Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Lyana
Насчет осуждения я привел мое понимание только что.
Кладоискатель высшей категории
- ← предыдущая
- 1 ..
- 12
- 13
- 14
- 15
- 16
- 17
- следующая →
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
Ну уже сто раз сказали. ЧФ не хотят рожать детей из своего эгоизма, а желающие рожать рожают их из своего же ЭГОИЗМА. Ведь это их желание? Следовательно, они делают это из своего эгоистического желания?
Так Вы с чем спорите-то?
Так в чем же разница? И те и другие-эгоисты.17.10.2013 )))))))
Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности)
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
особенно посмешило "законодательная база поддержки материнства" ИМХО при коммунистах эту поддержку хоть было видно, а сейчас действия государства все больше напоминают геноцид собственной нации 
так что рожают скорее "вопреки", а не "благодаря"
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя elle08
Не сомневался, что повод для смеха будет найден именно в этом пункте. Но тем не менее, эта поддержка есть, хоть и зачастую связанная интересами бизнеса и финансовой политики.Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Да в чем это вложение-то? Мне вот от соседских детей ним холодно, ни жарко. Общество-это мы с вами. Вам какая лично разница в том, есть у ваших соседей дети или нет?Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Wild_Koshka
Вы счастливы?17.10.2013 )))))))
Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности)Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
Вобще это не простой вопрос. Философский, я бы сказала
Может быть потому что те кто родили - не потому что хотели, а потому что надо - чувствуют себя не вполне счастливыми, мягко говоря. И просто завидуют ЧФ, которые посмели пойти против общепринятих правил и счастливы, не имея детей.
Так же может быть и наоборотЧто принявшие позицию ЧФ, осознают через какое-то время, что их жизнь пуста и бессмысленна - и чтобы прикрыть свою несостоятельность, начинают выпячивать свои сомнительные достижения в виде машин, домов, круизов, ведут себя высокомерно и агрессивно. Это порождает осуждение со стороны сотоявшихся и счастливых мамочек.
Вобщем сложно это понять, почему общество осуждает... Мне кажется что наше общество осуждает все, что выходит за рамки. Усыновление детей, кстате, тоже осуждаетсяХотя по сути - это вобще благое дело.Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Вобщем-то Вы правы
Только "возвращать" можно не обязательно детьмиИсправлено пользователем Lyana (03.06.11 13:21)
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Вы на работе работаете только для себя или только для организации?
Ну а остальным сотрудникам-пофиг за что он зп получает. Им-то какая разница?
А появляется работник, которому выдали зп, а он не делает никакой полезный продукт - вот это позиция ЧФ в таком рассмотрении.
Я работаю для себя и плевать мне по большому счету на организацию, если это не мое предприятие. А вы для общества живете и детей рожаете? Я лично дочь для себя родила, точно не для общества. Да пусть она хоть вообще не работает.Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Libre
С тем, что нельзя ЧФ клеймить эгоистами. Большинство людей-эгоисты, от наличия детей это не зависит.Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
Сравните стоимость муниципальных услуг в отношении ребенка и стоимость коммерческих - получите конкретную цифру в деньгах. Сравните отношение большинства людей ко взрослому человеку и к ребенку - получите в моральном плане.Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
"отношение государства к гражданам во многом определяется отношением к старикам и детям" (с) судя по нашей стране - активная ненависть к тем и другим
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
Т.е. Вы хотите сказать, что эгоистов среди них меньшинство? А больше всё альтруисты?17.10.2013 )))))))
Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности)Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя elle08
Передергиваете, если не сказать лжете. Так же как и в случае с наркоманией и алкоголизмом.Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Libre
вообще-то не больше и не меньше, чем для тех кто родил "для себя"
я вам больше скажу, те кто хорошо живут - тоже эгоисты, раз они для себя это делают«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Сравните стоимость муниципальных услуг в отношении ребенка и стоимость коммерческих - получите конкретную цифру в деньгах. Сравните отношение большинства людей ко взрослому человеку и к ребенку - получите в моральном плане.
Это вы к чему сейчас?
Речь об обществе, а не о государственной бюрократии.Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Libre
Я хочу сказать, что и те и другие эгоисты. Вообще лично ни одного альтруиста не знаю.Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Lyana
Не обязательно детьми, но в том то и дело, что идеология ЧФ подразумевает просто "я беру то что могу, а отдавать ничего не хочу, хочу жить только для себя". Общество несколько против. Ведь скажи ТС что она тратит все время на чужих больных детей и её бы никто не осудил в таком решении.Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Ну ЧФ тоже работают и платят налоги. Почему же они не отдают? И вам-то лично что за дело до того, отдают они государству что то или нет? Или вы из аппарата? Рабов мало?Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
Я работаю для себя и плевать мне по большому счету на организацию, если это не мое предприятие
Ну, вот и собственно реакция организации (общества) на подобных вам. Если работа идет только сугубо на себя, то общество гнобит таких. За что боролись.
Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя elle08
Эля!!!! Натали!!!!
Ну, хорошо сначала пойдем. Я написала:
"У большинства людей имеющих детей, дети появились "потому что так получилось".
У большинства людей, не имеющих детей, детей нет "потому что так получилось" (невозможность по состоянию здоровья, не нашлось подходящего человека ну и еще масса причин).
Именно поэтому люди не могут ответить, когда их напрямую спрашивают: "А почему вы хотите детей?". Потому что инстинкт. Это не плохо и не хорошо. Это нормально. Давайте уже на этом точку поставим.
То, о чем мы говорим, это редкие случаи.
И среди этих редких случаев убежденного чайлдфриизма - большинство эгоизм. Вот эти вот "Я живу, а больше никому не надо..." О чем это? "
Есть ответ на этот вопрос?
p.s. А то, что чайлдфри не единственные эгоисты на этом свете, согласна. Я в общем-то обратного не говорила нигде.17.10.2013 )))))))
Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности)Исправлено пользователем Muro4ka (03.06.11 13:39)
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
О, какие пошли в ход фантазии!
Я всего-лишь представитель общества, даже не полномочный, просто понимающий причино-следственную связь (имеющий свою точку зрения на это), и отвечающий вам на ваши вопросы на этом форуме, и огорчающийся от того, что когда у собеседников кончаются аргументы они переходят к оскорблениям.Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Libre
Есть еще люди, которые сознательно любят детейпоэтому рожают и усыновляюту меня подруга второго ребенка родила вопреки желанию мужа, и у нее и у мужа эгоизм, но только РАЗНЫЙ «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя elle08
там есть слово "большинство"а вообще мы про чайлдфри17.10.2013 )))))))
Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности)Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Ну, вот и собственно реакция организации (общества) на подобных вам. Если работа идет только сугубо на себя, то общество гнобит таких. За что боролись.
Неправда. Это руководство организации может "гнобить" сотрудника, который не работает или просто не платить ему и зарплату. Так государство мне и так на моего ребенка не платит "зарплату" в виде пособий. Родившие второго сейчас получают свои 300т.р. Я и не получаю. Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Libre
Не эгоизм, а нежелание заботиться о ребенке и нести ответственность, нежелание усложнять себе жизнь. (Это про ЧФ). Это разные вещи.Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
...попробуйте пофилонить на рабочем месте тогда, когда окружающие в поте лица вкалывают и спросите потом их мнение о себе.
Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Извините, если как-то оскорбила вас. Вовсе не хотела, просто пошутила.
Ну правда, я не понимаю, чего такого не делают для общества ЧФ. Нет у них детей-так государство и не тратится на них -ни пособий, ни садиков-школ, сами они работают, в армии служат, платят налоги. Чего они еще задолжали обществу?Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
Эгоизм - поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, предпочтение своих интересов интересам других людей и животных.©
"нежелание заботиться о ребенке и нести ответственность, нежелание усложнять себе жизнь." - весьма подходит под мотивацию из определения.Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
...попробуйте пофилонить на рабочем месте тогда, когда окружающие в поте лица вкалывают и спросите потом их мнение о себе.
А вот это и есть ответ на вопрос: почему общество ненавидит ЧФ. Завидует! Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
термин "демографическая проблема" знаком? кстати, в Китае, я уверен, к ЧФ совершенно другое отношение.Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Ну а рождение ребенка, чтобы он помогал и приносил радость-тоже мысль о собственной выгоде. Разве нет?Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Ну на планете нет такой проблемы, скорее обратная проблема.
Что, все рожающие такие патриоты и исключительно о пользе стране заботятся?
Ага, а потом сваливают из нее вместе со своими детьми. У меня уже много знакомых за границу целыми семьями свалили.Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
Ну, зависть здесь в меньшей мере, в большей нежелание кормить за свой счет.Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
Хм, я думал уже проехали эту тему. Ну да повторюсь: эгоизм не ЧФ - это симбиоз с обществом, эгоизм ЧФ - обществу не полезен.Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
Я не говорю про планету, я не говорю про Китай, про Индию и т.д. Там может быть другое отношение к ЧФ.
Мы сейчас в России, в Новосибирске и отношение окружающих продиктовано текущими локальными обстоятельствами (в части демографии).Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Да о каком "кормлении" речь? Пособия ЧФ и так не получают.Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Да, видимо, все таки политика партии переменилась. В 90-е нам, мамашкам, приходящим в собес за пособием говорили "а вас никто не просил рожать". И пособия не платят мне на рабенка ужк сто лет. А теперь надо же, рожать просят.
Короче, все проблема ЧФ сводится к тупому воспроизводству населения нашей страны.Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
О кормлении общества, конечно.
О вложении в него своего генофонда и и продлении его существования.
Об обеспечении трудовых резервов. (ага, новых "рабов", за счет которых, кстати, ЧФ к старости будет свою пенсию получать)Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
Ну, особо хитрого в этом деле нет, да. Вот только без него никак - вымрем.Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Вообще-то ЧФ на свою старость отчисляет взносы в ПФ (ну его работодатель, конечно). Общество он кормит тем, что работает.
Ну а новые трудовые резервы-это единственный аргумент (хотя наше государство прекрасно обходится мигрантами из ближнего зарубежья и плевало оно на коренное население).Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Ну, особо хитрого в этом деле нет, да. Вот только без него никак - вымрем.
То есть общество (всякие Маши и Пети) осуждают ЧФ за то, что они не спасают нацию от вымирания?Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
чет больше завидуют правда сложно понять чему конкретно «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
Т.е. аргумент о продлении жизни самого общества не принимается?!!
То что сейчас ЧФ отчисляют государству в ПФ идет сегодняшним пенсионерам. Это инвестиционные вложения. Как ими получится распорядиться работающему населению, так пенсионеры и покушают. Пропорции вложения может и сохранятся, но вот база будет зависеть от того как потомки трудится будут.Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
Слава те господи.Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя elle08
Ну, тут на форуме любой наезд защищающимися принято завистью обзывать.Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя elle08
Как чему? Тому, что они гемороятся со своим детьми, а кто-то живет в свое удовольствие. Вот тут-то и летят камни-эгоист и пр.
ЗЫ. Приятели моих родителей, которые меня так же гнобили насчет второго ребенка, приводили себя в пример себя, типа вот мы какие-двоих дечерей вырастили. И дочь наша тоже двоих родила. Но вот чего-то эта дочь со своими детьми и мужем свалила за бугор, так что аргумент про патриотизм не прокатывает.
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Там, в хосписе только бездетные работают?
т.е. об одном человеке.
Вы настолько извратили мои слова, приписали мне то, о чем я даже близко не говорила, что желания продолжать дискуссию с Вами нет никакого.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя Zlork
Ну ЧФ не виноваты в том, что у нас несовершенная пенсионная система. Они-то свое отчисляют.
Понаедут всякие мигранты и будут содержать будущих наших пенсионеров.
О продлении жизни не общества-а конкретной нации вы имеете в виду?
Планете как раз перенаселение грозит.Ответ на сообщение Re: Не ХОЧУ ребенка пользователя NatalyB
О себе можете сказать, что вы геммороитесь со своим ребенком?!Кладоискатель высшей категории
- ← предыдущая
- 1 ..
- 12
- 13
- 14
- 15
- 16
- 17
- следующая →
Перейти в форум
Модератор:
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта