Ирония

В ответ на: простите, а вы кем работаете?

я специалист по обслуживанию клиентов

Да плюньте Вы на нее. Есть просто такая категория людей - унижая других подымаются в собственных глазах. Пусть захлебнется в своей "ироничности", которой она просто пытается завуалировать свои комплексы. Тут есть два выхода - или отбрить так, чтоб она надолго запомнила, или полностью игнорировать все ее выпадки, как-будто она пустое место. И, как говорится - улыбайтесь, это всех раздражает

А может Вы ее (эту свою коллегу) когда-то давно-давно сильно задели, обидели, сами того не заметив.....и теперь она не может ИНАЧЕ с вами разговаривать?

у меня на первой моей работе был случай. Я в то время жила с мужчиной-иностранцем. И одна моя коллега очень оскорбительно, бестактно, да просто ужасно высказалась о национальности моего мужчины... причем что-то вроде в выражениях "перебить их всех надо".... Я не знала, знает ли она что так вольно или невольно меня обидела....она вроде и не мне это напрямую сказала, но типа "высказала свое мнение"...... Однако с тех пор я не могла с ней общаться, старалась ее избегать , раз она такая националистка, просто избегала любых разговоров с ней. Хотя и не хамила ей. Просто для меня эта коллега стала отвратительна, вот такое бывает.

повспоминайте, дыма без огня не бывает. Может вы ее сами как-то ранили, и теперь вы для нее пятно на солнце...А напрямую выяснять отношения не всегда удобно.

Думаю, что проблема в том, что вы не можете ответить этой девушке достойно, оттого снова и снова пытаетесь разговаривать с ней. Понятно, что вы не привыкли к подобному обращению, но в жизни встречаются, люди разные, тем более работете с клиентами и знаете это. Присоединюсь к мнению, что нужно быть просто доброжелательной и не общаться без особой необходимости.
Будьте самоироничней

В ответ на: Хочу, чтоб человек перестал так себя вести. Глупо, наверное. Но не могу с этим смириться.

Это - нарушение границ личности.
На попытки изменить меня без моего на то желания я, например, ответила бы, КАК МИНИМУМ, иронией. Причем, не имею стервозный характер, к сожалению или к счастью...
-----------------------------------------------------------------------------
"Если я Вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и поплакать." (с)

В ответ на: А может Вы ее (эту свою коллегу) когда-то давно-давно сильно задели, обидели, сами того не заметив.....

) Самое забавное, что я сама себя в этом пытаюсь иногда убедить) мне было бы приятно, если б это было некое восстановление равновесия. Но она так со всеми общается в большей или меньшей степени, но градус хорошо чувствует. Я не могу ей ответить, я после каждой ее выходки в ступор впадаю. Тех, кто поязвительнее - она не трогает. А с начальством у нее и мысли не возникнет острить...

В ответ на: Будьте самоироничней

Да, наверное, мне нужно проще к своей особе относиться))
А ответить достойно я не всегда могу, я себя уже как-то выдрессировала на "улыбку и доброжелательность". И серьезно думаю, что агрессия порождает агрессию.

В ответ на: И если я что-то говорю - она всегда скажет какую-нибдь гадость. Но не только мне в ответ, и другим тоже. Но с ней никто не хочет связываться. Чтоб не нарываться на лишнее ехидство.

Ну человек такой, может ее кто-то обидел в детстве, а может просто воспитана так, а тут вы к ней со своими вопросами и желанием переделать.

В ответ на: Есть просто такая категория людей - унижая других подымаются в собственных глазах.

Да, у нее есть такой пунктик - она считает себя очень остроумной) Все время подчеркивает, что у других нет чувства юмора, вечно к месту и не к месту цитирует Хармса, блещет своей псевдоинтеллектуальностью. Всех критикует за пошлую манеру одеваться (она, конечно, самая стильная, бритая почти наголо, с какими-то фенечками...). И вечно находит повод придраться к моим каблукам и рюшам, как бы подчеркивая мою ограниченность. И какое ей дело? )

В ответ на:

В ответ на: Хочу, чтоб человек перестал так себя вести. Глупо, наверное. Но не могу с этим смириться.

Это - нарушение границ личности.

да я только за границы личности:)
но и хотелось чтоб мои - соблюдались.

п.9

В ответ на: Но она так со всеми общается в большей или меньшей степени, но градус хорошо чувствует.

А другие как реагируют на нее? Им нормально?

Ну есть такие люди, тоже встречается - любят "позадирать"...У меня в институте была такая девушка В., типа "правдолюбительница", ну она считала что мол она говорит в лицо людям ПРАВДУ. Но почему-то эту свою "правду", точнее хамство, она говорила ТОЛЬКО таким как я...которые сразу на Йух не пошлют в силу воспитания.
А кто мог ответить таким же хамством...о, с ними В. была милашкой, аж противно смотреть....

А другие как реагируют на нее? Им нормально?


А вот это вообще интересно) Некоторые как бы посмеиваются, но с ней осторожничают... Ни о чем лишнем не попросят, лишнего не спросят. Есть такие, которые не реагируют. Но я этого вообще не понимаю. Там где я открыто возмущаюсь (я только на это и способна), они только, простите, ржут, другого слова не подберешь. Будто принимают игру. Мне кажется, это от отсутствия уважения к себе. Она один раз назвала меня истеричкой, когда я вышла из себя. И довольно так по хамски меня обгавкала. Больше таких не было инцидентов, мне не нужны конфликты, но она явно себя чувствует хозяйкой положения.

В ответ на: А я считаю, что это не чувство юмора, а психологическое самоутверждение за счет других.

вы лучше не про чужую душу думайте (которая, как известно, всегда потемки), а про свою
а именно: почему эта ситуация вас так волнует?
почему вы не можете проще к этому отнестись? ведь это всего лишь слова... почему вы принимаете на свой счет и обижаетесь?
зачем вы так серьезно относитесь к простым неформальным разговорам? почему не допускаете и мысли о том что в разговорах не о работе можно и иронизировать?

В ответ на: Как вы относитесь к иронии?

мне кажется здоровая ирония помогает жить
самоирония особенно
без этого можно превратится в робота, который только и умеет что спрашивать дежурные вопросы и дежурно отвечать на другие вопросы...

PS если хотите найти общий человек с человеком, попытайтеь говорить с ним на его языке, попробуйте тоже отнестись к своим фразам иронично (или хотя бы менее серьезно, взглянуть на них со другой стороны), попробуйте поиронизировать с коллегой за компанию над чем-то, попробуйте понять о чем ее ирония

может, уже было...

на первый:
а не проще на вопрос "Тебе правда это интересно?" слегка пожать плечами и честно ответить "да нет, не особо" - и сделать выводы о стиле общения, чем изводить себя переживаниями и поисками чужой мотивации?

В ответ на: Знаете, Вы опять правы) Хочу, чтоб человек перестал так себя вести.

Вам с ней постель делить, что ли?

В ответ на: , но она явно себя чувствует хозяйкой положения.

естественно
она свободна, а вы нет

она не стесняет себя надуманными правилами, и говорит и действует так как чувствует и думает,
а вы действуете и говорите по правилам и ни шагу ни в какую сторону

человек сам себя заковавший в какие-то правила сам себе причина всех страданий

вы ненавидите буквально свою коллегу за ее неигру по вашим правилам и меж тем лицемерно спрашиваете ее про семью в тщетной надежде, что все таки может случится чудо и ваши правила выиграют

В ответ на: а не проще на вопрос "Тебе правда это интересно?" слегка пожать плечами и честно ответить "да нет, не особо" - и сделать выводы о стиле общения, чем изводить себя переживаниями и поисками чужой мотивации?

Я уже потом такие ответы придумываю.. А в момент разговора - ступор и возмущение. Или обида.

В ответ на: вы ненавидите буквально свою коллегу за ее неигру по вашим правилам и меж тем лицемерно спрашиваете ее про семью в тщетной надежде, что все таки может случится чудо и ваши правила выиграют

Мой вопрос о семье - точно был моей ошибкой. Думаю, я ее больше не допущу. Но вот играть по правилам унижения я не согласна. Нужно бы дать ей отпор. Понимаете, тут же вопрос именно мировосприятия. Принимая такие правила можно мир еще туда докатить...

