конечно, ему не нравится, он то думал, что всё нормально и всех всё устраивает. А когда он запрещал Вам с подругами встречаться, или что-то ещё делать, по его мнению, не допустимое - Вы как реагировали?

"в чем корень проблемы-я не пойму"

В вашей потребительской позиции по отношению к мужу. В том, что вам нужен не этот человек, а тот набор действий, который вы не получаете

Потому что вроде как он-то получает нужный ему набор.

Да я уже сама не пойму, что мне нравится. Сейчас я уже привыкла работать дома, и даже не представляю себе, как я пойду куда-то в офис на работу. Уже и не хочется. Раньше мне нравились компании, веселиться где-то с подругами, сейчас я уже не знаю. Ведь мне уже не 20. Видимо, у меня шаблон семьи моих родителей. Они всегда вместе, никогда они не отдыхали порознь. И друзья у них общие. А мой муж, видимо, берет пример со своих родителей. Они часто отдыхают порознь, живут:он на даче, она-в городе. Сейчас его мать хочет разводиться с отцом. Это в 60 лет. Вот я не хочу такого финала. Пока были дети, они их связывали, а теперь-оказалось, что они чужие люди, только раздражают друг друга. Я не хочу, чтобы мы с мужем отдалялись друг от друга, в 60 лет я не хочу остаться одной. Тогда уж лучше сейчас, пока я еще молода. Не хочу, чтобы он парил мне мозг. Конечно, ему все удобно, его все устраивает. А я чувствую отдаление.

Извините, что повторяюсь, вы не на все вопросы отвечаете.
"А уж всяких мужиков он за версту чует, очень ревнив. Как же-покуситься на его собственность!" Касательно этой фразы - были уже косяки или поползновения?
А есть виртуальное общение с кем-либо?

W3 - А есть виртуальное общение с кем-либо? Или какое другое завуалированное?

В ответ на: его шутка про грудь вчера вас обидела виновата ваша вчерашняя расположенность к обиде, может у вас были и другие неприятности и тут его эта шутка

Ага. Давайте все валить с больной головы на здоровую. На предрасположенность к обиде.

Тем не менее существует не очень тонкая (в данном случае прямо-таки жирнющая) черта между шуткой и тем, что таковой не является.

Возможно, если ему сказать именно эти слова, про его родителей, про Ваших - толк будет? Может, он не хочет всё же копировать модель родителей, но просто он не осознаёт, что именно это и делает и уже есть плоды?

В ответ на: Смысл человеческой жизни - в саморазвитии и улучшении мира вокруг себя.

Ну и в чем это саморазвитие заключается, по-вашему?
Вы знаете, мне тут недавно было плохо с сердцем, думала, кони кину, и вот у меня была одна мысль-хочу быть с мужем и дочкой, не хочу покидать их. Ни окаком саморазвитии и улучшении мира мыслей не возникало. Весь мир сжался до этих двух людей. Остальное-несущественная фигня.
И тем больнее осознавать равнодушие человека, которого любишь.

В ответ на: Ну приведите пример хобби, которое решит все мои проблемы. И которое не будет мужа раздражать.

Не может быть, чтобы ничего Вам самой в голову не приходило!!!! Мы-то Вам не скажем, что Вам самой интереснее...

А на то, что оно будет раздражать мужа, забить! Вас же раздражает его хобби, только он не спешит его бросить. Почему должна быть такая асимметрия?????