так есть ли феминизм и есть ли конфликт? женский взгляд

неа, в большинстве случаев требование равной с мужчинами оплаты труда за одинаковую работу и отсутствие харрисмента

В ответ на: в чем эта задача конкретно то состоит?

Да ни в чём. Проехали.
Сокращаем переменные в обеих частях уравнения. Мужчина не должен быть защитой и опорой, женщина не должна хранить очаг. Данные выражения были придуманы от безделья классиками-рифмоплетами в эпоху романтизма.

соседка, бывшего - что-то тут не то ) как-то не так вызывала. приезжают и быстро, в томске то как раз
там же у нас в томске и был тот знаменитый случай - когда вызвала, мужика забрали и в трезвяке убили сами же работники мвд так сказать
так что в подавляющем большинстве случаев приезжают с первого звонка
во всех случаях при должной настойчивости приезжают

Мы не прожорливые, мы обычно на диетах "что бы хорошо выглядеть, заманивать и паразитировать на умных", ну глупость же пишите, если мы феминистки, то сами зарабатываем на жизнь, самодостаточные, на митинги не ходим, мирно занимаемся бизнесом, растим сами деток, и только когда нас обвиняют некоторые мужчины, в отсутствии женственности и в агрессии, мы дружно объединяемся против агрессора! Тема феминизма и проблем с психикой самостоятельных женщин на форуме поднята мужчиной! Предназначение женщины - быть матерью и вырастить нормальное и здоровое потомство, и каждая решает эту задачу по своему. Кто-то может и умеет манипулировать мужчиной, для того, что-бы он жил ради нее и детей, кто-то этого просто не умеет! Не умеет и все! Но они тоже отличные матери и женщины, они не сидят дома, пиля какого-нибудь мужчину, а идут и зарабатывают для себя и детей, потому, что кушать всем хочется сейчас.

В ответ на: А думать можно не только логически и не только разумом. А и другими местами. У женщин есть чувствование, эмоциональный интеллект, интуиция, проницательность. Или не умеете?

Вы что от меня хотите? Чтобы я написала, какие чувства и эмоции у меня вызывают ваши вопросы? Или чтобы написала, что мне подсказывает интуиция в отношении вас? Или продемонстрировала свою проницательность в поисках ответа на конкретные вопросы из серии "а то ли он имел ввиду, а может он меня все-таки про цветок в горшке спрашивал и о нем разговор на самом деле?"
Или хотите, чтобы я подумала "другим местом" (и это не голова), дабы у вас была возможность еще раз окунуть женщин в тот бессистемный поток мыслей, который вы излагаете?

Вы упорно продолжаете говорить о мужененавистницах и воинствующих лесбиянках, о которых здесь никто из присутствующих и не думает даже, кроме вас, вы упорно путаете феминизм с самостоятельностью женщины, вместо того, чтобы просто прочитать буквы и понять прочитанное в этом топе, неужели это так сложно для вас?

И вообще, рекомендую вам, наконец, от теории перейти к практике....найдите себе женщину, что ли, не виртуального форумского собеседника, а живую, теплую женщину.....уткнитесь ей между грудей, вдохните запах....и, уверяю вас, голове сразу легче станет...ибо все ваше горе явно от поисков черной кошки в темной комнате....

Пысы: а какую смысловую нагрузку несет ваше обращение "Фрау"?

иногда не то что бы "не умеет", а просто проще самой что ли

В ответ на: требование равной с мужчинами оплаты труда за одинаковую работу и отсутствие харрисмента

Так одинаковая оплата труда уже практически повсеместно применяется.
А требовать отсутствия харассметнта, это всё равно что требовать отсутствия убийств.

В ответ на: иногда не то что бы "не умеет", а просто проще самой что ли

на самом деле тут все глубже и интереснее ) но я не уверен что женщины хотят знать/понимать почему они избрали такую стратегию поведения )

В ответ на: неа, в большинстве случаев требование равной с мужчинами оплаты труда за одинаковую работу и отсутствие харрисмента

Да я про "классические" требования в курсе.
Я ж про "тут". Тут в обоих ветках про "феминизм" до классических определений и обсуждения требований дело, имхо, ни разу не доходило.

да, вы уже не стесняйтесь - тут уже много чего писали! "Раз пошла такая пьянка-режь последний огурец!"

В ответ на: требование равной с мужчинами оплаты труда за одинаковую работу

Забыла добавить: при более низкой производительности труда...
Отдельные примеры лишь подтверждают правило.
И если мужчину за неисполнение в срок можно банально вы...ть, то дамочка обычно впадает в коллапс и депрессию, и начинает работать ещё хуже.

А здесь все больше обсуждают требования женщин к мужчинам по части зарабатывания денег и прочих благ
причем упорно обзывают эти требования словом "ФЕМИНИЗМ"

В ответ на: дам маленький намек для общего флейма - мужчина в доме от жены требует (именно требует) стирки/готовки и прочего - когда от секса не получает полного удовлетворения

Дык вон, товарищ algol то выше утверждал, что даже секса и чистых носков недостаточно для оплаты услуг мужа.

На вопрос конкретизировать, имхо, слился. То есть аки барышни - сами не знаем чего хотим то.

Феминистки тихонько курят в стороне и давно не при делах. :-)

вы считаете, что например у продавцов более низкая "производительность труда", чем у продавщиц? можно факты?

Я вот даже не буду вас спрашивать, что это за "плата за семью". т.к. ваши дальнейшие слова пояснили...

В ответ на: Чтобы муж мог беспокоиться о семье и защищать её, в полную силу, она должна быть крепкой изнутри, а это как раз задача женщины.

Согласна с вами, однако мои слова "защищать и оберегать" почему то вызвали недоумение у отдельных личностей и вопрос "От КОГО в наше время?"....ну да ладно, не хочу мешать своих тараканов с тараканами восемьдесят четвертого номера

Я считаю, что зона ответственности мужчин - взаимодействие семьи с внешним миром; зона ответственности женщины - внутренний мир семьи. Это так сказать, кит.

Понятно, что, буквально это воспринимать не нужно - этот кит - аллегория, и женщина с внешним миром взаимодействует и вместе с мужчиной они тылы укрепляют и т.д. (это я для любителей стеба поясняю), но основные роли такие

В ответ на: Которая перестала быть очевидной...

Если и перестала быть очевидной, то для меньшинства...смею надеятся

В ответ на: Феминистки тихонько курят в стороне и давно не при делах. :-)

не, мы молча недоумеваем чего мужики "бузят"

В ответ на: Вы упорно продолжаете говорить о мужененавистницах и воинствующих лесбиянках, о которых здесь никто из присутствующих и не думает даже, кроме вас, вы упорно путаете феминизм с самостоятельностью женщины, вместо того, чтобы просто прочитать буквы и понять прочитанное в этом топе, неужели это так сложно для вас?

Это обычно сходится в современных феминистках. И ничего я не путаю. Уже в который раз говорю! когда уже поймете.

В ответ на: И вообще, рекомендую вам, наконец, от теории перейти к практике....найдите себе женщину, что ли, не виртуального форумского собеседника, а живую, теплую женщину.....уткнитесь ей между грудей, вдохните запах....и, уверяю вас, голове сразу легче станет...ибо все ваше горе явно от поисков черной кошки в темной комнате....

Пысы: а какую смысловую нагрузку несет ваше обращение "Фрау"?

А это вообще смешно. Самый "лучший" аргумент. Может хватит уже бред выдумывать? Это у вас, женщин все от подружек да от своего опыта, а лично у меня мнение не зависит от обстоятельств. Явно? Ну у вас точн опроницательности ни на грош. Во-первых нет у меня никакого горя, а во-вторых я больше попки люблю, изгиб талии, чем в грудь утыкать, и запахи как-то не жалую, больше нравятся тактильные оъущения барзатистости кожи, так что... Всё мимо опять, ну вам не привыкать

В ответ на: больше нравятся тактильные оъущения барзатистости кожи

чего-с?

В ответ на:

В ответ на: больше нравятся тактильные оъущения барзатистости кожи

чего-с?

Чего-чего, борзые вы все, феминистки. и кожа у вас борзая.

В ответ на: У меня устойчивое ощущение, что тут под "феминизмом" постоянно понимают требование женщинами от мужчин быть мужчинами. Не?

Неа. Требуют от мужиков быть бабами с членом.

В ответ на: недостаточно для оплаты услуг мужа

Не надо передергивать, уважаемый. Оплата не равно плата.

А что, продавщицы жалуются на неравный уровень зарплат? Не, не слышал...

В ответ на: У меня устойчивое ощущение, что тут под "феминизмом" постоянно понимают требование женщинами от мужчин быть мужчинами. Не?

Вы чего? У нас тут другой постулат. Запомните: от мужчин женщина ничего требовать не можно и не должно, иначе она сразу переходит в разряд воинствующих мужеподобных феминисток и мужененавистниц
Если женщину что-то не устраивает в мужчине, это проблема женщины и только ее, и только она должна перезагрузиться и окрасить мир мужчины в розовый цвет, а мужчина при этом что хочет, то и делает, у него только права, а у женщины - только обязанности.
Понимаете абсурд, который пытаются донести некоторые штатские до женщин?

В средневековье фанатики боролись с ведьмами, на этом форуме подобные фанатики борются с феминистками, и методы определения ведьм (феминисток) почти не изменился. Если женщину связать и бросить в воду, то если она утонет, то не ведьма (феминистка), а если же выплывет - то на костер ее (ведьму-феминистку)!

так послушай а если ты далек от темы - зачем пишешь?

Ну вот так вы, феминистки, и палитесь! Как отвечать, так у вас равные права, а как требовать с других то сразу вам все обязаны. Так вы решите уже!!! Равные права или мужчина вам ДОЛЖЕН? Тем более по мнению некоторых ненормальных должен до последней капли, и если хоть чуть чуть до грамма не отдаст то сразу "воронка" (которой в узкие горлышки заливают жидкости, пластиковая такая?) вырастет От вашего лицемерия просто тошнит. И самое печальное что вы считает эти двойные стандарты нормой и даже не замечаете что не так.

понимаете, если личные отношения изначально завязывать с позиции "должен" то их лучше и не начинать
может от вас по-другому девушка отвязаться не может вот и капает вам на мозги из расчета "авось и сам свалит"

В ответ на: так послушай а если ты далек от темы - зачем пишешь?

Ты продавцом в ларек-продуктовый магазин устраивалась?
Или продажником? Или в магазин техники? Не сливайся, пожалуста.

В ответ на: да, вы уже не стесняйтесь - тут уже много чего писали! "Раз пошла такая пьянка-режь последний огурец!"

ну так в кратце запилю )
существуют высокоранговые женщины
ну биологически это закладывается - ранг
как у самцов так и самок
тут прошу не обижаться ) но именно самцы/самки тут более подходит ибо причины именно в видовом полоспецифичном поведении
итак женщина высокоранговая - ну типа альфы в стае себе подобных
есть еще конечно альфы, как бы целый слой их - но их в разы, десятки и сотни раз, меньше чем остальных, более низкоранговых
и вот она на беду свою - еще и высокопримативна, т.е. влияние на её поступки инстинктивной составляющей у неё весьма и весьма высоко
повинуясь биологическим программам подбора партнера для размножения - она естественно стремиться выбрать и зачать от высокоранговых самцов, как и все женщины остальные
беда в том что высокоранговых самцов мало, и на всех явно не хватит - их 5-6% от всей популяции
на свою беду, эта женщина высокопримативная - более низкопримативные женщины в этой ситуации переключают свое внимание на самцов рангом пониже и живут себе в семье, а эта не просто хочет высокорангового самца, так еще и высокопримативного (опять же не понимая этого, но "хочу прынца" и все тут)
бедная девочка не может переключится, программа неосознанно требуюет своего, а рассудочной деятельности не хватает чтобы это осознать и разумно начать делать выбор
ей бы подошел низкопримативный, они крайне редко бывают высокоранговыми, так, середнячки, но при этом только низкопримативные мужчины способны на настоящий альтруизм, они как нельзя больше подошли бы ей - стали бы опорой в семье, короче жила бы она с ним как "у христа за пазухой" - но не может это осознать, и дальше ищет и ищет тех уникальных высокопримативных высокоранговых самцов - а их мало того что мало очень, так и еще они всегда разобраны, у них всегда куча самок, да и кстати они очень эгоистичны
и что получается - "мужика нормального нету, проще самой" - так она рационализирует (по фрейду) для себя те свои неосознаваемые биологические программы
а так как сама она альфа, - то и получается у неё и работу найти, и бизнесом заняться, и ребенка родить/кормить/воспитать и так далее
иногда удовлетворяет инстинкты спексом со среднеранговыми самцами, либо иногда с высокоранговым - но отбить у других его уже не может, да ему это и нахрен не надо - у него и так гарем только успевай
вот так и живет
я без всяких там обвинений/унижений, это просто причины такого поведения и неудач у таких дам
мне жаль их, в том плане что они не могут осознать это и сменить свое поведение на рассудочное, выбрать именно с расчетом
они где-то подспудно ощущают при этом что с таким самцом секс будет не тот что надо, удовольствия будет мало, будет тянуть на сторону - а это измена, а они еще и образованы и моральны - и не хотят "ранять мужчину изменами" - ну короче в итоге кусают сами себя за хвост и живут одни либо "перебиваясь" разного рода любовниками/поклонниками, среди которых "блин я думал хоть этот нормальный мужик а он" и "мужик хоть куда, но не кончаю я с ним, и бабочек в животе нет" ну и так далее
селяви ) чот много написал ) расщедрился )

Вы все-таки почитайте сначала топ, а? вдумчиво, не пропуская слов и мыслей....хотя бы то, о чем я писала (раз вы уж меня в лицемерии и феминизме обвиняете)....белый день на дворе, а у вас уже ночные галлюцинации...я, конечно, не Кант/Ницше/Юнг....но почитайте...

внесу лишь одно существенное замечание , не всегда те, кто "альфа" в содержании семьи являются таковыми и в плане любви-секса отсюда и фсе наши бабские противоречия

В этом я согласна, только вот как правило, "низкопримативный" самец, с которым такая самка начинает жить, начинает ощущать себя "высокоранговым" самцом, меняя свое поведение (эгоизм, разведение гарема и т.д.), "корону" одевает! Самка его из своей жизни выбрасывает, самец опять опускается до своего низкопримативного уровня! Бег по кругу!

В ответ на: внесу лишь одно существенное замечание , не всегда те, кто "альфа" в содержании семьи являются таковыми и в плане любви-секса отсюда и фсе наши бабские противоречия

ты как бы путаешь понятия, как и всякая женщина мыслишь только краткосрочно и не разобравшись делаешь поверхностные выводы
причем тут альфа и семья? самец вообще, высокоранговый и подавно - в принципе в семье не заинтересован, ну потому как почти все высокоранговые - высокопримативны, а моногамия противоречит мужской половой программе )
это первое
второе - удовлетворение в плане секса (оно же любви) женщина получает от мужчины только в том случае если его ранг соответствует её ожиданиям/потребностям
все ваши противоречия как раз от того что инстинктивные потребности и разумное понимание тока как жить и с кем - диаметрально противоположны

В ответ на: второе - удовлетворение в плане секса (оно же любви) женщина получает от мужчины только в том случае если его ранг соответствует её ожиданиям/потребностям

фикня полная

В ответ на: В этом я согласна, только вот как правило, "низкопримативный" самец, с которым такая самка начинает жить, начинает ощущать себя "высокоранговым" самцом, меняя свое поведение (эгоизм, разведение гарема и т.д.), "корону" одевает! Самка его из своей жизни выбрасывает, самец опять опускается до своего низкопримативного уровня! Бег по кругу!

нет, это ты опять из-за непонимания темы пытаешься "подгонку под ответ сделать"
низкопримативный - это наиболее интеллектуальный

В ответ на: фикня полная

вот от непонимания этого факта - все ваши бабские проблемы )
вы даже его принять не можете ) не говоря уже о том чтобы понять )

мил человек, а вы с женщинами в "плане секса" вообще общались?

солнце мое ) у меня женщин со сроком совместного "сексания" больше 2 месяцев - было больше 30, точнее 33, по именам всех помню ) )
и жена есть ) и дети ) и любовницы ) и потенциальные любовницы от которых я отбиваюсь )))))
все оки ) не очкуй )

тогда видимо у вас процесс перехода "количества в качество" еще впереди

В ответ на: тогда видимо у вас процесс перехода "количества в качество" еще впереди

и снова в молоко
ты вместо того чтобы понять о чем я написал - встала неосознано в позу защиты и пытаешься перевести предмет спора в обсуждение моей личности, с обязательным причем доказательством того что я "ниже тебя и просто ничего не понимаю"
это очень древняя инстинктивная защита, все ок )

гм, если б "понимали" то не писали бы заведомых глупостей

жена то вынуждена терпеть любовниц ввиду вашей "высокоранговости" или своей "низкоранговости"? или ей ваще пофик?

В ответ на: Если злые российские мужчины загоняют женщин в средневековое стойло (несмотря на Конституцию), значит причины для феминизма есть.

Права это одно, правоприменительное практика - второе, потаенные желания определенных групп граждан - третье, т.к. компот.

Женщины не овцы и вполне могут игнорировать тех злых, которые загоняют.
Ну например, реклама - покупайте пиво! Но закон не заставляет меня копупать пиво, хочу - покупаю, не хочу - не покупаю.

Так и призывы определенных групп мужчин - женщин в средневековое стойло, самих женщин ни к чему не обязывает.

Закон не запрещает (пока) рекламировать пиво и призывать в стойло.

может доступным языком для феминисток писать

В ответ на: гм, если б "понимали" то не писали бы заведомых глупостей

ну так не пиши заведомых глупостей, ведь никто же не заставляет писать ) можно просто задуматься и промолчать )

В ответ на: жена то вынуждена терпеть любовниц ввиду вашей "высокоранговости" или своей "низкоранговости"? или ей ваще пофик?

я не настолько глуп чтобы она знала ) она даже и не догадывается )

В ответ на: А понятие sexual harrasment где придумали (и применяют) - не подскажете?

Там где это придумали, согласно закону - это преступление.

Например у нас в стране убийство - преступление. Факты убийств имеют место? Да, и за них наказывают (если поймают). То, что факты есть это же не значит, что у нас узаконен геноцид?

ваша жена молчит? или вы только здесь так откровенно?

язык доступен ) можно всегда уточнить, спросить, не боятся этого сделать )
за уточнения не наказывают )

ты уточни о чем ты спрашиваешь ) экстрасенсы в отпуске, мысли не читают )

а если узнает? вдруг обрадуется? это ж доказательства вашей "высокоранговости" очередноеможно перед подругами похвастать