У Вас есть несколько вариантов:
1. "забить". Не обращать внимания. Самой не лезть.
2. Использовать мантру "убогая... жаль её. наверное, комплексы...". Мантра для внутреннего использования. Хотя, возможны и невербальные её проявления
3. Переиграть её на её же поле. Но тут надо быть готовой и закалённой. Т.е. на злую иронию типа "словесный понос?" задавить так, чтобы больше желания задевать у неё не возникало ("тебе какое дело? х*** ты лезешь когда не просят? В любой бочке затычка? Так мож тебе просто затычки не хватает? Мужика тебе найти, а то недотрах сказывается? Так тут есть объявы 'досуг для женщин' - раз никто больше не зарится"). Но это способ сильно "на любителя", к тому же это не одна заготовленная тирада должна быть, а постоянная готовность.

Нарушение п.5

В ответ на: У Вас есть несколько вариантов:

Спасибо)
Правда, отхамиться я точно не сумею, забить и обманывать себя я не смогу. Но вместо хамства я попробую говорить с ней строгим голосом на повышенных тонах)

В ответ на: На искренность отвечают усмешкой.

На какую искренность-то?? Если Ваш вопрос про семью никакого отношения к искренности не имеет. Вам плевать на её семью и на её дела.
И она Вам всё правильно ответила.

Можно было бы еще ироничнее - начать с серьезным выражением рассказывать про семью, про бабушку с дедушкой, про троюродную тетю и её проблемы, про седьмую воду на киселе.

В ответ на: Зачем пытаться уколоть другого, который ей ничего не сделал

Так Вы себе для начала этот вопрос задайте.

В ответ на: Вы не чувствуете разве, что за "пустым" английским вопросом скрывается вежливость) ?

За пустым английским вопросом скрывается пустота.
И по меньшей мере странно адаптировать английские вопросы, традиции, этикет к нашей жизни 1 в 1.

В ответ на: На какую искренность-то?? Если Ваш вопрос про семью никакого отношения к искренности не имеет. Вам плевать на её семью и на её дела.
И она Вам всё правильно ответила.

Искренность в том, что я хотела наладить контакт с человеком! Просто по-человечески поговорить, не важно же о чем... Нормальные теплые отношения - вот что я имею в виду под искренностью!

В ответ на: И если не хотят говорить - дают вежливо понять

Так и она Вам вежливо дала понять. Могла бы послать прямым текстом.

п.9

Но я не хотела никого уколоть, это абсолютно честно..

В ответ на: Хочу, чтоб человек перестал так себя вести. Глупо, наверное

И глупо, и невежливо, и стервозно.
В общем, весь тот набор, к-й Вы приписывали этой девушке.

В ответ на: Просто хочется чтоб люди не кидались друг на друга!

Так не кидайтесь на неё. Не она ж к Вам первая цепляется.

В ответ на: И такое поведение - моя ответная реакция - мне хочется ей показать, что я к ней хорошо настроена.

Врете. Такое Ваше поведение - желание "победить" её, посадить в лужу, показать, что Вы лучше, растоптать и унизить на глазах у других коллег, исключительно за то, что она не желает играть по Вашим правилам, не желает признавать Ваше первенство, к-е Вы сами себе отвели.

В ответ на: Но я стараюсь все-таки уважать людей)

И в чем это проявляется по отношении к той девушке? В том, что Вы не уважаете её личное пространство?

В ответ на: Вы не судите только по этому примеру, он не очень удачный

Так Вы сами его привели. Значит считали, что он удачный и докажет Вашу правоту. А как только все чуть ли не хором стали осуждать именно Вас, сразу - "пример неудачный".

В ответ на: Как бы Вы реагировали, если бы Вас постоянно кто-то задевал? Причем, просто так, от скуки)

Так это Вы её задеваете!!! От скуки в том числе.
Я бы через некоторое время послал. Причем, невзирая, что это девушка. Любому терпению есть предел. Видимо, Ваша коллега выдержаннее и вежливее меня, раз до сих пор держится.

п.9
Невинный вопрос - это неуважение личного пространства?

те вопросы, которые вы в своих примерах привели - действительно воспринимаются как беспричинное и бесполезное вторжение в личное пространство.
Вам уже несколько человек здесь сказали это, в разных выражениях. Правда все еще что-то непонятно?

В ответ на: Искренность в том, что я хотела наладить контакт с человеком!

Зачем? Вы на полном серьезе хотите нас убедить, что еще не поняли тщетности Ваших усилий?

В ответ на: Просто по-человечески поговорить, не важно же о чем...

???
Если б Вы хотели "по-человечески поговорить", Вы бы остались с ней один на один и сказали: "слушай, давай поговорим, я вижу, что я тебе не нравлюсь, почему? я чем-то тебя обидела?".

А Вы устраиваете цирк перед коллегами.

п.9

В ответ на: Так это Вы её задеваете!!! От скуки в том числе.
Я бы через некоторое время послал. Причем, невзирая, что это девушка. Любому терпению есть предел. Видимо, Ваша коллега выдержаннее и вежливее меня, раз до сих пор держится.

К девушке я сама (первая) обращалась только несколько раз) Именно поэтому пример не удачный - то есть - не показательный.

А так она сама без конца цепляется к моей манере одеваться, манере говорить, к моим вкусам, к моим интересам. И чем меньше я обращаюсь именно к ней, тем больше она "распускается".
Мы работаем в одном в кабинете, женский коллектив, мы частенько разговарием. И я иногда рот не хочу раскрывать при ней...

Я не понимаю, как я сформировала мнение, что я ее задеваю. Этот вопрос (приведенный в топике) был один из очень редких.

В ответ на: Невинный вопрос - это неуважение личного пространства?

Да.
Во-первых, потому что он "винный".
Во-вторых, потому что он задан в стопятидесятый раз.
В-третьих, после двусотпятидесятого и недвусмысленного намека "не лезь ко мне".

В ответ на: те вопросы, которые вы в своих примерах привели - действительно воспринимаются как беспричинное и бесполезное вторжение в личное пространство.
Вам уже несколько человек здесь сказали это, в разных выражениях. Правда все еще что-то непонятно?

Повторяю, это был один из редких вопросов. Вы ошибаетесь, если думаете, что я с утра до вечера ее о личной жизни спрашиваю. В основном ситуация такая: я говорю что-то в кабинете (не ей) про себя, она вставляет язвительную реплику.

В ответ на: Во-вторых, потому что он задан в стопятидесятый раз.
В-третьих, после двусотпятидесятого и недвусмысленного намека "не лезь ко мне".

Скажите, пожалуйста, почему Вы решили, что он был задан в стопятидесятый раз?) Я его один раз задала, это было вчера. И этот ответ, довольно хамский (нужно еще слышатть, как он звучал), меня убил.

Если бы мои подчиненные в кабинете, в рабочее время, рассказывали друг другу что-то о себе на весь кабинет, вовлекая в это дело всех присутствующих, - боюсь, у них не скоро возникло бы желание повторить.

Вам не приходило в голову, что ваша коллега может подобным образом намекать вам, что неплохо бы работу работать (если у коллеги нет полномочий напрямую на это указать)?

Из Вашего же ответа - "Хочу, чтоб человек перестал так себя вести".

Конкретно этот вопрос может и первый раз задали. Но до него были другие. Суть не в формулировке, а в цели.
Если завтра Вы спросите у неё "а что ты делала на выходных?", это будет тот самый "стопятьдесятпервый".

В ответ на: Я не понимаю, как я сформировала мнение, что я ее задеваю.

Ну если вы УЖЕ давно знаете, что вы ей чем-то неприятны.....Вы ведь ПРОДОЛЖАЕТЕ зачем-то с ней общаться. Чего Вы хотите?

Я повторюсь, возможно если она особо стревозная и странная в общении именно к Вам, может Вы тоже как-то...неудачно пошутили, сами того не заметив или там еще что....

Вот то ли сейчас у людей сенситивность какая-то слабая...я по жизни замечаю, что люди сначала некоторые наговорят в лицо всякой х-ни...а потом искренне же недоумевают, что это с ними здороваться перестали. В том числе и отечать на вопрос как дела....

А что у Вас такая за работа, что вы прям интересы обсуждаете, вкусы в одежде? Бюджетная поди?

п.9

Нет, не приходит. Так как она сама много болтает. Но, видите ли, ее вкусы и увлечения - достойны, а мои - так себе, третий сорт)

Вы ловко комбинируете в свою пользу факты (причем мы их читаем только в Вашей интерпретации) на протяжении топа. То так, то этак.
Пока очевидно, что девушка-коллега Вам неприятна, но Вы хотите быть ей приятной назло себе, а заодно и ей. Логики ноль, шансов выйти на дипломатические отношения ноль. Победа в начатом Вами женском соперничестве типа "я лучше, я круче — признай это" обречена не быть.

В ответ на: Ну если вы УЖЕ давно знаете, что вы ей чем-то неприятны.....Вы ведь ПРОДОЛЖАЕТЕ зачем-то с ней общаться. Чего Вы хотите?

А что у Вас такая за работа, что вы прям интересы обсуждаете, вкусы в одежде? Бюджетная поди?

<п.9>

Единственное, чего я хочу - чтоб она перестала меня цеплять. И иногда пытаюсь общением этого добиться... Ну, установить нормальные отношения..

Нет, обычная работа, офисная... Но все же люди, и человек имеет потребность к общению. Почему Вы решили, что мы все время обсуждаем? Но всегда хочется обсудить новую кофточку, прогулку..)) Хотя бы несколько минут. А так работы много.

В ответ на: Почему Вы решили, что мы все время обсуждаем?

Не вы (все сотрудники), а Вы.
Из Ваших же слов вырисовывается явный образ девушки, к-я ни хрена на работе не делает, целыми днями трещит о том, о сем, от чего голова уже реально пухнет. Достает своей болтовней всех остальных. И никак не может смириться, что есть один человек, не попадающий под её формат поведения.

И вот, на потеху публике, девушка-болтушка начинает доставать неформатную коллегу. Но вышел облом - коллега без проблем раз за разом отшивает попытки выставить себя на потеху. Причем делает это без напряга, чем еще больше бесит болтушку.

И да, насчет чю тоже с коллегой согласен.

Работы явно мало, просто катастрофически. Если у вас там позволительно останавливать работу всего отдела болтовней, да хоть на несколько минут, и какие-то там фразочки коллеги вообще доходят до вашего сознания. На работе должна эмоционально, смыслово и во всех других отношениях перевешивать - работа! И точка. Все левые разговоры - на кухне и в курилке, и вот там вообще легко можно избегать всех нежелательных ситуаций. Ходить в места отдыха только в приятной компании. А болтовня в офисе может довести всю вашу теплую компанию до более серьезных проблем, чем цепляния коллеги... пойдете потом коллективно на подфорум "работа" жаловаться на злых начальников и как вас никто не ценит.

В ответ на: Причем делает это без напряга, чем еще больше бесит болтушку.

и веселит остальных работников отдела (как мы узнали, неформатная девушка вызывает столь бурную реакцию лишь у ТС, остальные коллеги к ней вполне нормально относятся).

А я вот как-то не очень хотела бы обсуждать с коллегами кофточку и свои например музыкальные вкусы Ну ни к чему им это знать.

А есть вопросы которые просто выводят...типа "А почему ты ТАК одеваешься?" И что? как вот на такое отвечать?...

В этом смысле мне лучше всего было на одной из работ, где моими коллегами были люди, абсолютно не интересующиеся моими особенностями...В то время у меня на рабочем столе компа было фото моего кумирища))))) и именно в то время я в качестве эксперимента подстриглась "под мальчика")))) никого не волновало, класс))))

а на всех остальных местах меня бы задолбали вопросами - а кто это? а зачем ты это сделала??? Конечно, Вы скажете - всегда можно коллегам что-то ответить "нейтральное", но блиииинн......вот ИМХО почему-то не всегда хочется что-то объяснять про себя, пояснять и чуть ли не оправдываться.....

В ответ на: Из Ваших же слов вырисовывается явный образ девушки, к-я ни хрена на работе не делает, целыми днями трещит о том, о сем, от чего голова уже реально пухнет. Достает своей болтовней всех остальных. И никак не может смириться, что есть один человек, не попадающий под её формат поведения.

И да, насчет чю тоже с коллегой согласен.

У вас совершеннно неправильный образ) Я один из самых отвтественных сотрудников компании) На меня всегда можно положиться, я всегда помогу, задержусь после работы, если нужно) И Вашей оценкой многие мои коллеги бы были удивлены)

но мне кажется, что психологическая атмосфера в коллективе очень важна.