Уйти нельзя остаться

Да не, большинство, как раз, остаются с этой женой. Просто жена она для того, чтобы была, чтобы готовила, стирала, убирала, детьми занималась.
А "для души" есть любовница или просто "девки".

В ответ на: Почему вы так говорите? Ситуации бывают у всех разные...

Потому что у меня позиция такая, я считаю что дети это серьезно и при том не так легко и при их рождении должны быть решены более-менее какие-то проблемы, восновном финансовые. И это в каком-то роде будет и первой проверкой - решили, значит и с детьми решат все проблемы. К тому же в возрасте 28 лет это реально. А дети... назад не вернешь и не передумаешь.

В ответ на: P.S. На одной из моих прошлых работ была такая девушка - живет с парнем, любит его (с её слов), но он не хочет жениться. А ей край надо. Нашла другого. Спрашиваю - так ты ж говорила того любишь? - Люблю, но он жениться не хочет. А этот хочет.

Взрослые разумные люди я считаю

В ответ на: Я вам больше скажу - я и мужчин таких видела. Тут уж где-то писали - типа как 25 стукает, так срочно приспичивает "остепениться". Прямо как в туалет после незрелого крыжовника - несет на всех парусах.

Если бы "остепениться", а то просто получить статус и типа пройти важный этап чтобы все было как у людей, чтобы просто новый опыт получить - это как дети лезут за каждый угол в каждый шкафчик посмотреть а что там и машинки ломают, так и тут, а сами иногда продолжают все то же самое - любовницы и все дела.

В ответ на: выбирай практически любую и она с 99%-ной вероятностью согласится выйти замуж

какая самоуверенность

Да просто возмутительная наглость

>Ооо! Меня это всегда интересовало в девушках. Потому и написал в первом посте, что ТС хочет не замуж за конкретного человека, а "просто замуж".
---------------------
Вот когда женская точка зрения что "замуж нафиг надо" окончательно возобладает в обществе, тогда и будут жить все по отдельности, культивировать свою "востребованность" на этом рынке и громко порицать тех немногих женщин, в которых еще сохранился природный материнский инстинкт.
Желание иметь семью отнюдь не предполагает, что "хоть бы с кем" (я тут предвосхищаю аргументы оппонентов), а говорит о том, что само желание это есть - найти того человека, с которым связать свою жизнь, вместо того чтобы брезгливо смотреть по сторонам на "никчемных мужичков" вокруг, сублимировать на Джонни Деппа и снимать на ночных дискотеках гастарбайтеров...

В ответ на: Вот когда женская точка зрения что "замуж нафиг надо" окончательно возобладает в обществе, тогда и будут жить все по отдельности...

А есть 2 варианта - либо жить по-отдельности, либо ставить штамп? Ну сейчас вроде как не 15 век и можно жить вместе без ритуалов, штампов и прочего.

В ответ на: Желание иметь семью отнюдь не предполагает, что "хоть бы с кем" (я тут предвосхищаю аргументы оппонентов), а говорит о том, что само желание это есть - найти того человека, с которым связать свою жизнь, вместо того чтобы брезгливо смотреть по сторонам на "никчемных мужичков" вокруг, сублимировать на Джонни Деппа и снимать на ночных дискотеках гастарбайтеров...

Желание иметь семью и желание иметь штамп это разве одно и тоже?

В ответ на: Просто жена она для того, чтобы была, чтобы готовила, стирала, убирала, детьми занималась.

только тебе с ней еще и спать придется

Ну за все же надо платить. Придется потерпеть значит

В ответ на: какая самоуверенность

Причем тут самоуверенность? Речь не про меня была.

А что касается ситуации в целом - почитайте топики, в к-х женщины готовы за любого, лишь бы замуж. Вот хотя бы этот топик.
Тем более, что речь была не о том, что "99% женщин готовы выйти замуж за первого встречного", а том, что у мужчины нет необходимости делать выбор - или жить с любимой, но неженатым или с нелюбимой, но женатым. Случаи, когда женщину, уже живущую с этим мужчиной, "что-то пугает в узаконивании отношений" крайне редки.

В ответ на: Потому и написал в первом посте, что ТС хочет не замуж за конкретного человека, а "просто замуж".
____
громко порицать тех немногих женщин, в которых еще сохранился природный материнский инстинкт

Гм... А какая связь между желанием "выйти замуж, чтобы было" и материнским инстинктом? Мужа чтоль воспитывать?

и это тоже

зы. ну не носки же стирать все так упорно стремятся

Не понимаю, что странного в том, чтобы сначала захотеть семью, а потом встретить того самого. Иначе можно его пропустить мимо своей жизни.
Все детдомовские дети хотят попасть в семью, даже если там никогда не были, потому что хотят получить любовь, заботу, чувство защищенности,......, и отдавать кому-то тоже самое. У взрослых те же мотивации.

Проблема стрирки носков в эпоху, когда спутники бороздят и всё такое, изрядно преувеличена

Случаи когда женщину "что-то пугает в узаконивании отношений" я знаю предостаточно - большинство из них были в студенческие годы, когда женщина была не уверена, что не встретит мужчину лучше или любимее. Из области недогулянного. Не всегда же в отношениях появляется/остается любовь, иногда только симпатия. А потом не для всех женщин важно любить

Как не носки? А что тогда? Больше там ничего нет чего нет в отношениях Аааа, ну только если огурцы в банки закатывать. Но вообще все это можно и одной

В ответ на: Не понимаю, что странного в том, чтобы сначала захотеть семью, а потом встретить того самого. Иначе можно его пропустить мимо своей жизни.

Вроде как естественно сначала попробовать что-то, а потом это что-то хотеть и любить... Но конечно можно и идею любить...

В ответ на: Вроде как естественно сначала попробовать что-то, а потом это что-то хотеть и любить...

так ведь так и получается - чаще всего человек "пробует" семью в детстве

живет в родительской семье, впитывает так сказать с молоком матери, что в семье тепло, хорошо, уютно, это место где тебя всегда поймут и поддержат и т.п.

В ответ на: Вроде как естественно сначала попробовать что-то, а потом это что-то хотеть и любить... Но конечно можно и идею любить...

Мы все это пробуем с пеленок. Мы рождаемся в семье

Позиции то и роли разные. пробуют быть детьми, а не родителями, причем с конкретными личностями. А то по вашей логике получается попробовав себя в сексе с конкретной женщиной потом понравится секс с мужчиной, причем любым, как идея. А что, и там и там секс. ( так же как и там и там семья)

В ответ на: Позиции то и роли разные. пробуют быть детьми, а не родителями, причем с конкретными личностями. А то по вашей логике получается попробовав себя в сексе с конкретной женщиной потом понравится секс с мужчиной, причем любым, как идея. А что, и там и там секс. ( так же как и там и там семья)

Моя логика таких параллелей не проводит. Я просто считают что есть люди, которые стремятся переходить сразу из семьи в семью, им не интересен опыт проб-ошибок.

В чем логика? Вот как раз когда лиж бы из семьи в семью, а не важно с кем, вот и будет куча ошибок и разводов.

Да блин) не про "пофик с кем, лишь бы взамужж" речь...
Кстати не увидела в посте кристалла такого прочтения, как у вас...
Люди, стремящиеся иметь семью, изначально выбирают в спутники тех, с кем хотят эту самую семью. То есть просто повстречаться, потомучто секас хорош тут не катит... И перебирают такие люди долго. ТС вон хотела семью с парнем, но сейчас она печалится не потому, что он штамп не хочет ставить, вовсе нет...
Еслиб она была в нём уверена, ей и без штампа было бы хорошо с ним. А тут ей просто обидно, что она для него не значит ничего, и она это поздно увидела.. увидела уже, когда привыкла, нарисовала себе в голове светлое будущее, а оно не осуществилось.

В ответ на: Люди, стремящиеся иметь семью, изначально выбирают в спутники тех, с кем хотят эту самую семью. То есть просто повстречаться, потомучто секас хорош тут не катит... И перебирают такие люди долго.

То есть у них врожденное умение сделать верный выбор с первой попытки?
И не понятно как они перебирают, если - 1. сразу переходят из семьи в семью (в юном видимо возрасте) 2. не встречаются просто так.
?

В ответ на: ТС вон хотела семью с парнем, но сейчас она печалится не потому, что он штамп не хочет ставить, вовсе нет...
Еслиб она была в нём уверена, ей и без штампа было бы хорошо с ним. А тут ей просто обидно, что она для него не значит ничего, и она это поздно увидела.. увидела уже, когда привыкла, нарисовала себе в голове светлое будущее, а оно не осуществилось.

А тут получается ей с ним плохо, она в нем не уверена. поэтому надо штам поставить? (хотя бы штамп) "Прекрасный" выход. Знаменитая женская логика? Но вроде как наоборот принято - ставят штамп когда хорошо и уверены

Не встречаются просто так, наверное этот вариант)

В ответ на: А тут получается ей с ним плохо, она в нем не уверена. поэтому надо штам поставить? (хотя бы штамп) "Прекрасный" выход. Знаменитая женская логика? Но вроде как наоборот принято - ставят штамп когда хорошо и уверены

Вариант предложить мужчине штамп ей подсунуло подсознание, чтоб окончательно убедить свою обладательницу, что ничо не выйдет)

В ответ на: Позиции то и роли разные

ок,
а как вы себе представляете "попробовать" семью?

Я представляю себе попробовать конкретного человека, а следующее уже автоматически должно получиться. Хотя... может и сознание должно определять бытиё.

Я представляю себе попробовать конкретного человека
__________________

Много было желающих выступить в качестве пробника для вас?

А какая разница?
(на личности переходим)
Я так понимаю это намек против того когда много "пробников"?
Лично я сам не люблю пробовать много всего... вот это и ответ. Я вообще думаю что в идеале должна быть одна женщина, один мужчина.

В ответ на: Мужа чтоль воспитывать?

Грудью вскармливать

В ответ на: Не понимаю, что странного в том, чтобы сначала захотеть семью,

Ну вот видите, какие все разные. Кому-то сначала семью, абстрактно так. С Петей Пупкниным.

а по-моему, логично, что сначала появляется понимание, чего хочешь в своей жизни, а потом исходя из этого выбирается мужчина.
То есть если я семью не хочу я выберу веселого авантюриста Федю, а если хочу, то серьезного работягу Вову. Как-то так. А вот у тех девушек, кто сначала веселится с Федей, а потом ей куда-то вступает, что она хочет именно семью и именно с ним и возникают неприятные ситуации, когда ничего не подозревающему Феде заявляют "ну все, повеселились и хватит, теперь я хочу с тобой семью".

В ответ на: а по-моему, логично, что сначала появляется понимание, чего хочешь в своей жизни, а потом исходя из этого выбирается мужчина.

Ну а понимание то откуда возьмется?

В ответ на: То есть если я семью не хочу я выберу веселого авантюриста Федю, а если хочу, то серьезного работягу Вову. Как-то так.

Вообще то естественно выбирать что-то исходя из своих внутренних склонностей, и если есть склонность к семье то и будет выбран соответсвующий, а поживя с этим человеком может прийти осознание, потому что эта склонность внутри и сам человек мог не отдавать очета себе. Вот это нормально. А просто так хотеть брака и под эту идею подыскивать кондидата Вы еще бизнесс план составьте, и причем с пеленок.

не хотела бы вас расстраивать, но за некоторых барышень этот самый бизнес-план составляют родители

Ну а девушки чего? Реализовывают? : )

ага, как пример жена Павла Буре, Сергея Цоя и Иосифа Кобзона есть еще Ирина Абрамович и Елена Горбунова но там скорее успешная реализация собственного бизнес-плана

Да вы что? Ну и как думаете, мужья-то счастливы поди?

В ответ на: Ну а понимание то откуда возьмется?
....
Вообще то естественно выбирать что-то исходя из своих внутренних склонностей, и если есть склонность к семье то и будет ...

я что-то запуталась в ваших рассуждениях

распутайте плиз

вначале вы спрашиваете что "откуда возьмется понимание, что хочешь в жизни семью?"

и тут же пишете что все выбирается исходя из склонностей (то есть по сути отвечаете себе же на первый вопрос: понимание берется из осознания своих склонностей)

или подразумевается что о своих собственных склонностях человек должен быть не в курсе? и потому желание семьи должно для него родится как неожиданный сюрприз?

а чего им быть несчастными? все получили, что хотели

Ох ё, мы в печали, мы растроены Ох уж эти бесчеловечные родительские матримониальные ценности.

ага, есть же фраза "королева - это жертва династических связей"

Обычно осознание из опыта берется, не? Люди начинают любить какую-то музыку когда послушают её, а не сидят и думают - так, у меня характер жесткий, значит я люблю металику.
Вроде логично должно быть что полюбил человека и потом уже хочется с ним прожить всю жизнь. А заранее то он откуда знает что это его, что ему надо так жить, да вообще можно так жить? Кто-то подсказал или как? Например, я не слышал никогдачтобы человек говрил - у меня есть склоннос к алкоголю, буду бухать, сопьюсь и стану алкашом. Обычно человек немного пробует, втягивается и только потом это вырастает в это все.

В ответ на: Вроде логично должно быть что полюбил человека и потом уже хочется с ним прожить всю жизнь.

с этим никто не спорит

просто некоторые люди еще заранее знают (верят) что они полюбят кого-нибудь когда-нибудь и что когда-нибудь у них будет семья...
(но это не значит что им важен сам факт замужнего/женатого статуса, неважно с кем, главное побыстрее)

В ответ на: просто некоторые люди еще заранее знают (верят) что они полюбят кого-нибудь когда-нибудь и что когда-нибудь у них будет семья...

Это понятно. Но если не встретит того человека, не придет любовь (это очень часто бывает, вообще любовь это редкость), то тогда что? Все равно брак? По расчету?
Эти люди получается любят саму идею брака и эту веру... но ведь не всегда это к чему-то приводит.

В ответ на: Но если не встретит того человека, не придет любовь (это очень часто бывает, вообще любовь это редкость), то тогда что?

как это она может не прийти
это только если душа черствая и совершенно не способна на любовь

не думаю, что любовь такое уж редкое чувство, просто некоторые ее сильно мистифицируют, думают что это должно быть что-то такое что прям"вах!"
а меж тем Любовь - она такая же естественная и обычная как Жизнь (и в то же время такое же Чудо, как и Жизнь)

В ответ на: А вот у тех девушек, кто сначала веселится с Федей, а потом ей куда-то вступает, что она хочет именно семью и именно с ним и возникают неприятные ситуации,

У девушек, дружащих с головой, никуда ничего не вступает. И семью они создают после того, как полюбят человека, а не подтягивают за уши первого попавшегося более-менее соответствующего кандидата на роль мужа до роли, собственно, мужа. Бред какой-то - в голове уже программа сложилась, уже модель свадебного платья присмотрена и имена троим детям придуманы, все расписано и скреплено резолюцией, и вот тогдааааа начинается самое интересное. Поиск жертвы.

Вот реально - очень жалко мужчин, которые таким попадаются. Именно у таких пар потом все идет наперекосяк. а потом топики на ПФ возникают тематические - от женщин.

Но не все же живут по единой схеме - "сначала полюбить, потом замуж". Жизнь сама по себе разнообразна по формам и содержанию, и "глупостей" в ней тоже хватает, причем в большем количестве. Поэтому и расчет такой: сначала выбрать подходящего для удобства и комфорта (чтоб не сильно раздражал), а потом и полюбить. Или платье подобрать, а потом к нему и жениха )))))) - по принципу "как пазл сойдется в конкретном месте картинки", значит и все остальное сложится.
Помню как-то девушка замуж выходила, приходила хвастаться "какую я куклу на машину свадебную купила!!!!", при этом о муже она еще не думала.... Девушка эта 5 раз замужем была, последний муж чуть старше отца. - Это ведь тоже жизнь, и возможно, что и интересная.
Поэтому исключать такие случаи и делать вид, что такого нет, даже если и они "неправильны" тоже не выход. Возможно даже, что и поиск жертвы по заданным критериям настолько индивидуален, что только "тонкие материи" могут объяснить почему такой выбор. И не у всех такой перекосяк, жалуются на ПФ не только они...