Погода: -12°C
Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят?

ПечатьRSSДеревом

  • прочла блог одной интересной дамы, практикующего московского психотерапевта, и "на мои мозги", что называется "сразу легло" , прям прочувствовала: "Почти все женщины страдают от практически неродившейся женской идентичности. И не только те, кто приходит в терапию - так редко можно встретить женщину, полноценно проживающую себя как женщину - в любых ипостасях. Без стонов о том, что все мужики понятно кто, без приношения себя в жертву, без того, чтобы делать жертвами или виноватыми других. И у многих женщин есть ложная, по-моему, идея о том, что женщиной они становятся или чувствуют себя больше ей рядом с мужчиной. Типа это мужики такие пошли. Мало кто осознает, что женщиной женщина становится только рядом с другой женщиной по принципу схожести. Я такая же женщина как ты. О, какая редкость, увидеть женщину, которая идентифицировалась в положенный срок и не борется или не копирует полностью свою мать. Отдельную, взрослую, инициированную женщину. И лелею надежду, что работа моих коллег и моя, принесет свои плоды, и женщин, которые чувствуют себя женщинами, станет больше. И они смогут передать это своим дочерям. И мир точно спасется. Потому что в нем станет больше любви. И мужчины тоже будут более счастливыми, обязательно:)" (с) Прекрасный текст, на мой взгляд, автору- :respect: Задумалась и стало интересно- многие ли из нас нашли "себя настоящую", не скопированную, многие ли живут в позиции "автора" своей жизни? я из своего многочисленного окружения знаю двух 100%-но инициированных женщин , я -третья, и, увы, на этом "расчет окончен" :dnknow:... Поделитесь, как у вас? как в вашем окружении? И вообще какие мысли по поводу???:улыб:

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

    Исправлено пользователем bringinghappines (06.10.10 22:54)

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    В ответ на: Поделитесь, как у вас? как в вашем окружении? И вообще какие мысли по поводу???:улыб:
    Может, настоящий женщина, как и настоящий мужчина - выдуманный миф, легенда?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    100%-но инициированных женщин
    Что это? Чем 100% отличается от 50% инициированной и 0% инициированной,?
    Как раньше инициировались женщины - ну в те времена, когда не было психотерапЭвтов?

    В чем плюс инициации?
    В чем она заключается?
    и зачем она вообще нужна женщине?
    можно ли пройти инициацию самостоятельно или только за деньги у специалиста?

    Вопросы ВАм, как 100% инициированной (слово прям как из Дозоров Лукьяненко - не могу удержаться от ассоциации)


    ПС. Количество поклонниц книги одной писательницы, про бегущую с волками и инициацию растет в геометрической прогрессии

    my castle - my rules

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    Эта цитата при всей своей внешней приятности мне кажется спорной.
    И исполненной женской логики.
    Можно ведь всё что угодно сказать, но сказать покрасиффше, и будучи специалистом,
    и все должны сразу поверить - вот она - истина?

    Мысль, как я понимаю в том,
    что в современном мире остро стоит проблема потери женщинами женской идентичности.
    Ну тут с автором спорить сложно, в своей работе она встречает множество женщин,
    у которых наблюдаются признаки "недоинициированности". Здесь хорошо бы было их описАть -
    что это за признаки такие?

    И надо ли что-то с этим делать - может это весь мир меняется, и женщина
    эволюционирует, как и любой живой организм, и если делать надо - то что?

    Не согласна с автором высказывания в том, что:
    //идея о том, что женщиной они становятся или чувствуют себя больше ей рядом с мужчиной// ложна.
    Идентифицирует себя женщина как женщину рядом с другой женщиной - это так.
    Но лучшие и главные проявления Женщины без Мужчины невозможны.

    Также я бы спросила интересную практикующую даму-психотерапевта:
    если осознание себя как женщины возможно рядом с женщиной "по принципу схожести",
    то что автор имеет против схожести женщины с её матерью (какая редкость, увидеть женщину,
    которая ... не борется или не копирует полностью свою мать)? В то же время автор придаёт большое значение взаимосвязи дочери и матери
    (И они смогут передать это своим дочерям. И мир точно спасется).
    и что это конкретно означает: "идентифицировалась в положенный срок"?
    Уточните срок! Ведь люди такие разные!?

    В общем много вопросов, мне не хватает логики и доказательной базы,
    зато трогает забота о женщинах в каждом слове. Я бы с ней пообщалась!
    (с целью поределения степени сформированности женской идентичности в том числе)

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    Ну это всё не более чем эпистолярные красивости - все эти заметки о женской идентичности и т.д. Автор просто продвигает свою красивую, но особо ничем не подкрепленную гипотезу.
    Но если "почти все женщины страдают от практически неродившейся женской идентичности" то это значит лишь ,что это норма , а никак не наоборот.
    И если убрать авторскую оценку из этой фразы, то в сухом остатке получаем лишь, что "каждая женщина по-своему достигает/не достигает(плевать хотела на это) своей идентичности, аутентичности и прочих выдуманных психотерапевтами и борзыми на перо околопсихологическими журналистами вещей и если этого нет в природе, то значит именно так и надо этой природе и никак иначе".

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя yxx

    В ответ на: Ну это всё не более чем эпистолярные красивости ... Автор просто продвигает свою ... особо ничем не подкрепленную гипотезу.
    Маркетинг, думаете? Мне вот тоже показалось. Или автор стремится влиться в ряды пишущих книги "во спасение", или/и тем самым приумножить ряды стремящихся к беседе с психотерапевтом вчера еще здоровых, а сегодня уже заподозривших себя в недостаточной женскости пациенток)))

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    Давайте внесем конкретику. Опишите, пожалуйста, что значит "отдельная, взрослая, инициированная женщина."
    И что делать с мужской частью, которая есть в каждой женщине?

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    Может автор блога писал только о женщинах, обращавшихся к ней со своими проблемами? Откуда такие выводы? только из собственной практики. Да и вообще речь может идти только об определенной категории женщин, не сумевших себя идентифицировать во время....

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    Не ощущаю себя никакой инициированной. Вообще себя женщиной не ощущаю...

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    А какая разница, как самореализовываться - через мужчину, через другую женщину, через работу, через детей и тп, если достигается результат и женщина становится счастливой? Объясните мне это, пожалуйста.

    ПС. вот меня всегда так умиляет, когда кто-то начинает рассуждать о том, что ему виднее, КАК и с КЕМ другие люди должны быть "инициированы" - то есть счастливы. И ладно бы. это делал обыватель, но ведь и специалисты туда же.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    Идентифицирую себя как зрелого человека в женском теле. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    В ответ на: Может, настоящий женщина, как и настоящий мужчина - выдуманный миф, легенда?
    п.9
    Думается мне, что вопрос на самом деле ВНЕполовой, если есть женская идентичность, логично, что есть и мужская. Речь, как мне кажется не о том, кто «100%-ая женщина» (что это такое- мне не оч понятно, как и кто такой «настоящий мужчина»), а кто нет.
    Я вижу этот вопрос шире, предполагаю, ключевой момент все в том же выборе-«автор» ты или «жертва».
    Первое предполагает ответственность за свою жизнь и хоть какой-нить уровень самосознания, достаточный что б не плыть по течению жизненных обстоятельств, искать причины случившихся неудач в себе, а не в окружающем тебя мире и быть активным «творцом своей жизни» (ггг- как пафосно звучит), строить партнерские отношения.
    А что касается второго- то это как раз те, кто неосознанно копируют сценарий родителя (у автора- читай «матери», раз уж ограничение женщинами) без сознательной проработки, в итоге копируют ее жизнь, кому лениво или трусливо ежечасно и ежеминутно делать выбор и нести за него ответственность, кто склонен к разным вариантам девиаций в отношениях – например, к слиянию с партнером, или паразитированию, вариантов я думаю наберется масса. Предполагаю, что у людей, живущих в позиции «жертва», всегда виноваты внешние обстоятельства, на то они и «жертва обстоятельств» . Так вот раз у автора шла речь о женщинах, я среди своих знакомых дам только двух могу назвать, кто реально «творец» своей личности, своей жизни, и если хотите «половой идентичности» в том числе… я думаю, не странно, что им попадаются «именно ТЕ мужчины», обстоятельства складываются «наилучшим» образом, они любят, любимы, излучают позитив, и это- во всем- и в личных отношениях, и с детьми, и в работе, и с друзьями- все органично и гармонично… Наверное это и называется «нашла» (нашел) себя, нашла (-ел) свою идентичность, научилась (-ся) быть счастливым
    :dnknow: как-то так, в общем

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

    Исправлено пользователем Veritas (08.10.10 09:45)

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Hoda

    В ответ на: А какая разница, как самореализовываться - через мужчину, через другую женщину, через работу, через детей и тп, если достигается результат и женщина становится счастливой?
    Сама становится счастливой или и делает счастливым других? Важный вопрос, потому что зацикленность на собственном счастье не делает в итоге счастливым ни женщину, ни того, на котором она пытается "самореализоваться".

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Summer

    В ответ на: Давайте внесем конкретику. Опишите, пожалуйста, что значит "отдельная, взрослая, инициированная женщина."
    Summer, возможно, что "отдельная, взрослая, инициированная женщина"= ответственно и осознанно творящая себя и окружающее личное пространство??? ну мне так видится, а что у автора имелось в иду- сказать не могу.
    В ответ на: что делать с мужской частью, которая есть в каждой женщине?
    одно другому не мешает, я не вижу к-л противоречий, речь ведь не о гендерных ролях

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя SweTTik

    В ответ на: Может автор блога писал только о женщинах, обращавшихся к ней со своими проблемами? Откуда такие выводы? только из собственной практики. Да и вообще речь может идти только об определенной категории женщин, не сумевших себя идентифицировать во время....
    вот и мне не понятно "не сумевших себя идентифицировать во время...." = не нашедших / сотворивших себя? и снова- не понятно, почему выборка женщинами ограничена

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    В ответ на: Я вижу этот вопрос шире, предполагаю, ключевой момент все в том же выборе-«автор» ты или «жертва».
    Ну и причем здесь тогда "женская инентичность"? :dnknow:
    Мужчин-жертв как-будто не бывает.
    Вы что-то все в кучу свалили.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Hoda

    В ответ на: А какая разница, как самореализовываться - через мужчину, через другую женщину, через работу, через детей и тп, если достигается результат и женщина становится счастливой?
    Hoda, как я поняла, нет ограничения- не отдельно в к-л сфере, а сразу и во всем реализовываться и быть счастливой

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    В ответ на: Сама становится счастливой или и делает счастливым других? Важный вопрос, потому что зацикленность на собственном счастье не делает в итоге счастливым ни женщину, ни того, на котором она пытается "самореализоваться".
    вот и я о том же, счастье- не самоцель- это уже следствие, скорее

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    В ответ на: "отдельная, взрослая, инициированная женщина"= ответственно и осознанно творящая себя и окружающее личное пространство
    Ну сам посудите. Вот девочка подросла, стала женщиной. Как она в 18-20 лет может "ответственно и осознанно творить себя?". Если бы ей мудрость взрослой женщины. Ведь все живут, учатся на своих ошибках, ищут себя и свой путь. Кто-то лучше, кто-то менее успешно. Ведь все относительно.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    В ответ на: вот и я о том же, счастье- не самоцель- это уже следствие, скорее
    Я то вас понимаю, прекрасно понимаю.. (с)
    А вот они-то, недоинициированные, вас непоймут. :agree:

    Мужчинам это проще разглядеть, ибо со стороны. Женщины норовят сделать жизненной целью - навсегда "прислониться" к суперразлюбимому и родному мужчине, и греться в его теньке, болтать ногами, ковырять в носу, глядеться в зеркало и мечтать о далеких мирах.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Summer

    Ну и причем здесь тогда "женская инентичность"? :dnknow:
    Мужчин-жертв как-будто не бывает.
    Вы что-то все в кучу свалили.
    это как там ...- "вначале было слово...", так и у меня- сначала понравился текст- ну не знаю почему, просто на клеточном уровне понравился, потом уже включился анализ, и я пришла к своему выводу - чуть выше озвучен. И мужчины, и женщины - как жертвами, так и авторами бывают, я и написала ж уже. что на мой взгляд, вопрос ВНЕполовой. Как вы считаете, чел с позицией автора = человеку, обретшего идентичность? и, соотв. наиборот...

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Summer

    В ответ на: Вот девочка подросла, стала женщиной. Как она в 18-20 лет может "ответственно и осознанно творить себя?"
    Если она в 18-20 лет ХОЧЕТ "ответственно и осознанно творить себя".
    А у нас девушки чего хочут? Выглядеть покрасивше, выйти замуж побогаче, брать от жизне всё. В делах самотворения хорошо если копируют родителей - обычно просто следуют моде, не в малой доле подсмотренной в телевизорах и глянцевых журналах.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    Миша, ты столь точно знаешь, чего хотят девушки?:)

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя nskstrannik

    В ответ на: Миша, ты столь точно знаешь, чего хотят девушки?:)
    Точнее, чем они сами. Увы. :cray-1:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Summer

    Ну сам посудите. Вот девочка подросла, стала женщиной. Как она в 18-20 лет может "ответственно и осознанно творить себя?". Если бы ей мудрость взрослой женщины. Ведь все живут, учатся на своих ошибках, ищут себя и свой путь. Кто-то лучше, кто-то менее успешно. Ведь все относительно. Ну так это ж самый что ни наесть творческий возраст! уже есть самостоятельность какая-никакая, что мешает проявлять свой характер, свой вкус? реализовывать свои желания?:хехе:речь ведь ни о том, что б не ошибаться, а как раз- жить своей жизнью, на на полную катушку, так, как ей самой хочется, а, например, не строго как велят мама с папой, а то "карманных" не получит... :biggrin: мне даже кажется, что
    этот возраст начинается в подростковом- искания себя, сомнения, снова поиски и т.д...

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    В ответ на: [А у нас девушки чего хочут? Выглядеть покрасивше, выйти замуж побогаче, брать от жизне всё. В делах самотворения хорошо если копируют родителей - обычно просто следуют моде, не в малой доле подсмотренной в телевизорах и глянцевых журналах.
    Ну ведь каждый по-своему понимает как нужно "творить себя". Кто-то хочет сотворить из себя рублевскую жену, кто-то ученого, кто-то многодетную мать.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    В ответ на: речь ведь ни о том, что б не ошибаться, а как раз- жить своей жизнью, на на полную катушку, так, как ей самой хочется
    Ну обыно все так и живут. Где вы видели этаких послушных "маменькиных дочек"?

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Summer

    В ответ на: Кто-то хочет сотворить из себя рублевскую жену, кто-то ученого, кто-то многодетную мать.
    Да если этот кто-то ХОТЕЛ!... Жизнь палится бездумно, все на позитиве, без заморочек, вроде как пьяница утром встает и тянется к бутылке, без долгих рассуждений, без ощущения необходимости.

    А потом эта осознанная необходимость затирается, отодвигается, убивается в человеке его неосознанными развлечениями, и потом остается он уставший, пресыщенный и с пустотой внутри.

    P.S. И с потерянной начальной идентичностью.

    То, что остается, когда умирают мечты.

    Исправлено пользователем algol (07.10.10 10:42)

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    В ответ на: Если она в 18-20 лет ХОЧЕТ "ответственно и осознанно творить себя". А у нас девушки чего хочут? Выглядеть покрасивше, выйти замуж побогаче, брать от жизне всё.
    В ответ на: algol, да ну не все тока этим ограничиваются, чего уж так пессимистично-та? :шок:
    В ответ на: В делах самотворения хорошо если копируют родителей - обычно просто следуют моде, не в малой доле подсмотренной в телевизорах и глянцевых журналах.
    вот и я о том же, среди своего окружения могу тока двух назвать, кто искал и нашел свое, но они есть :secret:

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    Ну у меня много приятельниц, ориентированных на семью, детей. Для них это и есть реализация себя как женщины. По поводу "прислониться к мужчине"-ну а как еще детей-то растить. Двое детей-это 6 лет зависимости от мужчины, его заработков. В том-то и сложность "идентификации женщины"-быть и матерью, и женой, и успешной в работе, внешне привлекательной и т.д. и т.п. одновременно.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    Хм. И чего я всю жизнь заморачиваюсь, пытаюсь что-то пробовать, думать. Надо было в глянцевых журналах рыться и искать образец для подражания? ))

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя nskstrannik

    в поисках "образца" можно рытся где угодно, от "глянца" и Третьяковки до музея военной техники (там таааааакие летчицы на фото ;))

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    В ответ на: Прекрасный текст, на мой взгляд
    Бред полнейший. На мой взгляд.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    В ответ на: Женщины норовят сделать жизненной целью - навсегда "прислониться" к суперразлюбимому и родному мужчине, и греться в его теньке, болтать ногами, ковырять в носу, глядеться в зеркало и мечтать о далеких мирах.
    Хорошая метафора :respect:
    Но мужчины такие тоже есть, так что все хороши:улыб:

    Вдруг, откуда ни возьмись, появился

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Bato

    В ответ на: Хорошая метафора :respect:
    Но мужчины такие тоже есть, так что все хороши:улыб:
    Согласен. Об этом вот и ТС говорит, просто проблемы мужской идентичности в етом топике не стоит.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    А у нас девушки чего хочут? Выглядеть покрасивше, выйти замуж побогаче, брать от жизне всё. В делах самотворения хорошо если копируют родителей - обычно просто следуют моде, не в малой доле подсмотренной в телевизорах и глянцевых журналах. ты уточняй что это ТВОИ ЗНАКОМЫЕ ДЕВУШКИ :), у меня другие знакомые девушки:улыб:некоторые хотят прыгать с парашютом и гонять на мотоцикле, все ОЧЕНЬ индивидуально:миг:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя elle08

    а зачем им прыгать с парашютом и гонять на мотоцикле? та же дань моде только в другом виде

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    чего-с???? :eek: да просто нравится:улыб:при чем здесь мода???? кому-то нравится цветочки поливать, кому-то в железках "ковырятся"

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя elle08

    ну, и как эти полив-прыжки-гонялки влияют на их идентичность?

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    Я не считаю, что все мужчины "непонятно кто", никого не обвиняю и уж, тем более, не чувствую себя жертвой.

    На идентичность мне наплевать. :beee: На самоидентификацию тоже.
    На соответствие чьим-то классификациям глубоко пофиг.

    Главное, что мне хорошо рядом с моими близкими и им со мной хорошо.

    Надеюсь, что могу такое сказать про соседей, коллег и приятелей.

    С цитируемым автором согласна в том, что сильно много развелось недовольных и несчастных теток. :not_i:

    Наверное, им некогда быть счастливыми, так как торопятся соответствовать каким-то шаблонам успешности, модности, богатства и пр. Рвутся, тянутся, стараются, надрываются... :шок:

    И, гонясь за этими призрачными шаблонами, не успевают насладиться определенными моментами жизни, понять и почувствовать тех, кто рядом. :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    В ответ на: а зачем им прыгать с парашютом и гонять на мотоцикле? та же дань моде только в другом виде
    Вот поддержу против Горшочька. Та же самая мода, несмотря на привлекательную форму. :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя ЕленаА

    вы ведь тоже не сразу к этому пришли, было дело были недовольны

    всем довольны только идиоты, для творческих людей вообще довольство - конец творчества т.к. творчество само по себе неудовлетворенность собой или сделанным и новый поиск, развитие, новый виток

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    они вполне не плохо ощущают себя женщинами без "психологических изысков" :knix:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя elle08

    предпочитаю изыски ума и доброты у обоих полов

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя ЕленаА

    В ответ на: Наверное, им некогда быть счастливыми, так как торопятся соответствовать каким-то шаблонам успешности, модности, богатства и пр. Рвутся, тянутся, стараются, надрываются... :шок:
    Потому что планка завышена. Может быть, это и есть навязанный глянцем шаблон: иметь внешность супермодели, зарабатывать миллионы, иметь мужа и кучу любовников, при этом быть суперхозяйкой и идеальной матерью пары детей.

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    "Почти все женщины страдают от практически неродившейся женской идентичности" - можно хотя бы приблизительно привести % "страдающих? пока это совершенно безосновательное утверждение:улыб:
    Пластические хирурги тоже утверждают что "многие женщины страдают от несовершенства своей внешности" - но ведь не факт:миг:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    это ваше право, барышни вас знать не знают, впрочем как и вы их:улыб:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Была недовольна, когда по-молодости пыталась соответствовать родительским чаяниям, а получалось это не всегда. То лишняя четверка, то недостаточно проникновенно исполняю сонату...

    Потом я поняла, что все эти соответствия - мираж.
    Поэтому стала радовать родителей другими способами. Зная, что им приятно и интересно, кроме удовлетворения самолюбия за счет достижений детей.... Думая о них, об их личных потребностях, а не о том, чтобы чему-то соответствовать..

    Человек, как правило, доволен не собой, а тем, что рядом с ним: тем, что живы родители; тем, что получился трудный проект на работе; что улыбается 3-х месячный ребенок; что новый рецепт чего-то оправдал ожидания; что у друзей и близких все хорошо.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя ЕленаА

    А я всегда хотела быть собой, а не тем, кем хотят меня видеть другие.

    Борьба с родителями за право быть собой была вполне плодотворной, а вот с мужчинами я бывало изменяла СЕБЕ, подстраиваясь под ожидания, дабы не обидеть любимого, а зря потому что «ты дорог мне, но истина дороже».

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    "какие мысли по поводу???"

    Ещё одна активистка рвётся спасать мир, даже не потрудившись научиться внятно излагать свои мысли :шок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    В ответ на: Борьба с родителями за право быть собой была вполне плодотворной, а вот с мужчинами я бывало изменяла СЕБЕ, подстраиваясь под ожидания, дабы не обидеть любимого, а зря потому что «ты дорог мне, но истина дороже».
    Но сейчас-то Вы осознали, что быть собой можно и нужно.

    Что не такая уж это и роскошь, а необходимость.

    Те, кто рядом с нами (не родители, а те, кого мы сами к себе приблизили), - это наш собственный выбор.

    Интересно, чем обусловлен выбор, при котором из сотен тысяч людей выбирается именно требовательный партнер, ожидания которого надо оправдывать??!

    Родители.. Это понятно. Их не выбирают. А мужчина требованиям которого надо соответствовать..... сами же такого находить умудряемся (!???)

    Ведь есть множество людей, свободных от претензий, готовых нас воспринимать такими, какие мы есть. :yes.gif:

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя пани Анна

    В ответ на: 100%-но инициированных женщин
    Что это? Чем 100% отличается от 50% инициированной и 0% инициированной,?
    В ответ на: не знаю :dnknow:
    В ответ на: Как раньше инициировались женщины - ну в те времена, когда не было психотерапЭвтов?
    В ответ на: хорошая шутка юмора:улыб:
    В ответ на: В чем плюс инициации? В чем она заключается?
    В ответ на: в познании себя, я думаю, в осознании именно своих потребностей, целей в жизни...
    В ответ на: и зачем она вообще нужна женщине?
    можно ли пройти инициацию самостоятельно или только за деньги у специалиста?
    В ответ на: ггг, я полагаю, что если у чел-ка нет потребности в самопознании, то это диагноз и психотерапЭвт уже не поможет :спок:

    предупреждение по п.9

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

    Исправлено пользователем Veritas (08.10.10 09:57)

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Karasinka

    / оверквотинг - зло / :live:

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

    Исправлено пользователем Очкарик (07.10.10 18:53)

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    В ответ на: Я то вас понимаю, прекрасно понимаю.. (с)
    А вот они-то, недоинициированные, вас непоймут.
    Мужчинам это проще разглядеть, ибо со стороны. Женщины норовят сделать жизненной целью - навсегда "прислониться" к суперразлюбимому и родному мужчине, и греться в его теньке, болтать ногами, ковырять в носу, глядеться в зеркало и мечтать о далеких мирах.
    ах, algol , вот я не всегда понимаю- когда вы шутите, а когда всерьез:смущ:, ну чес слово! :dnknow:
    нарушение п.9

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

    Исправлено пользователем Veritas (08.10.10 09:58)

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    В ответ на: ....
    Мужчин-жертв как-будто не бывает.
    Вы что-то все в кучу свалили.
    ага, самой хочется разобраться:улыб:

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    Мадам, тут люди читают вооще-то...заканчивайте так безбожно цитировать!


    своими словами, так сказать....

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя ЕленаА

    В ответ на: сильно много развелось недовольных и несчастных теток. :not_i: Наверное, им некогда быть счастливыми, так как торопятся соответствовать каким-то шаблонам успешности, модности, богатства и пр. Рвутся, тянутся, стараются, надрываются... :шок:
    И, гонясь за этими призрачными шаблонами, не успевают насладиться определенными моментами жизни, понять и почувствовать тех, кто рядом. :dnknow:
    ЕленаА , вы оч клево сказали, присоединяюсь :live:

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя vida

    Бред полнейший. На мой взгляд.
    vida , на мой взгляд, бред- это когда тебе 20 к примеру, а ты понятия не имеешь, да и даже не задумываешься и тебя ваапще не интересует- как хочешь жить, с кем, кем /где работать, что читать и проч... потом смотришь- да вроде и вот с этим неплохо, и там ниче так., а в 40 оглядываешься и думаешь, е-мое, а ведь всю жизнь делаю че- то не то, что хочу.... не так надо было... и не за того замуж, и не на того учиться, и не там отдыхать....ну, это к примеру...

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Summer

    Потому что планка завышена. Может быть, это и есть навязанный глянцем шаблон... так вот о том и речь- что хорошо бы понимать, что именно тебе надо, а что искусственно навязывается

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    vida , на мой взгляд, бред- это когда тебе 20 к примеру, а ты понятия не имеешь, ........ а в 40 оглядываешься и думаешь, е-мое, а ведь всю жизнь делаю че- то не то, что хочу.... не так надо было... и не за того замуж, и не на того учиться, и не там отдыхать....ну, это к примеру... вы уж проясните вам 20 или 40:улыб:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя ВАХ

    Ещё одна активистка рвётся спасать мир, даже не потрудившись научиться внятно излагать свои мысли :шок: да не активистка, и не спасть вовсе, ВАХ... хотелось услышать мнения- услышала, а то, что сама хочу разобраться-ну да, не по всем вопросам строго структурированные мысли имею :tantrum: поэтому и интересно кто чего думает :спок:

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя elle08

    вы уж проясните вам 20 или 40:улыб:
    да не 20 и не 40, это не важно- не про меня речь

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    В ответ на: на мой взгляд, бред- это когда тебе 20 к примеру, а ты понятия не имеешь, да и даже не задумываешься и тебя ваапще не интересует- как хочешь жить, с кем, кем /где работать, что читать и проч...
    Ну таких я не знаю. Обычно бывает наоборот. 18-летние девушки думают: закончу ВУЗ, выйду замуж за высокого голубоглазого блондина-бизнесмена, рожу троих сыновей, буду бизнес-вумен, куплю виллу на канарах. А в итоге влюбляется и выходит за невысокого-брюнета ряжового менеджера, рожает двоих дочек и работает бухгалтером.
    Не все планы и желания, увы, можно реализовать. И невозможно составить план на всю жизнь. И что в этом плохого? Человек всю жизнь ищет себя.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    А при чем здесь это 20 и 40?
    Бред вот то конкретное высказывание психолога из первого поста.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Summer

    В ответ на: Обычно бывает наоборот. 18-летние девушки думают: закончу ВУЗ, выйду замуж за высокого голубоглазого блондина-бизнесмена, рожу троих сыновей, буду бизнес-вумен, куплю виллу на канарах. А в итоге влюбляется и выходит за невысокого-брюнета ряжового менеджера, рожает двоих дочек и работает бухгалтером.
    Обычно бывает дважды наоборот. Выходит за бухгалтера, рожает дочку/сына, потом они благополучно разводятся. И вперед, на сайты знакомств, за новым счастьем!

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    В ответ на: Обычно бывает дважды наоборот. Выходит за бухгалтера, рожает дочку/сына, потом они благополучно разводятся. И вперед, на сайты знакомств, за новым счастьем!
    Часто так бывает.

    Вдруг, откуда ни возьмись, появился

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    да не 20 и не 40, это не важно- не про меня речь речь тут идет про несуществующие проблемы несуществующих людей:улыб:для изысканий хотя бы реальная база нужна.
    п.7

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

    Исправлено пользователем Veritas (08.10.10 12:21)

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    В ответ на: Hoda, как я поняла, нет ограничения- не отдельно в к-л сфере, а сразу и во всем реализовываться и быть счастливой
    Ну как же? Вот ведь цитата из прекрасного, на ваш взгляд, текста:

    В ответ на: Мало кто осознает, что женщиной женщина становится только рядом с другой женщиной по принципу схожести.
    Как автор (или вы) может доказать, что женщиной женщина становится (а следовательно, реализованной и счастливой) ТОЛЬКО рядом с другой женщиной, и никак не рядом с мужчиной, ребенком, лошадью и тд и тп?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    В ответ на: Сама становится счастливой или и делает счастливым других?
    Счастливый человек, как правило,делает счастливым почти всех вокруг себя.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Hoda

    В ответ на: Счастливый человек, как правило,делает счастливым почти всех вокруг себя.
    Знаете что такое счастье эгоиста?)
    Вокруг эгоистов толпами кучкуются счастливые смеющие люди?
    :friends:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    Счастливый эгоист всяко приятнее несчастного эгоиста, кучкуются рядом конечно всякие, и счастливые "толпы" в том числе, а почему нет, если он сам эгоист и другим быть такими не мешает, и ваще душка (он же счастливый).

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя ЛЕленка

    :agree: согласна

    видимо у многих в подкорке крепко "забито", что эгоистом быть не хорошо!:улыб:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя ЕленаА

    Но сейчас-то Вы осознали, что быть собой можно и нужно.

    Всегда была собой и ничьи ожидания оправдывать не собиралась, просто часто поступалась собственными интересами в силу того что была слишком добрая и сочувственная от природы и ничего-то для близких мне было не жалко, даже в ущерб себе. Постепенно научили люди «добрые», что низя так себя разбазаривать т.к. даже близкие постепенно наглеют и садятся на шею, откуда спихнуть их очень и очень трудно.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Подписываюсь.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя elle08

    В ответ на: :agree: согласна

    видимо у многих в подкорке крепко "забито", что эгоистом быть не хорошо!:улыб:
    Одиноким эгоистом быть нормально, а если рядом с кем-то? Эгоист подчиняет других к выполнению своих желаний.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    Ну не все эгоисты подчиняют других исполнять их желания, я сама справляюсь с этой задачей, но поверьте я "закоренелая" счастливая эгоистка, и моих близких, да и знакомых это не напрягает (иначе я была бы одинокой)

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    В ответ на: Знаете что такое счастье эгоиста?)
    Это про меня :хехе:вокруг меня всем хорошо - и людям, и животным, а почему? Потому что мне хорошо и я счастлива. По большому счету.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    Эгоист подчиняет других к выполнению своих желаний.

    Садист подчиняет себе других, садист тоже эгоист, но не всякий эгоист садист.

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    Какой глупый текст. Какой маленький словарный запас у этой вашей "интересной дамы". Какое некорректное употребление понятий. Почитайте отдельно, что такое "идентичность" - это не то, что имеет ввиду ваша дама. Инициация - это тоже совсем не "осознание себя"...
    В серьезных исследованиях обычно пишут что-то вроде: "35 из 50 наших пациенток высказывали жалобы на..., что позволило нам сделать вывод, что..." Факты должны быть для выводов! а в вашем тексте - ни на чем не основанные утверждения...
    Не понятно, почему вам это понравилось.
    Есть исследования о том, что половые признаки объективно определяют некоторые особенности личности. А вот предположение, что они же влияют на счастье либо несчастья личности - чушь.
    Видеть и ощущать себя человеком, личностью - куда важнее, чем идентифицировать себя как бабу или мужика там - кому как... С другой стороны, кому как, опять же. Стопудофф, видеть себя самкой - оно попроще будет, чем вести себя как хомо вот етот вот сапиенс.
    Чушь, в общем. Без обид

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    о стереотипах женского поведения, например, http://www.voppsy.ru/001068.htm
    - с цифирками, диаграммами, мнениями прочих исследователей... п.7

    Исправлено пользователем Veritas (11.10.10 20:53)

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    ну, и как эти полив-прыжки-гонялки влияют на их идентичность?
    _____________________________

    Да никак. Просто они этого хотят, им это нравится, это дает им радость. И это здорово: они получают удовольствие от прожитого дня, недели, месяца... они ощущают радость жизни.
    Все эти разговоры об идентичности, самоидентификации, навязывание необходимости самореализации именно таким образом - околопсихологический и чисто коммерческий бред.
    Счастливым делает человека ощущение полноты жизни. А уж в чем она заключается для каждого конкретного человека, в прыжках ли, в гонках, в счастье близких, в чем-то другом - это сугубо индивидуально.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Ундина

    В ответ на: Счастливым делает человека ощущение полноты жизни.
    Именно это я и хотела сказать. Разве что добавить немного - в гуманистических рамках, образно выражаясь, а то посмотришь иногда, ЧТО делает некоторых састливыми - ночью потом от ужаса спать не можешь.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Ундина

    «Завидую» людям, которые ощущают полноту жизни от такой малости как полив цветов, прыжки/гонки, а чаще от модного прикида или похожести себя на лицо с обложки модного журнала. :ха-ха!:

    Например, гоняю на горных лыжах, радость есть, а для полноты моей жизни этого как-то маловато будет. Мотоцикл что-ли оседлать? Говорите помогает? :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Да уж, полнота жизни-понятие растяжимое.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    А я вот таким искренне завидую. Им ведь для счастья так мало надо, "поел" (условно говоря) - и уже счастлив. Или это... как там у Пелевина было? Оральный и анальный вау-фактор? Таким людям ведь гораааздо легче жить на свете, чем нам.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Hoda

    Видимо, легкие пути мне неинтересны, у меня всегда довольно трудное счастье, практически как у золотоискателя.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Hoda

    В ответ на: А я вот таким искренне завидую. Им ведь для счастья так мало надо, "поел" (условно говоря) - и уже счастлив. Или это... как там у Пелевина было? Оральный и анальный вау-фактор? Таким людям ведь гораааздо легче жить на свете, чем нам.
    да нет таких людей, так что некому завидовать
    даже пусть человек сто раз скажет, что ему для счастья достаточно сделать какое-то физическое действо и все мол, я могу от одного этого чувствовать полноту бытия и т.п. и т.д. - не верю я таким просто людям
    все это самолицемерие.. впрочем, ты можешь даже искренне поверить в то, что все так просто

    но от склонности к упрощениям, внутренний мир человека проще не становится, даже того кто стремится все упростить...

    там все гораздо и гораздо сложнее..
    и потому интереснее

    просто упрощая, человек отодвигается от всякого рода сложностей.. по разным причинам..
    может быть слишком долго человек был несчастен и его сознание нашло таким вот образом отдушину, выход - мол, а всё же просто - небо голубое и ты счастлив от этого должен быть... и на какое-то время это даже может срабатывать, такой самогипноз что ли... но отдохнув, сознание все равно скажет "а нифига, не достаточно увидеть небо голубое, чего-то не хватает" и начнет этого чего-то искать...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    «Завидую» людям, которые ощущают полноту жизни от такой малости как полив цветов, прыжки/гонки, а чаще от модного прикида или похожести себя на лицо с обложки модного журнала.
    _______________________________

    Каждый распоряжается своей жизнью сообразно собственным представлениям о том, как это должно быть... И чем наполнить свою жизнь, как жить, каждый решает для себя сам... каждому - свое.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Hoda

    А я вот таким искренне завидую. Им ведь для счастья так мало надо, "поел" (условно говоря) - и уже счастлив.
    _____________________________

    А мне по-другому видится: если нет горя и несчастья - это уже счастье.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Ундина

    Смотря что считать СВОИМ горем и СВОИМ несчастьем... И того и другого вокруг - хоть отбавляй, его просто не может не быть ни у одного из нас, вопрос в том, как человек это воспринимает...

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Hoda

    Смотря что считать СВОИМ горем и СВОИМ несчастьем... И того и другого вокруг - хоть отбавляй, его просто не может не быть ни у одного из нас, вопрос в том, как человек это воспринимает...
    ____________________________

    Да, соглашусь: все критерии, по которым мы оцениваем буквально ВСЁ в жизни, заложены в нашем восприятии жизни.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    Stupid_Girl пишет
    меня вот весь топик мучает вопрос - а чему (ну или кому) должна быть идентична женщина?.. то ли ТС какой то свой смысл этому слову придала, то ли счастье это толпа идентичных друг другу женщин? :biggrin:

    elle08 пишет
    Написано же :"Почти все женщины страдают от практически неродившейся женской идентичности", раз мы "не страдаем", то по логике - эта самая "идентичность" у нас есть.

    Ундина пишет
    Вспомнились этикетки на упаковках с некоторыми "продуктами"... что-то вроде "... ароматизатор, индентичный натуральному; усилитель вкуса, аналогичный идентичному..." :biggrin:
    Собой нужно быть... натуральной : ) собой, а не идентичной или аналогигичной чьим-то идеальным представлениям :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Veritas

    Stupid_Girl пишет
    вот вот, меня тоже напрягло, что всех женщин поголовно к какому то идеалу привети (причем похоже идеалом им не стать, можно стать только идентичными идеалу ))
    вообще настороженно отношусь ко всяким псевдо психологическим книжкам и тд, где автор уверенно заявляет, как нужно всем жить...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Veritas

    В ответ на: ...причем похоже идеалом им не стать, можно стать только идентичными идеалу ))...
    Аналогичным идентичному :umnik:

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя ja777

    Да ладно вам стебаться, вот дамы развеселились-то!:улыб:я уже поняла чем меня зацепила приведенная цитата- речь, на мой взгляд, о банальном- о психически здоровой личности, и это опять же ВНЕ пола. Только психически здоровая, читай- адекватная женщина ( к примеру, женщина), НЕ будет :
    - приносить себя в жертву, ребенку/ мужу / матери и проч…
    - стенать о том, что «все мужики понятно кто…», мужик измельчал…
    - винить в своих бедах и неудачах окружающий мир
    И т.д. по цитате… Первоначально я для себя, видимо, опрометчиво поставила знак равенства между инициированной женщиной и адекватной, но че-та думается мне, что инициация здесь вообще не при чем …
    Как вы считаете: инициировавшаяся == нашедшая/осознающая/принимающая свою женскую суть (сущность, уникальность)? Если нет, то по- вашему, какой смысл имеется?

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    В ответ на: ... речь, на мой взгляд, о банальном- о психически здоровой личности, и это опять же ВНЕ пола. Только психически здоровая...
    В ответ на: Как вы считаете: инициировавшаяся == нашедшая/осознающая/принимающая свою женскую суть (сущность, уникальность)? Если нет, то по- вашему, какой смысл имеется?
    Смысл безусловно имеется. Но вот у Вас в первой цитате сделан вывод "ВНЕ пола", а во второй цитате акцент на "женской сути" - "смысловое" противоречие однако :secret:

    Исправлено пользователем ja777 (11.10.10 21:56)

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя ja777

    В ответ на: Смысл безусловно имеется. Но вот у Вас в первой цитате сделан вывод "ВНЕ пола", а во второй цитате акцент на "женской сути" - "смысловое" противоречие однако :secret:
    вас не смущает, что парой строк выше я поставила ограничение : "( к примеру, женщина)", фраза " к примеру" вам понятна? или мы так.... попридираться зашли? :спок:вы столь авторитетно сказали, что "имеется" еще и "безусловно" ( речь о смысле,напомню), но не ответили какой? :dnknow:

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    У вас эта "инициация" в контексте выглядит как тот топор в каше. Все правильно, тока причем тут эта притянутая, странной терминологии штука? Ничего абсолютно оригинального в теории не содержится, за исключением конечно термина. Кто там кого где и когда должен инициировать? Во что? В личность, каковую ты должен в себе обнаружить и отнестись с уважением? И как вы вообще себе эту инициаццию представляете? Особенно с учетом вашего свершившегося инициирования? И главное - в этом-то вы усматриваете некую уникальность. В чем она?
    Вы серьезно подозреваете, что мало кто тут по вашей версии является этим "инициированным"? То есть адекватным :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Hoda

    В ответ на: Смотря что считать СВОИМ горем и СВОИМ несчастьем... И того и другого вокруг - хоть отбавляй, его просто не может не быть ни у одного из нас, вопрос в том, как человек это воспринимает...
    Горе-это тяжелая болезнь или смерть близких. Все остальное-неприятности.
    Согласна с Ундиной. Счастье-это отсутствие несчастья. Это понимание приходит как раз в минуты переживания этого несчастья (горя).

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    В ответ на: ...вас не смущает, что парой строк выше я поставила ограничение : "( к примеру, женщина)", фраза " к примеру" вам понятна?
    Не не смущает:смущ:Потому как Вы невнимательны ...так как фраза "к примеру женщина" относится к Вашей первой цитате.

    В ответ на: столь авторитетно сказали, что "имеется" еще и "безусловно" ( речь о смысле,напомню), но не ответили какой? :dnknow:
    Ну так сами осмыслите, выделенное мной "смысловое противоречие" в Ваших двух цитатах - смысл и откроется :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Ундина

    Каждый распоряжается своей жизнью сообразно собственным представлениям о том, как это должно быть... И чем наполнить свою жизнь, как жить, каждый решает для себя сам... каждому - свое.

    Если бы все было так просто. Каждый бы да за себя бы сам решал. Это утопия.
    Сдается мне реклама, мода и другие навязанные стереотипы рулят жизнью большинства.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Summer

    Счастье-это отсутствие несчастья. Это понимание приходит как раз в минуты переживания этого несчастья (горя).

    Между горем и горем случаются довольно длительные временные промежутки и заполнить их одним лишь безпричинным счастьем нереально, в жизни много полутонов и все они познаются в сравнении.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Да, это конечно так. Но нужно стараться не впадать в уныние и депрессию и помнить, что все это мелочи жизни.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Summer

    Из мелочей жизни иногда удается добыть небольшую радость, все относительно.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Из мелочей жизни иногда удается добыть небольшую радость, все относительно.
    _________________________

    Ну вот, о чем и была речь : ) некоторые добывают ее, прыгая с парашютом, некоторые - носясь на велосипедах, некоторые - наряжаясь, некоторые - высаживая грядки... каждый наполняет свою жизнь своими радостями : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Быть живым и здоровым-это уже радость. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Ундина

    Эти радости не компенсируют главного, если с главным проблемы, а только затирают фон и часто отдаляют решение вопроса реализации основных потребностей личности.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Summer

    ну да, мертвому то уже все равно, какая уж тут радость :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    А что есть главное?

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Summer

    В ответ на: Горе-это тяжелая болезнь или смерть близких. Все остальное-неприятности.
    Как вы категоричны. Не надо впогов. Понятие горя, поверьте, у КАЖДОГО разное.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Hoda

    Например?

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Summer

    В ответ на: Быть живым и здоровым-это уже радость. :улыб:
    Быть здоровым, цвести и пахнуть. (С)
    Растения.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Summer

    Что например? Что еще, кроме смерти и болезни, может быть для человека горем?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Hoda

    Ну да.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя algol

    Не знала, что растения умеют радоваться. :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Summer

    Да много чего, какой смысл перечислять? Тут важно, что нет единых ингредиентов горя и счастья для всего народонаселения планеты Земля.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Summer

    В ответ на: А что есть главное?
    А это вы в себе покопайтесь, да поглубже.

    Для кого-то это дело, для кого-то творчество, для кого-то любовь, для кого-то дети, для кого-то все это вместе взятое. При отсутствии реализации главной потребности любые хобби – мертвому припарка, практически как заглянуть в бутылку от скуки или с горя.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Hoda

    "Что еще, кроме смерти и болезни, может быть для человека горем?"

    Любое крушение надежд. К примеру, легионы Цезаря как-то мимоходом закопали канал, который раб копал двадцать лет, чтобы купить свободу своим детям :cray-1:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя ВАХ

    Вот я и говорю, что много чего может быть горем для человека, необязательно только болезнь и смерть близких людей...

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя bringinghappines

    bringinghappines, а что у вас цитата-то из текста выдранная, вы уж дайте людям ссылку на полный текст.
    Если бы я его в оригинале полностью не прочитала, и не знала, кто автор, то же бы подумала, что самореклама. А, ведь, на деле данный автор в рекламе ни разу не нуждается, к нему и так очередь стоит на месяц вперед, т.е. к ней ))))

  • Ответ на сообщение Re: Женская идентичность. Как у вас с ней дела обстоят? пользователя Сашенька2512

    В ответ на: bringinghappines, а что у вас цитата-то из текста выдранная, вы уж дайте людям ссылку на полный текст. Если бы я его в оригинале полностью не прочитала, и не знала, кто автор, то же бы подумала, что самореклама. ..
    to Сашенька - я полагала, что знаков пунктуации достаточно, что бы понять, что это цитата

    Для всех нельзя быть белой и пушистой, растащат на воротники...

Записей на странице:

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта