Погода: -12°C
  • Долго думала, куда запостить, сюда или в "Работу". Решила, что все-таки тема ближе к моей дурной психологии, поэтому ей место в Психологическом.

    Один год и семь месяцев работаю на любимой работе. Отличный коллектив, вкусные обеды за копейки, красивое место, сосновый лес за окнами и т.п. Коридоры здания стали родными, кабинет стал вторым домом.
    Год и пять месяцев из этого срока работала одна. Т.е. была единственным специалистом в своей сфере в организации. Времени и сил постоянно не хватало, однако был энтузиазм и желание работать, поэтому в целом справлялась неплохо. Разумеется, неоднократно поднимала вопрос о помощнике, как устно, так и в формате служебных записок. На устные просьбы руководитель кивал и говорил, что осознает необходимость, на служебке писал "Не считаю целесообразным".

    Летом собственники бизнеса пришли к выводу, что второй человек все же нужен. Однако решили, что если уж кого-то ставить, то своего, проверенного и давно знакомого, а ставить своего человека подчиненным как-то неправильно. В итоге я обзавелась руководителем. Собственно, узнав об этом решении, я поняла, что ловить мне в данной организации больше нечего и написала заявление об уходе. Однако коллеги отговорили, родные стены подействовали, и заявление я забрала.

    Руководитель... Ну... Нормальный мужик, хороший человек. Но, блин, гложет меня ряд факторов:
    1) Работая в одиночестве, я привыкла самостоятельно планировать свое время, и у меня это успешно получалось, я распределяла простую и сложную работу так, что все срочные задания выполнялись вовремя, и я чувствовала себя нормально, отдыхала, меняя вид работы. Сейчас у меня совершенно другой режим, и я выматываюсь с каждым днем все больше.
    2) Я привыкла, что все документы, рабочие мелочи и т.п. лежат так, как мне удобно, и я влюбой момент времени знаю, что где находится. Сейчас все это перемещается туда, куда удобно начальнику, и я периодически с трудом сдерживаю в себе раздражение, когда не могу найти очередной предмет.
    3) И самый главный пункт... САМЫЙ главный. Когда я пришла работать в эту организацию, так вышло, что мне никто не передавал дела. И я разбиралась в работе с нуля, добывала кучу информации, кое-что полностью переделывала и внедряла. Теперь результат этих огромных усилий я на блюдечке вынуждена преподносить новому человеку. Мои проекты стали его проектами, к нему стали обращаться с вопросами, с которым раньше шли только ко мне, и я с каждым днем все сильнее ощущаю свою ненужность.
    4) как следствие, энтузиазм ушел в ноль. На работе отбываю повинность, а не работаю.
    И есть некоторые еще другие факторы, которые просто долго перечислять...

    В общем-то, я все это и предполагала, когда писала заявление летом... И сейчас морально готова написать его снова.
    С бизкими пыталась поделиться мыслями. Они говорят, что я заелась, мол, работай и не рыпайся.
    После таких разговоров вообще себя ненавижу, кажеися, что я такая неудачница... Что делать-то со всем этим, а?..

  • либо поговорить со своим начальником по поводу ситуации и попытаться что-то менять, либо уходить. я в похожей ситуации ушла, о чем не жалею.

  • а теперь распечатайте этот текст и тому вашему начальнику который "осознавал необходимость"

    если не дурак - все поймет правильно и что-то будет предпринято
    а уходить вроде бы действительно не имеет вам смысла... уйти больше похоже что должен тот другой человек, который с места в карьер, т.е.е откуда-то с мороза к вам в директоры примчался

  • Если есть куда, то можно уйти.
    Вникуда уйти опасно.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Возмущена вашим начальством, получается, что за хорошую работу, вас понизили в должности. Потому как, иметь помощника, или иметь начальника- это разные вещи. Все ваши претензии вполне обоснованны. Думаю, смириться не получится, и дело, здесь не в амбициях, а в качественно иной теперь для вас работе (причем, в сторону ухудшения качества). Здесь варианта два: либо идти разговаривать об этом с вышестоящим начальством и добиваться помощника, а не руководителя себе, либо уходить из организации, причем с повышением. (Я так понимаю, что вы сами созрели уже к руководству). А иначе, стогнация. А вам, похоже, нужен рост.

    Вся информация обо мне есть в профиле.

    Исправлено пользователем psiholog Zhanna (12.10.10 19:37)

  • дуйте оттуда без оглядки.

  • Это причины?
    Я перефразирую, а Вы скажите, ЧТО я не так поняла:
    1. раздражает, когда нужно с кем-то считаться во временнОм аспекте
    2. раздражает, когда всё не по-вашему
    3. невыносимо, что Вам приходится делиться знаниями ( в интересах компании, заметьте ), вы ощущаете свою нужность только через внешнее признание. Так?

    Честно?
    Эгоизм, нездоровое честолюбие, отсутствие лояльности к компании, неумение работать в команде.
    Думаете, профессионализм ценнее, чем качества, обратные перечисленным мной?
    Может, работодатель видит Ваши личностные качества и потому у Вас и появился начальник?
    Всё - только предположения. Но почему бы и не?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • А в отпуск никак не вырваться?Только с полностью изменением обстановки,а не просто дома с лежанием перед телевизором?Надо отпустить ситуацию,а потом соскучаетесь по всему этому!А там и прийдет действительно мудрое решение!

  • Прежде всего - это ваша жизнь и прожить вы ее должны так, чтобы потом не было жаль.

    Эта работа вас не удовлетворяет и вероятнее всего изменить ситуацию в рамках этой компании вы не сможете, хотя... перед самым уходом стоит попытаться.

    Вы не обязаны быть лояльной, неэгоистичной и соответствовать прочим нормам, которые удобны кому-то, но не вам. По крайней мере в данной ситуации, когда не вы наносите кому-то вред, попирая нормы.

    Далее, вам надо действовать в своем круге влияния, то есть делать то, что вы можете сделать, дабы ситуация с работой в вашей жизни была для вас комфортна.

    Следовательно - готовьте себе место, куда уйти.
    Ну и, как я уже говорила, перед самым уходом, когда все уже подготовите, можете попробовать построить всех на своей текущей работе.

    И главное, ничего не бойтесь. Не бойтесь менять работу, не бойтесь отстаивать свои права на этой работе. Люди зачем-то терпят очень многое из того, что можно не терпеть.

  • Лично я бы точно ушел.Работа не должна достовлять дискомфот иначе это каторга имхо.Но решать то точно не мне.Подумайте стоит ли оно того?Удачи Вам.

    Мой долг - это то, чего я не делаю из принципа.

  • Вида скажите а что опасного то?Хороший специалист всегда найдет работу.У меня перед глазами пример.Если человек что то может то работодателю это видно сразу.Как говорил мой знакомый ему достаточно пообщаться 5 минут с претендентом и все ясно.Ничего бояться не надо.

    Мой долг - это то, чего я не делаю из принципа.

  • я в похожей ситуации на очень прежней работы ушла в отпуск в режиме "абонент недоступен"
    после возвращения заценили и даже ЗП повысили, но я все равно подыскала другое местечко и уволилась:улыб:
    но там мне давали не начальника, а напарника, тоже из "своих":улыб:

    my castle - my rules

  • В ответ на: я поняла, что ловить мне в данной организации больше нечего
    1) Работая в одиночестве, я привыкла самостоятельно планировать свое время, и у меня это успешно получалось, я распределяла простую и сложную работу так, что все срочные задания выполнялись вовремя, и я чувствовала себя нормально, отдыхала, меняя вид работы.
    2) Я привыкла, что все документы, рабочие мелочи и т.п. лежат так, как мне удобно...
    3) ...я разбиралась в работе с нуля, добывала кучу информации, кое-что полностью переделывала и внедряла.
    Созрели для бизнеса. :secret:

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • если я правильно понимаю - у вас ощущение что вы переделали всю "грязную, подготовительную" работу, все поставили, все работает как часы и на "готовенькое" вдруг приняли "своего, проверенного"? вы это так видите?:улыб:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • на первый

    а у меня ёжики не сложились :хммм:
    канэшно хорошо бы выслушать версию дирехтора, но...
    по сути, то, что сделало ваше руководство - волшебный пендель, но нужно быть никаким манагером, чтобы принять стартового спеца и в условиях конфликта интересов - бросить его на бизнеспроцесс. Может быть вы как-то спровоцировали начальство? Если нет, то мона предположить, что лавка с никакущим управлением челами и мона постепенно собирать вещи и двигаться к выходу. Не ясно почему вы решили проявить лояльность в данной ситуации и обучили конкурента? Ведь чел был в ваших руках первое время на 110%?

  • Всем спасибо большое за ответы! Чуть позже, как будет свободная минутка, постараюсь ответить на вопросы и прокомментировать

  • В ответ на: Вида скажите а что опасного то?Хороший специалист всегда найдет работу.
    Есть опасность не найти новую работу так просто, "в два дня". Возможно придется подождать, какое-то время прожить без работы. Если Автор готов к такому развитию событий (морально и материально), то все хорошо )))
    Хороших специалистов много, а вакансий мало :biggrin: Но мы и не знаем кем работает Автор )))

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • А я бы сделал так:

    Взял бы отпуск в момент наибольшей загруженности отдела и пропал бы, так, чтобы меня не доставали с работы. За это время Ваш "помошник" проявил бы все свои качества (умение справляться или не справляться). А сам бы в это время попытался оторваться, отдохнуть, да и посмотреть куда можно было бы свалить.

    А когда вернулся бы после отпуска, посетил бы руководство с Вашим "рассказом" и мини сочинением на тему "чем отличается помошник от руководителя и насколько повышает эффективность регулярное составление отчетов".

    У меня раньше была такая проблема, когда ежедневно приходилось делать отчеты, которые занимали уйму времени. Ушел.

  • В ответ на: После таких разговоров вообще себя ненавижу, кажеися, что я такая неудачница... Что делать-то со всем этим, а?..
    Увольняться, если жить есть на что. Какие проблемы-т? :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Однако решили, что если уж кого-то ставить, то своего, проверенного и давно знакомого, а ставить своего человека подчиненным как-то неправильно. В итоге я обзавелась руководителем.
    Старая схема, Вам посадили "наспинную обезьяну", и чем раньше Вы уйдете, тем меньше потом будете жалеть. И заявление забирать не стоило, в итоге Вы его все равно напишите, но тогда - когда надобность в Вас отпадет.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Вы вероятно неопытны в подковерных корпоративных войнушках, раз довели ситуацию до пожара. В тот момент когда Вы решили что нужен второй человек надо было начинать готовить своего непосредственного руководителя к мысли что нужен Вам помощник, а не второй равный человек и уж тем более не ещё один Вам начальник.
    К тому времени как тема дошла до учредителей в голове Вашего непосредственного начальника должно было быть четкое понимание что Вы руководитель подразделения, берется помощник. И он должен был донести эту мысль до владельцев бизнеса, а в случае их решения ставить своего человека биться за Вас и отстаивать свою позицию. Вы момент откровенно проспали. Из этого делаем вывод что не готовы быть руководителем, потому как не смогли продавить нужное Вам решение наверху. Битва проиграна, теперь надо либо приживаться в роли подчиненной либо начинать поиски новой работы. Кстати, вовсе не обязательно поступать честно и правильно, уволившись с демаршем прямо немедленно:улыб:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Имхо, учитесь работать с людьми. Без этого умения вашим амбициям грош цена :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: учитесь работать с людьми
    :live:Во истину так! Сейчас вот вообще ситуация интересная, есть отличный шанс потренировать свои навыки в области хитрожопости. Сейчас вот вновь прибывший начальник возжелает 2 вещи:
    1. Войти в дела максимально глубоко, узнать все тонкости чтобы больше от Вас не зависеть и в любой момент в случае проявления нелояльности с Вашей стороны пнуть Вас в заднюю часть. Я бы так и сделал на его месте. Зачем мне в подчиненных человек, который работал в этом месте больше меня, все знает и по сути может занять мое место в случае попадания мной в немилость к начальству. Разобрался бы в теме и подставил Вас, на освободившееся место нанял уже сам себе человека, выучил его рутиным операциям, всю черную работу свалил на него, а сам бы занимался только ключевыми задачами.
    2. Свалить на Вас всю работу, сидеть и нихрена не делать, только получать зарплату больше Вашей.
    Что делать Вам в этой ситуации? Я её вижу как очень интересную, использовал бы для тренировки своих навыков. Как вот сделать так, чтобы одновременно вроде как бы быть дружелюбным и вводить нового начальника в курс дела, но в тоже время остаться незаменимым человеком, т.е. как его переиграть, сделать так чтобы он вошел в дела крайне поверхностно и целиком зависел от Вас...Отличное поле для тренировок навыков, которые обязательно пригодятся в дальнейшем. Но совершено не годится для прямолинейных людей, которые не желают владеть тонкостями манипулирования окружающими.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • все комменты не читал, честно говоря, отвечаю на первый. по-моему эти проблемы малость выдуманные. вы просто не умеете работать в коллективе, значит этому нужно научиться. на другой работе у вас будет еще начальник, со своими требованиями. когда специалиста бросают самомостоятельно решать все проблемы, это в общем-то редкий случай, по крайней мере, в крупных компаниях. по-моему, вам нужно приспособиться к новым условиям работы, только и всего. а начальство тут ни при чем, собственно, что это оно сделало не правильно?

