Панические состояния у женщин

Ну да, конечно. Надо ведь быть настоящим мужиком - плевать на желания жены, и делать всегда так, как сам хочешь.

Это даже если оставить за скобками, что речь идет о насущных потребностях, а не о каких-то капризах.

<п.9>
Я бы сказал не плевать, а вовремя гасить невротизированные гиперпотребности супруги, приобретенные в результате взаимодействия с другими не менее невротизированными особями женского пола, решая при этом реальные меркантильные вопросы. Кстати по теме насущные потребности барышни по описанию ТС удовлетворены в полной мере. А уровень невротической фантазии не знает границ, поскольку это является едва ли не единственной эффективной, хотя и временной психологической защитой указанных особ.

В ответ на: по описанию ТС

Не по описанию, а по мнению.

<п.9>
Мнение не спрашивал и сделал заключение из информации описанной в теме.

Приведите пример этой информации. Кроме оценочных суждений "всё у жены есть, ребенок накормлен", я лично ничего не увидел.

В ответ на: А уровень невротической фантазии не знает границ, поскольку это является едва ли не единственной эффективной, хотя и временной психологической защитой указанных особ.

вот тут как тетка вынуждена согласиться
уровень самоконтроля не всегда высок настолько, чтобы избежать нервотрепок в семье
другое дело - насколько это важно для семейных взаимоотношений?
можно ли этого избежать?
имеет ли смысл этого избегать?
готов ли супруг\супруга брать на себя ответственность за комфортное сосуществование и что готов\а для этого делать?

ну тут вопросов тьма...

В ответ на: ну тут вопросов тьма...

Но для того чтобы их решать стоит "на берегу" определиться насколько супруги психологически уравновешены. Из опыта работы с супружескими парами сложились определенные правила. В частности: 1. Семья с двумя неврастениками как правило нежихнеспособна.
2. Семья с одним (одной) неврастеником испытывает постоянные катаклизмы и в 50% случаев готова к разводу. 3. Семья с психологически устойчивыми супругами достаточно стабильна и имеет шанс воспитать достойное потомство. К сожалению в связи с возросшей невротизацией общества соответственно и увеличилось число разводов (простите что пишу банальности).

В ответ на: Приведите пример этой информации. Кроме оценочных суждений "всё у жены есть, ребенок накормлен", я лично ничего не увидел.

Для ТС наличие у жены шубы по видимому тоже значимый показатель.

В ответ на: Кстати по теме насущные потребности барышни по описанию ТС удовлетворены в полной мере. А уровень невротической фантазии не знает границ

Нет ну понятно что насущные потребности, типа поесть - приодеться , удовлетворены. Хотя как именно - неясно, потому что некоторые , по собств.опыту знаю, так напишут , не только если у жены есть хорошая шуба и разнообразное питание, но даже и если у нее тулуп и кусок хлеба на столе.... Ну допустим, нормально так удовлетворены...но ...вот не знаю, роботы что ли на форуме сидят?? Судя по малолетнему ребенку, это еще молодая совсем женщина) И кроме чисто насущных потребностей надо же и жизни радоваться, и духи и конфеты и кафе и красивые платья...ну если совсем без удовольствий, то зачем так жить? Ну вот честно - все святые что ли сидят? От постоянной экономии и мыслей типа "себе купить или ребенку", как сэкономить....тоже может начаться и паника, и все что угодно...

Щас конечно мужики напишут, мол хочется тебе дополнительных удовольствий - иди и работай на 3х работах ...Ну блииин ...вот и выйди вот так замуж кроме шуток. речь сейчас не обо мне, я незамужем, а о жене ТС.

Я вот знаю одну молодую семью, им обоим по 25 лет, сыну 3. Мужу тоже всегда кажется, что у жены "все есть", а что ей хочется еще косметики, нарядов, и всяких вещей для сына - это мол она "рабыня вещей"..... ( Хорошо еще что жена там сама неплохо зарабатывает....а то вот так как-то грустно, в 25 лет подписаться на аскетичное существование, потому что муж там "саморазвивается" и тоже весь о прекрасном и духовном.... .

дауж
разочаровал
я, наверное, сразу и не припомню обоих психологически устойчивых супругов, которых ничего не может вывести из себя настолько, чтобы приблизиться к 50-процентной статистике. Не стоит настолько упрощать семейную жизнь и арифметизировать отношения супругов

гыыыы, какое пижонство)))
женщины разные
я, привыкшая исключительно к косметика Кристиан Диор и прочим брендовым недешевым вещам, изменила после замужества образ жизни почти до затворничества и сейчас не нуждаюсь особо не нуждаюсь в таких обильных тратах на себя,любимую
но зато припала на вязание - пряжу хочу мешками!
кстати, масштабы трат разные: пряжа и бренды
Короче, о чем это я...
запросы нужно умерить и теткам, и дядькам, в пользу взаимного комфортного проживания
и саморазвиваться не в ущерб семье, но и понимать саморазвивающуюся сторону
чуять нужно половину, а половине не борзеть
а чтобы так вот категорично судить - сходить взамуж))) Родить дитятю))) а то все сильны шашками мазать - идите посуду десять раз в день помойте вместе с остальными бытовыми обязанностями, а потом "выразите понимание супругу\е))))
заметьте, я не делаю разделения между мужем и женой)))

В ответ на: И кроме чисто насущных потребностей надо же и жизни радоваться, и духи и конфеты и кафе и красивые платья...ну если совсем без удовольствий, то зачем так жить?

А Вы ни когда не пробовали развести понятия духи и конфеты и кафе и красивые платья и радость в жизни. Мне представляется, что вам это вааще не под силу, как и весьма значительной прослойке "цивилизованных" российских баб.

В ответ на: гыыыы, какое пижонство)))
женщины разные
я, привыкшая исключительно к косметика Кристиан Диор и прочим брендовым недешевым вещам, изменила после замужества образ жизни почти до затворничества и сейчас не нуждаюсь особо не нуждаюсь в таких обильных тратах на себя,любимую
но зато припала на вязание - пряжу хочу мешками!
кстати, масштабы трат разные: пряжа и бренды

Ну, не всем такой путь подходит....и затворничество - не для всех подойдет как образ жизни. С чего бы это после замужества сразу должно переклинивать на рукоделие? Вот именно что женщины разные. Вы не нуждаетесь, а кто-то, особенно по молодости - почему нет?
Мужчинам легче пребывать в образе хиппи-бессребренника , плюс многие относятся к вещам как в анекдоте - какие кеды, ты еще коньки не сносил?

Коль не можете припомнить, то учитесь на негативном опыте неврастеников.

Мытье посуды и вынос мусора до мусоропровода это конечно подвиг...

Мне представляется, что вам это вааще не под силу, как и весьма значительной прослойке "цивилизованных" российских баб.
_________________________

Бабы в поле. Картоху окучивают.
А женщинам, действительно, и красивых мелочей хочется в дополнение к высокодуховным радостям жизни. Впрочем, подозреваю, и бабам тоже...
Но некоторым психологам, помимо этого мнящим, видимо, себя и мужчинами, этого понять не под силу. Профессионалы... блин

В ответ на: Мужчинам легче пребывать в образе хиппи-бессребренника , плюс многие относятся к вещам как в анекдоте - какие кеды, ты еще коньки не сносил?

Это откуда такие выводы, ссылка!

В ответ на: Мытье посуды и вынос мусора до мусоропровода это конечно подвиг...

ежедневно многолетне?
подвиг!
если только это не преподносится как подвиг

п.9

В ответ на: А Вы ни когда не пробовали развести понятия духи и конфеты и кафе и красивые платья и радость в жизни. Мне представляется, что вам это вааще не под силу, как и весьма значительной прослойке "цивилизованных" российских баб.

Знаете, я конечно понимаю, что радоваться жизни можно сидя голой с гитарой на каменистом берегу.... Толкьо если климат теплый и "шалаш" как говорится, в раю..... И если у тебя ребенка НЕТ, который эти конфеты и игрушки и прочий "потребительский мусор" не запросит.... И ему ты уже не объяснишь, что мол знаешь, радость - это одно, а мороженое и барби - это другое....

И ИМХО - да, эти понятия взаимосвязаны.

И кстати для меня высшей радостью было бы съездить на концерт любимой группы, а не конфет пожрать.....

Однако что-то самолеты не летают бесплатно, да и билеты за так никто не даст. Так что да, все взаимосвязано.

Не , ну можно и дома сидесть, но как говориться, уже НЕ ТО.

затворничество - мой осознанный выбор, имеющий свои причины, я его никому не навязываю
а жена возраст молодости проходит, а если останется образ жизни такой, как в молодости - да какому мужу это надо?
откуда вам известно, что нужно мужчине? мужчинам? они тоже разные. Но уверена, что очччень мало кому нужна жена по жизни молодушка-веселушка-побрякушка-погулюшка.

В ответ на: Мужчинам легче пребывать в образе хиппи-бессребренника , плюс многие относятся к вещам как в анекдоте - какие кеды, ты еще коньки не сносил?

Это откуда такие выводы, ссылка!

Ну блин, как я Вам предоставлю "ссылку" на слова мужа этой подруги, ну которая сама на все радости жизни зарабатывает? Он говорит - ты рабыня вещей..... А ей приятно одеть любимого сына красиво, самой красиво одеться...она модельной внешности.... купить духи)... ну почему от всего -то надо отказываться?

Понял, прибрать за собой по Вашей логике это подвиг. Одни боярыни видать тут на форуме собрались.

В ответ на: Ну блин, как я Вам предоставлю "ссылку" на слова мужа этой подруги, ну которая сама на все радости жизни зарабатывает? Он говорит - ты рабыня вещей..... А ей приятно одеть любимого сына красиво, самой красиво одеться...она модельной внешности.... купить духи)... ну почему от всего -то надо отказываться?

<п.9>
на красиво одеть ребенка, даже двух, кстати, много денег и трех работ не надо
ну может у меня на моих полутора уровень дохода выше чьего-то в мечтах, не знаю)))) Кто как умеет

Для информации. Ребенку в сто раз важнее Барби материнская теплота. А Барби это уже интересы производителей игрушек, ненавязчиво заложенные в Ваши головы...

В ответ на: Понял, прибрать за собой по Вашей логике это подвиг. Одни боярыни видать тут на форуме собрались.

неее, я не боярыня, вот только что вернулась с совместного оштукатуривания бани - сэкономленные деньги - заработанные деньги, да и люблю я эти работы
я говорю о монотонной ежедневной рутинной однообразной работе
и повторяю? в масштабах лет это - подвиг! Не всем понятный, но таковым не перестающий быть.
Этот подвиг нужно уметь ценить. Ибо порядок сам собой не наводится, а вот прекращается всеми очень быстро и охотно.

В ответ на: откуда вам известно, что нужно мужчине? мужчинам? они тоже разные. Но уверена, что очччень мало кому нужна жена по жизни молодушка-веселушка-побрякушка-погулюшка.

то есть надо ломать себя под мужчину? Если женщина такая "по жизни", по характеру.....С выходом замуж переставать любить все материальные удовольствия?

Погулюшка у вас прям как шлюшка получилась А вот веселушки и молодушки ИМХО многим нравятся)

Полностью согласен, что работа по дому это труд, который разделяется между супругами.

В ответ на: Погулюшка у вас прям как шлюшка получилась

Почему уж сразу как шлюшка. Просто малоразвитая по жизни пока...

В ответ на: п.9
то есть надо ломать себя под мужчину? Если женщина такая "по жизни", по характеру.....С выходом замуж переставать любить все материальные удовольствия?

Погулюшка у вас прям как шлюшка получилась А вот веселушки и молодушки ИМХО многим нравятся)

зачем ломать?
создание семьи означает постепенный переход совместной жизни в иное, не увеселительное русло. Постепенный, подчеркиваю. А "такая" - ну ненадолго она нужна и "по жизни", и "по характеру". Это, какбэ сказать, проза жизни. Переставать любить материальные удовольствия вообще не обязательно. Они просто корректируются в соответствии с доходами семьи, а пи****ь по этому поводу и травить половину вообще неэтично: "бачили оченьки, що покупали, теперича жрите, хоть повылазьте".
по поводу шлюшки прям порадовали: "погулюшки" асофиируются с разными, гм, эффектами, но у меня не с *****твом это точно))))
модераторы, простите за вольный штиль, все заради понимания меня оппонентом)))

п.5

В ответ на: Для информации. Ребенку в сто раз важнее Барби материнская теплота. А Барби это уже интересы производителей игрушек, ненавязчиво заложенные в Ваши головы...

Повторюсь - Вы можете считать как хотите. но объясните это все каким-нибудь детям. Желательно от 3х и лет до 15ти....

В теории то легко рассуждать.

ильич прав на 100% - у меня дочь восьмилетняя

В свое время и объяснял, и понимали. А у Вас опыт общения со своими детьми присутствует?

В ответ на: но объясните это все каким-нибудь детям.

детям объяснить легко, когда есть материнская теплота.
а вот когда туговато с этим, то хоть заобъясняйся, купишь пойдешь

И что - ей никогда не надо ни красивых кукол, ни новых платьев, ни аксессуаров с Винкс или кто там сейчас популярен....?

Для информации. Ребенку в сто раз важнее Барби материнская теплота.
_______________________

Если что-то и можно почерпнуть "для информации" из этого замечательного постулата, так это то, что сравнение (и что даже более интересно - противопоставление!) эмоциональной близости матери и ребенка с обладанием игрушкой - признак неглубокого мышления.
С чего вы взяли, что эти вещи следует сравнивать, а тем более - противопоставлять? Они не приводятся к общему знаменателю, не взаимозаменяемы, но при этом и не взаимоисключают друг друга.

надо
но если нет маминой любви, заботы и понимания - куклы этого не заменят
зато создадут иллюзию какой-то сказки, которая в будущем сыграет злую шутку

но если нет маминой любви, заботы и понимания - куклы этого не заменят
______________________

А почему предполагается, что покупка куклы должна быть призвана заменить мамину любовь?
И любовь, и кукла не могут присутствовать в жизни ребенка одновременно? Обязательно или - или? И обязательно одно подменяет другое?

В ответ на: детям объяснить легко, когда есть материнская теплота. а вот когда туговато с этим, то хоть заобъясняйся, купишь пойдешь :)

Задариваю подарками в первую очередь как раз невротизированные мамаши, которые детям больше ничего дать то и не могут. К сожалению это явление в настоящее время стало массовым, и как результат новое в значительной степени невротизированное поколение...

Да, своих детей у меня нет. Зато я работала на пед.практике...и у меня сложилось впечателение (с чего бы это?) что детям нравится когда у них есть всякие прикольные популярные штуки, когда им покупают сладости, потому что они же - дети)))) и барби, и эти Братц) им тоже нравятся.... как ни странно.

я не считаю что детство должно быть аскетичным.... точнее, оно вообще не должно быть таким.

А что касается того что Вы своим объяснили и они Вас поняли.... У меня была коллега, многодетная, причем одиночка, ну то есть совсем швах был с материальным..... И она хвалилась мол ее девочки ничего не просят , все понимают, да.... Ну скажем так- хорошо или плохо это - но ее дочери растут очень сильно ориентированные именно не на "высокое-духовное" - а на "вырасти, пойти работать и все себе самим купить!" Хорошо ли это -когда с детства - ну ладно, с подростковых лет - они думают о деньгах?( которых все время ни на что нет!) ИМХО, не очень...о другом надо думать в детстве.... зато мама гордится вот мол сейчас им ничего не надо...и они даже подрабатывают...

не обязательно
но в нынешней жизни часто происходит именно замена
я сама постоянно пытаюсь избежать таких ситуаций
если у вас есть дочь - парируйте, но не обманывайте саму себя

В ответ на: С чего вы взяли, что эти вещи следует сравнивать, а тем более - противопоставлять? Они не приводятся к общему знаменателю, не взаимозаменяемы, но при этом и не взаимоисключают друг друга.

вот кстати да! почему нельзя хотеть и то, и другое?

В ответ на: Да, своих детей у меня нет. Зато я работала на пед.практике...и у меня сложилось впечателение

Понятное дело. Професиональная деформация пока не наступила, но перенос своих проблем на детей уже произошел.

В ответ на: Ну скажем так- хорошо или плохо это - но ее дочери растут очень сильно ориентированные именно не на "высокое-духовное" - а на "вырасти, пойти работать и все себе самим купить!" Хорошо ли это -когда с детства - ну ладно, с подростковых лет - они думают о деньгах?( которых все время ни на что нет!) ИМХО, не очень...о другом надо думать в детстве.... зато мама гордится вот мол сейчас им ничего не надо...и они даже подрабатывают...

<п.9>
не, хорошо, когда они не знают, КАК эти деньги достаются, и привыкают ко всему готовому
ну что вы с таким максимализмом судите обо всем? ну не бывает в жизни только черного или только белого! Чаще - полутона.
это во-первых
А во-вторых
вы смотрели мультики винкс?
читали сказки-комиксы?
самих Братц видели?
они же СТРАШНЫЕ!!!! это у нас типа такие параметры красоты???
вы послушайте, о чем эти винкс в мультиках говорят!
да ну нафиг...
мое имхо - от этой фиготы не убежишь (ну братц мы как-то избежали таки), но не нужно акцентировать внимание на этих винкс - увлечение пройдет само собой. Я смотреть теперь не запрещаю. Просто объясняю некоторые вещи в соответствии с нашей жизнью и понятиями.

Каких своих проблем?

Хотя я чувствую, бесполезно вести диалог с таким сторонником естественности и аскетизма как вы....

А что сейчас какие-то другие дети , чем в моем детстве к примеру? Им уже ничего не надо из того что "за деньги в магазине"? А то может я чего-то пропустила, и все сейчас только за компьютером играются, а не с куклами.....

но в нынешней жизни часто происходит именно замена
я сама постоянно пытаюсь избежать таких ситуаций
если у вас есть дочь - парируйте, но не обманывайте саму себя
_______________________

Почему я должна вам парировать именно на основании того, что у меня есть дочь, а не основываясь на логике и собственном понимании жизненных ценностей? Странная какая-то логика
У меня есть дочь, но в силу того, что она уже замужем, вопрос кукол, к счастью, позади. И когда она росла, у нее было всё: и барби, и дома с каретами и лошадьми для этих барби... При этом мне не приходилось стоять перед выбором: дать ей эти детские радости или лишний раз поцеловать, приголубить и поговорить по душам.
В не малой степени и поэтому мне удивительны родители, делающие над собой усилия подобного рода. Что же это за родительская любовь, которую можно заместить подобными вещами?

П.С. если предположить, что у меня не дочь, а сын, что изменилось бы? : ) ну были бы вместо барби какие-нибудь трансформеры.

вот кстати да! почему нельзя хотеть и то, и другое?
______________________

И почему нельзя дать своему ребенку и то, и другое? - вот не менее интересный вопрос : )
Ответом может стать безденежье. К этому можно по-разному относиться и даже понять, посочувствовать...
Непонятно другое: зачем свою финансовую несостоятельность прикрывать "высокими материями"? Так и нужно говорить: мало зарабатываем, хватает только на самое необходимое.

В ответ на: А во-вторых
вы смотрели мультики винкс?
читали сказки-комиксы?
самих Братц видели?
они же СТРАШНЫЕ!!!! это у нас типа такие параметры красоты???
вы послушайте, о чем эти винкс в мультиках говорят!
да ну нафиг...

ну нет...не кажутся мне они страшными....
да, я всех их видела....

Ой, а в мое детство говорили что американский дисней и японское аниме - это ужос-ужос.... Сейлормун - жуть и тупизна...так серьезно говорили, я помню.... Взрослые то есть говорили. А сейчас чуть ли не классика жанра, светлая ностальгия у всех...это всегда вот так.

опять же - у ребенка и взрослого ИМХО совсем разные параметры красоты. Есть такой магазин - Джастис в Ауре....там все дико розовое...в глазах рябит когда заходишь...розовое-неоновое-желтое-перламутровое-...с ума сойти. На мой 27летний взгляд) При этом я отдаю себе отчет что в свои 12 лет я с ума бы сошла от радости и прекрасности всех этих диких расцветок и вещей.... И наверное 80% девочек тоже

нет ну бывают дети, я не спорю, которым это все не надо...зато тогда надо другое обязательно.

Ой, а в мое детство говорили что американский дисней и японское аниме - это ужос-ужос.... Сейлормун - жуть и тупизна...так серьезно говорили, я помню.... Взрослые то есть говорили.
________________________

Помню я и эту Сейлормун, и пикачу с покемонами Действительно, ужас кошмарический

В ответ на: Помню я и эту Сейлормун, и пикачу с покемонами Действительно, ужас кошмарический

но детям-то нравится.... Точнее нравилось, когда это все показывали..... Ну ИМХО взрослым странно заявлять что губка Боб, Винкс, смешарики там какие - это все галимая жуть.... у детей другое все-таки восприятие, не как у взрослых.

я помню, мне один древненький аниме-сериал казался таким изысканным , прекрасным, так красиво нарисованным))))) лет в 12. Сейчас смотрю - ну топорно же как в советсвих мультах почти сюжет вообще смехотворный.... но что сравнивать восприятие тогда и теперь?

В ответ на: но детям-то нравится.... .... но что сравнивать восприятие тогда и теперь?

вот об чем и речь.
дети не могут адекватно оценить то что они видят.
они картинку видят - и нормально. цветной губка боб
а то что смысл разговоров этих .... животных, наверное, в этом мультике далеко от этических идеалов - уже на втором плане, которые тольк взрослые и могут оценить. если могут, конечно..