  • Я вас понимаю.
    Выхода три:
    1.уходить
    2.остаться и пусть будет,что будет
    3. остаться, но активно бороться с ситуацией.
    Что делать,решать только Вам.

  • Постараюсь ответить сразу всем, на самом деле очень много правильных вопросов и советов тут прозвучало.
    Решение поставить мне начальника было принято не генеральным директором, а учредителями. Я еще не до конца раскрыла ситуацию. На самом деле у нас имела место смена всего руководящего состава, пришла полностью новая команда. Поснимали очень многих руководителей подразделений (некоторых уже вернули обратно :улыб:), сильно поменяли штатное. Учредители и новый генеральный далеко не во всем нашли понимание (в некоторых вопросах у них, похоже, настолько острое разногласие, что как бы новая смена руководства не наметилась :безум: ). Мой вновь принятый начальник - человек именно учредителей, а не руководителей. Когда его брали, мне сказали, мол, работаешь ты хорошо, все устраивает, но сама понимаешь, ты человек со стороны, а хозяевам хочется иметь полный контроль над твоей сферой деятельности даже без участия генерального, поэтому выгодно поставить руководителя из "своих".
    Что ж, вполне понятное и логичное решение, я бы на их месте сделала так же, наверное. Я действительно человек со стороны, найденный по резюме в интернете, и у учредителей нет причин мне полностью довериться...

    Эгоизм, амбиции, неумение работать в коллективе... Да, наверное. Но одно дело, если я прихожу в организацию и подстраиваюсь под сложившиеся принципы работы... а другое, если я эти принципы самостоятельно выстраиваю, а потом вынуждена их менять под кого-то.

    В общем, я подмала над всем тут сказанным, и примерный план созрел. Не буду делать резких движений, но буду присматривать запасной аэродром, параллельно пользуясь советом Ловкого парня в части отрабатывания навыков манипулирования... А там видно будет

  • Трезвый холодный ум-редкое качество для женщины!
    Браво!))

  • Я бы взяла отпуск(если есть возможность), отдохнула, посмотрела вакансии... может к тому времени что-нибудь изменится...

  • А м.б. вас просто хотят таким образом "убрать" из компании "по собственному желанию"?Просто так они вас уволить не могут, вот и "двигают" потихоньку. Я считаю, что нужно поговорить с руководством напрямую, сказать, что НИ МАЛО сделали для компании, перечислить свои заслуги(т.к. даже психологи советуют "хвалиться" перед начальством), причём не стесняясь, и сказать, что не комфортно чувствуете себя, когда начальник просит помощи у подчинённого. Дайте им пищу для размышления.Если не подействует, уйдите в отпуск "вне зоны доступа", за это время можно подыскать приличную работу. А "начальник" пусть во всём разбирается сам. Удачи :роза:

  • В ответ на: А м.б. вас просто хотят таким образом "убрать" из компании "по собственному желанию"?Просто так они вас уволить не могут, вот и "двигают" потихоньку.
    Врядли. Учредители подобной фигней обычно не занимаются, если бы решили убрать то пуганули бы по более жесткому варианту и уволилась бы в два дня со собственному желанию с большой радостью и считала бы что крупно повезло что удалось мирно отскочить.

    В ответ на: уйдите в отпуск "вне зоны доступа"
    Это большая ошибка, после такого действительно надо искать себе новое место. Вот смотрите сами, в конторе перетрубация с кадрами, нестабильность, народ весь в кипише, ни у кого из начальства нет уверенности в завтрашнем дне, сегодня вроде босс, а завтра пинком под зад. За одно из направлений работ отвечает только ТС и с недавнего времени её начальник, который ещё как я понял даже и не успел начать вникать в дела. В такой ситуации уходить в отпуск, а тем более ложиться на дно означает создание дополнительных трудностей всей конторе. Думаете учредители это оценят? Если есть хоть малейшие планы на карьеру в этой конторе то в отпуск сейчас не время. Да и новому начальнику это на руку будет, он крайне легко свалит все на ТС и выйдет сухим из воды. Тоньше надо делать,тоньше :ха-ха!:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: Я действительно человек со стороны, найденный по резюме в интернете, и у учредителей нет причин мне полностью довериться...
    Аргумент не засчитываю, Вы уже больше полутора лет работаете в конторе, поэтому уже не важно где и как Вас нашли. Скорее всего Вы там в своем кабинетике заработались в одного и учредители так и не поняли свой человек Вы или человек близкий к уволенному начальству, вот и поставили Вам надсмотрщика на всякий случай.
    Вообще у Вас там как в конторе, возня подковерная есть или как?

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: Скорее всего Вы там в своем кабинетике заработались в одного и учредители так и не поняли свой человек Вы или человек близкий к уволенному начальству, вот и поставили Вам надсмотрщика на всякий случай.
    Вот это замечание, кстати, возьму на заметку. Вполне возможно, что в этом моя ошибка и есть, что я не приложила достаточно усилий, чтобы доказать свою лояльность...

    В ответ на: Вообще у Вас там как в конторе, возня подковерная есть или как?
    Есть, и еще какая...

  • В ответ на: Вполне возможно, что в этом моя ошибка и есть
    Дык делайте выводы и вперед, не время хандрить. Удачи Вам!

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Поддерживаю на 100%! Похожая ситуация, но вопрос помошника, слава богу, на мне. То есть я сама должна найти...

  • В ответ на: не приложила достаточно усилий, чтобы доказать свою лояльность...
    Не факт, что поможет. В конторах, где все "позвоночные", верят только "своим". И эти "свои" могут быть паршивыми овцами, а вам все равно не поверят.

  • на первый

    я была в такой же ситуации, когда работала экономистом в фирме - устроилась я в организацию из 100 человек, через полгода они поглотили другую фирму и стали большой компанией, более 500 человек сотрудников, объмы в 3 раза больше и т.д. 3 месяца я кое как барахталась одна и вот наконец нам дают еще одну ставку экономиста и одну ставку фин директора. Фин директором меня не взяли - у меня стаж работы по специальности был ровно полгода (после универа). на эту должность назначили замечательную девушку из нашего холдинга совсем из другой сферы бизнеса, которая не знала и совесм не хотела вникать в наш :улыб:Ну и значительный объем работы (моей работы) выдавала за свой... Я грустила, вздыхала, но терпела - работа мне нравилась. К моей радости все наше начальство всю эту ситуацию разглядело - для начала нам сделали почти одинаковые оклады :улыб:, а потом и вовсе девушку пригласили на аналогичную должность в другую компанию холдинга, а мне предложили это место. Так что не отчаивайтесь и не теряйте место, которое Вам нравится :роза: Собственники они очень заинтересованы в хороших сотрудниках и Вас разглядят :улыб:

  • Согласна полностью с Ловким парнем.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • А я бы на вашем месте не слушала г-на Ловкого парня, а то так и превратитесь в офисный планктон, который 50% времени тратит на интриги.
    Вы о себе вообще подумайте - кем вы, как личность, хотите быть в этой жизни и на что хотите тратить свое время и с какими людьми хотите общаться.

    А то так можно пойти залезть в болото и учиться по-лягушачьи квакать. А вам оно надо?

    Контору ищите под себя, интриги не везде бывают.

  • а что плохого уметь работать в лавке с интригами, именно уметь работать, а не интриговать самому?
    софсем без интриг - это скорее фриланс с ноутом на пузе в домашних тапках и то если жена/муж спит. :спок:

  • а как вы видите умение работать с интриганами и при этом не влезать в это самому? а то есть у меня на работе одна девушка, которая вечно то коалиции какие то пытается создавать, то еще чего...

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • В ответ на: а как вы видите умение работать с интриганами и при этом не влезать в это самому? а то есть у меня на работе одна девушка, которая вечно то коалиции какие то пытается создавать, то еще чего...
    тут просто все, если вы никак не зависите от этого человека и коалиции не против вас направлены: вообще не влезать в это, если есть возможность, придерживаться нейтральной позиции

  • пытась быть швейцарией до последнего, но в коалицию то меня тащат... не знаю уже как отнекиваться..
    и в ней быть не хочется, и если останусь отдельно, тоже может боком выйти...

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • В ответ на: а что плохого уметь работать в лавке с интригами, именно уметь работать, а не интриговать самому?
    ну это прямо как чистить толчки и не испачкаться.
    Не можно конечно в перчатках, но зачем превращать свою жизнь в чистку толчков?

  • "зачем превращать свою жизнь в чистку толчков?"

    У каждого свои интересы. Раз ТС хочется иметь подчинённых - значит, придётся сначала научиться подчиняться самой :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Через офисные склоки в любом случае полезно хотя бы раз пройти. Хотя бы для того чтоб иметь представление как это бывает и при строительстве своей компании уже знать что и почему. Прививочка так сказать.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: ну это прямо как чистить толчки и не испачкаться.
    ну а если толчки не чистить? жить то как?
    другая крайность шугаться от всего грязного, поселиться в стеклянном замке на горе?
    Врачи не рекомендуют, напротив их лозунг "чем больше грязи - тем толще морда!", а если рафинировать и стерилизовать свое общение, то закончится как с семейством Лыковых - иммунитет без вражин ослабнет и чел загибается от самой простой простуды (ттт).

  • У меня была подобная ситуация, тоже такую подсадную мне придумали))) Ну я взяла и ушла, на лучшие условия...А ессли бы не ушла, то просто бы свалила все на жертву и всё....

    Убить себя апстену не предлагать)))

  • ну, наверное в каких-то ситуациях и для кого-то это имеет смысл... хотя бы просто знать это, чтобы иметь возможность сделать осознанный выбор.

    У меня-то опыт работы в подобных организациях есть и это был один из факторов, почему я решила построить свое место под солнцем на тех принципах, которые считала приемлемыми для себя.

    Ту Аладин: для имунитета бывает достаточно одной прививки, не обязательно переболевать или тем более всю жизнь чистить толчки. Кстати, это камень на чашу весов последнего высказывания Ловкого парня, что опыт таки нужен.... ну если вообще по найму когда-либо работать собираешься...

  • Практически в любом коллективе, за может редким количеством ма-а-а-а-леньких коллективчиков, всегда рано или поздно начинается подковерная возьня, склоки, мелочные (или не очень) подставы. Это ж жизнь, кто-то кого-то подставил, кто-то где-то несправедливо получил больше, кто-то наоборот влетел, кто-то на кого-то неровно смотрит, кто-то с кем-то переспал или даже круче-забеременела не от того от кого по идее бы должна...А ещё в процессе работы только пожалуй редкие индивидуумы сидят в одного, все остальные общаются, есть клиенты, партнеры, есть конкуренты, везде люди и какие-то ситуации. "И всё это темы для разговоров" (с)

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • вы правы во многом, ибо люди всегда люди, но исключения все же бывают.
    пошел офф, конечно, но все таки опишу условия для их существования:

    когда в компании осуществляется эффективное лидерство, то происходит трансляция системы ценностей лидера на всю контору. Люди подбираются те, которые этой системе соответствуют.

    Если для лидера интриги не приемлемы, если коммуникации выстроены так, что информационная прозрачность практически повсеместна, вплоть до финансовых результатов компании, то интриганам приходится туго в таком месте - ибо условия для их жизни не подходящие. Камыш растет на болоте, в горах камыш не растет...

    вобщем то, что я описываю я наблюдала лично.

    есть еще один момент - информационная прозрачность обеспечена бизнес процессами и средствами автоматизации. Результат каждого виден совершенно объективным образом, ибо все задачи и результаты фиксируются, метрики собираются. Однако не в итшных конторах я подобного не наблюдала.

  • черт, а мы тупо приходим-работаем-уходим :ха-ха!:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • а эт повезло :yes.gif:

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В примерно подобной ситуации я ушла. Ни дня не жалела и не жалею до сих пор, как в плане денег, так и в плане профессионального развития.
    До сих пор отношусь с негативом к организациям, где процветает кумовство, "своих" продвигают, а тебе с честными глазами говорят, что все понимают, но ничего поделать не могут.
    И да, когда я ушла, там пожалели, сильно пожалели, так как оставшийся начальник не потянул и уволился побыстрее.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • когда в компании осуществляется эффективное лидерство, то
    -------------------------------------------------------
    ... то эффективный лидер - первый и главный подковёрный интриган который смог разрулить все вопросы не вытащив их на поверхность.

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • Кортес, интрига - это попытка управлять ситуацией, используя манипулятивные технологии, потому что реальных рычагов воздействия на нее (ситуацию) нет.
    Лидеру, о котором говорю я, это не требуется, потому что все рычаги в его распоряжении.

    Манипуляциями вынуждены пользоваться руководители, не имеющие достаточного авторитета и когда их прямой информационный посыл не достаточно аргументирован и спорен.
    Если вы работаете открыто, обращаетесь к логике и здравому смыслу, играете в духе выиграл-выиграл и ваши отношения с работниками - это взаимовыгодный контракт...

    наверное, вы с таким не сталкивались на практике, да?
    А я таких контор как минимум 3 знаю.

  • В ответ на: Манипуляциями вынуждены пользоваться руководители, не имеющие достаточного авторитета и когда их прямой информационный посыл не достаточно аргументирован и спорен.
    чёт я не понял в чем прелесть НЕ пользоваться манипулятивными технологиями, а рубить головы на кухне цыпляткам? Что это за баран руководитель - для которого административный дрын - единственный струмент? И как выйти на тот же ПК с сотрудником без манипуляций?

  • Да причем тут "административный дрын" или как вы его там назвали.

    Что такое ХАРИЗМАТИЧНЫЙ лидер знаете? За которым народ идет. Который заражает идеей и ведет всех за собой.
    Что такое дух стартапа знаете?
    Это вам в качестве примера прямой трансляции идей и системы ценностей. Никаких манипуляций и никакого административного ресурса.
    By the way, стартап не означает размера компании. Просто когда собирается команда из людей с сильной профессиональной мотивацией и амбициями создать какой-то новый продукт на переднем технологическом крае... это совершенно особый дух...

    Хотя... у меня четкое ощущение что у нас даже понятийная система разная... опыт слишком ортогональный. Я никогда не работала в классических русских компаниях, более того, у меня нет опыта наличия таких компаний даже в клиентах, ибо специфика работы worldwide...и в основном англоязычный рынок.
    И вся наша отрасль работает в основном так, по крайней мере наш сегмент, и 3 компании, которые я подразумеваю - из него.

    -----------
    Нет, соврала, в клиентах были...

    Исправлено пользователем TMP USER (16.10.10 19:31)

  • В ответ на: Что такое ХАРИЗМАТИЧНЫЙ лидер знаете? За которым народ идет. Который заражает идеей и ведет всех за собой.
    Не берусь судить кто из Вас с Кортесом опытней,богаче и круче, либо он, действительно имеющий опыт предпринимательской деятельности в разных сферах, либо Вы, абсолютно (ИМХО) закрытый человек, прячущийся за общими словами и что-то там вещающие про мега программерские проекты с миллионными долларовыми вложениями, какие нам простым смертным могут только сниться. Разбирайтесь сами если хотите(рекомендую это делать в личках), дело Ваше.
    А вот про харизматичного лидера скажу пару слов...Давайте уж сразу начнем с верхов, а не с уважаемых членов ПФ НГС. Наш премьер, В.В. Путин. Харизматичный лидер? Настолько, что более харизматичного наверно в нашей стране наверно непросто найти. Умеет ли человек манипулировать людьми и заставить их идти за собой? Рискнете пойти против?
    Жириновский, Зюганов, съеденый Лужков, более мелкие политики? Безусловно харизматичные лидеры и отличные организаторы.
    Хотите имена харизматичных крупных бизнесменов, адвокатов, деятелей культуры и искусства? Да сколь угодно! Без труда назовете и сами. И все эти люди отлично умеют манипулировать людьми.

    В ответ на: worldwide...и в основном англоязычный рынок.
    Тоже самое. Практически любого известного политического деятеля, крупного предпринимателя или профессионала с большой буквы можно отнести к харизматичным лидерам в своей области. И безусловно такой человек также является отличным знатоком как находить ключик к самым разным людям.

    Учитесь работать с людьми. И если достигните успехов на этом поприще то вместо склок и интриг все будет выглядеть чинно-благородно и называться управление людьми,мотивация, взаимовыгодное сотрудничество и т.д.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: Что такое ХАРИЗМАТИЧНЫЙ лидер знаете? За которым народ идет. Который заражает идеей и ведет всех за собой.
    Что такое дух стартапа знаете?
    Вы все очень правильно описываете , красиво, стройно и правильно и про прозрачность бизнес процессов. Но, на мой взгляд это верно если Вы сам руководитель и есть , создаете свой "приход" , свою систему, или если цели руководства и Ваши цели совпадают. Каждый руководитель создает свою систему и эта система далеко не всегда во благо делу. И не дай бог выстраивать прозрачные бизнес процессы если в целях руководителя совсем наоборот. Кроме того некоторым руководителямю нафиг не нужен харизматичный лидер, его постараются убрать.
    ПОэтому , сколько б я не любила интриги, позиция Ловкого парня более похожа на реалии.

  • В ответ на: ПОэтому , сколько б я не любила интриги, позиция Ловкого парня более похожа на реалии.
    Я вообще-то не за интриги. Я за то что надо быть реальным человеком с разносторонним опытом и на основании этого опыта уже и строить чинно-благородную компанию. Но при этом быстро и хладнокровно УМЕТЬ кого-нить сожрать и глазом не моргнуть если вдруг что-то пошло не по плану. Если своими словами перефразировать классиков то "мечтай о мире готовясь к войне".

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: Я вообще-то не за интриги
    Да, я понимаю. Я как раз про реалии и гибкость поведения в ситуациях. :улыб:

  • В ответ на: Что такое ХАРИЗМАТИЧНЫЙ лидер знаете?
    ВВП? нет лично не знаком :спок:
    стартап стартапом, а и потом жить нуно и на одной харизме далеко не уедешь, придется организацию строить. А что касаемо интриг, то бОльше масок-шоу чем в западянских лавках - я и не видел. В наших конторках еще мона встретить живые реакции. а не только просчитанную обратную связь. Не даром ранее отмечали принципиальное отличие нас от них. что мы восклицаем: "- а вот тут я тебя, свлочь, и поймал соврамши!" они "- вот тут то вы мистер и показали свое истинное личико (харю)" Пока ничего принципиально не поменялось. Фсё IMHO!

  • нпп,

    отвечу одним постом всем, потому что по сути все говорят о том же, более того, утверждения верные, но мой взгляд, он просто немного с другой позиции:

    1) лидер лидеру рознь. если люди - лидеры, это не значит, что методы работы с сознанием у них совпадают. я, приводя примеры условия возникновения компаний, в которых нет интриг, выделяла определенный класс лидеров и методов. Собственно задача стояла именно так - показать ТС, что не обязательно учиться выживать в коллективах, где процветают интриги, можно поискать другое место.

    2) я однозначно говорю с позиции собственника, хотя отсыл к примерам я делала не к своим бизнесам, а к компаниям-партнерам, дабы минимизировать субъективизм.

    3) и все таки топ плавно уплыл в сторону "управленческих технологий", а вопрос изначально стоял - стоит ли ТС тратить драгоценное время своей жизни на то, чтобы учиться играть по чужим правилам или поискать более подходящую среду или даже создать свое место под солнцем под себя.

    Я предлагаю вернуться таки к исходному предмету обсуждения.

    P.S. Кстати в политике манипулятивные технологии испльзуются именно потому что нет рычагов прямого воздействия. Более того, группа людей, с которыми приходится работать, настолько разнородна и люди имеют настолько разные цели, что просто логичным посылом объединить их всех в мирное время нельзя. Ибо пересечение множества их целей дает пустое множество. В конкретной организации есть возможность подобрать людей соотвествующих ценностям организации и соответственно поставить общую цель, в которой заинтересован каждый. Как заинтересовать (читай мотивировать) это как раз вопрос того КАК осуществляется лидерство/управление.

    Исправлено пользователем TMP USER (17.10.10 10:57)

  • В ответ на: Не берусь судить кто из Вас с Кортесом опытней,богаче и круче, либо он, действительно имеющий опыт предпринимательской деятельности в разных сферах, либо Вы, абсолютно (ИМХО) закрытый человек, прячущийся за общими словами и что-то там вещающие про мега программерские проекты с миллионными долларовыми вложениями, какие нам простым смертным могут только сниться.
    Люди выделываются, когда они в себе неуверены.
    У меня такой нужды нет ))). По крайней мере теперь )))

    Более того, задевают именно те высказывания, которые находят какой-то отклик в душе, возможно как что-то, от чего в свое время пришлось отказаться....
    Желаю Кортесу перестать дергаться, он реально достойный человек и ему это не требуется )).

    P.S. Никогда не говорила про миллионные долларовые вложения, максимальные инвестиции, которые я могла упоминать - поллимона евро.

  • В ответ на: я однозначно говорю с позиции собственника,
    не думаю... скорее с позиции верхнего руководителя, что усугубляется отсутствием сдержек в лице акционерофф и инвесторофф
    Лично я не люблю работать с подобными кентаврами, которые и сопственники и сами рулят свои лавки, хотя есть напротив манагеры, которым именно это симпатично...

  • "Что такое ХАРИЗМАТИЧНЫЙ лидер знаете? За которым народ идет. Который заражает идеей и ведет всех за собой."

    Может в женских коллективах и идут за идеей, а в мужских ценится компетентность. И не так важно, руководитель это, коллега, или вообще студент-лаборант. Процесс наработки авторитета в коллективе непрерывен и независим от решений руководства. Если он идёт, то рано или поздно при всём богатстве выбора другой альтернативы у руководства просто не станет. Если же он не идёт, то можно менять работу до бесконечности, толку не будет. Имхо, главное стараться работать там, где сама работа нравится. А формальное начальство пускай себе приходит и уходит:миг:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Я бы на вашем месте уволилась.

    Все зависит от того, как к этому относиться

  • Остаться и бороться.

  • пока язву не наживешь и кучу разных болячек на почве "борьбы" :bad:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • да уже можно было 10 раз работу поменять.. :umnik:

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: