Погода: -12°C
  • Вот чего у меня назрело. В последнее время как-то несколько раз подряд столкнулась с одним и тем же явлением, о котором рассказывали всегда женщины. А именно - о первом-втором свидании, на которое мужчина являлся изначально в приватную обстановку, но при этом даже не предполагал, что у них будет интимная близость. Якобы второе свидание - это настолько рано, что у него и в мыслях не было. Еще раз подчеркну, что речь идет о возрастном парах, где женщине либо за 30, либо сильно за 30 (мужчины, понятное дело, еще старше). Мне рассказывали об том в России, сейчас я в Европе и тут буквально в первый же вечер общения в женской компании я снова слышу о похожих эпизодах - видимо, люди все же везде одинаковы:улыб: так вот, давайте обсудим - правила подобных приличий распространяются не только на юных девочек, но и на женщин, скажем так, более-менее умудренных? Женщине в 40 лет не прилично отдаваться мужчине, к которому ее тянет, на втором свидании? Неприлично давать понять о наличии у нее сексуального желания?

    Вот буквально вчерашний рассказ 40-летней женщины:

    - Он мне говорит: "Ну и что, что шел к тебе домой с вином, откуда я мог знать, что у нас все случится так быстро???" (Второе свидание, мужику 50) Я ему: "Видишь ли, дорогой, я уже в таком возрасте и в таком статусе, что не вижу смысла скрывать, зачем приглашают мужчину вечером к себе домой", а он мне: "да, конечно, но не второй же встрече!"

    Ваши мнения:улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Я ему: "Видишь ли, дорогой, я уже в таком возрасте и в таком статусе, что не вижу смысла скрывать, зачем приглашают мужчину вечером к себе домой", а он мне: "да, конечно, но не второй же встрече!"
    Ваши мнения :улыб:
    _____________________________
    Мнение.
    Мужчина в силу возрастных проблем не уверен в своих силах и надеялся на более длительный этап "настройки" на нужную волну, чтобы:
    - или произвести наиболее благоприятное впечатление как мужчина;
    - или отсрочить конфуз.
    :улыб:

    П.С. чем мужчина старше, тем он целомудреннее... часто в силу независящих от него обстоятельств и вопреки собственным желаниям : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Вот и мне кажется, что не в приличи тут дело... Какие приличия между взрослыми людьми? Он поди тоже пожил и знает, что женщине секс нужен ничуть не меньше, чем мужчине. Это среди юных девочек тренд "им от нас только одного и надо", и как-то более понятно стремление "оградить свою девичью честь", но в 40-то? Какая там честь-то уже?:улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: чем мужчина старше, тем он целомудреннее... часто в силу независящих от него обстоятельств и вопреки собственным желаниям : )
    Гыгыг :biggrin: а мне всегда казалось наоборот... Ну, по логике вроде должно быть наоборот:улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Какие приличия между взрослыми людьми?
    А также и всеми их последующими поколениями... Культура блин...

  • Какая там честь-то уже?
    __________________________

    Нет, ну в этом я с вами не согласна : ) Потеря девственности когда-то 20 лет назад не означает отсутствия чести к 40-летию :nea.gif: В общечеловеческом смысле : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Инга, зрелой женщине нужен секс как таковой - обнимашки-целовашки и все такое, сам процесс.
    А мужчине секс нужен в очень большой степени, как источник разнообразия, новых ощущений.
    После 40 они, как правило, с ужасом обнаруживают, что да, таки у всех повдоль, - и теряют охотничий азарт в этом унылом однообразии. Зато из них получаются великолепные друзья :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Да судя по Вашему отношению к 40-летним МЧ понимаю, что моя тема о дамской педофилии не прошла для Вас даром :appl:

  • В ответ на: .: В общечеловеческом смысле : )
    Я ж про девичью:улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: После 40 они, как правило, с ужасом обнаруживают, что да, таки у всех повдоль, - и теряют охотничий азарт в этом унылом однообразии. Зато из них получаются великолепные друзья :-)
    Неужели у всех? Ну то есть у 100 из 100 такое?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Инга, я видимо на луне живу... или так хронически замужем, что моменты встречь проплывают по понятным причинам мимо.. Но настрой мужчин за 40 говорит о следующем..- ( работаю в сугубо мужском кол-ве) часто исповеди слышу... готовность у всех всегда на 100% романтизм и другая шелуха прилагается в ускоренном темпе. Ибо кому за 40 - женаты или разведены и не ищут серьёзных отношений... а многократные встречи особенно выдерживание "карантина" как раз говорит о претензии на серьёзные отношения. И здесь то как раз и вся разгадка - если женщине надо для "здоровья" - я не думаю что проблема есть в отказах.. А если хочет - очень хочет "взамуж".. то и сама не пойдёт на быстрый абордаж... - не положено так :biggrin:

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

  • В ответ на: выдерживание "карантина" как раз говорит о претензии на серьёзные отношения...сама не пойдёт на быстрый абордаж... - не положено так :biggrin:
    Ага, то есть все ж таки есть вот это " не положено" и выдерживание карантина из принципа? Причем когда ей уже 40 и выше?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Топик вскрыл удивительное. Я и здесь вижу неприятие мужчинами женской готовности к близости. Слушайте, чего ж вам тогда надо?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Конечно.. а как же...женщина ведь не только по паспортным данным живёт.. хоть 18 хоть 60.. определённая тактика должна быть.. обстоятельства конечно разные бывают, но в общей массе именно так..

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

  • Есть мнение, что "доступность" женщины - величина, обратно пропорциональная ее ценности в глазах мужчин.

  • В ответ на: Я и здесь вижу неприятие мужчинами женской готовности к близости.
    :biggrin: .... я что-то пропустила.... кто кому отказал..?.. если серьёзно - то скорее всего хотят разделить эту готовность со стороны дам - что-бы понять мотивацию..(вдруг замуж захочет.. не приведи господи) у мужчин проще-им если вдруг захотелось поаморалить обращаются к специальным услугам..а всё остальное (настойчивость женщины) воспринимают как покушение на их "жизнь"

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

    Исправлено пользователем пофигистова (06.12.12 20:58)

  • .. как не крути вековая мудрость гласит " Если захотел мужчина - это обстоятельства , если женщино то это..... ..........пункт. для бана"

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

  • В ответ на: определённая тактика должна быть
    А вот скажи - зачем? Зачем 40-летней женщине притворяться, якобы ей не нужна физическая близость? И не идиотизм ли - 40-летняя женщина встречается с мужчиной не для "этого"? Ну ведь любому дураку понятно, что такого не бывает, так для кого этот спектакль?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Есть мнение, что "доступность" женщины - величина, обратно пропорциональная ее ценности в глазах мужчин.
    Серьезно? То есть ценная для мужчин женщина - это женщина, которую не интересует секс?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: кто кому отказал..?..
    Да тут вот, всем подряд:улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: .. как не крути вековая мудрость гласит " Если захотел мужчина - это обстоятельства , если женщино то это..... ..........пункт. для бана"
    Так вот мне всегда казалось, что это логично для возраста лет 16, к примеру. Но для 40?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • И не идиотизм ли - 40-летняя женщина встречается с мужчиной не для "этого"? Ну ведь любому дураку понятно, что такого не бывает, так для кого этот спектакль?
    ________________________

    Ну вообще говоря, с возрастом гипер-значимость "этого" несколько потесняется в пользу иных аспектов человеческого общения, иных ценностей.
    Причем говоря о возрасте, я имею в виду не старость, закат и дряхление, а личностное взросление, мировоззренческий рост.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Нет-нет, речь не о гиперзначимости, а всего лишь о том, что интимные отношения - это неотъемлемая часть союза двух взрослых людей, и делать вид, что тебя это не интересует... Это как? У совсем молодых - да, там зачастую она как бы идет ему навстречу, раз уж ему это так сильно надо, а сама при этом непорочна в мыслях... То есть из чувства долга и любви к мужчине она с ним соглашается спать. Это считается приличным для многих совсем молодых девушек - ибо секс неприличен как бы сам по себе по дефолту. Но в 40 лет... ИМХО, мне бы было как-то даже стыдно изображать равнодушие к такому важному аспекту совместимости с человеком...

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Я понимаю вашу точку зрения. И не то чтобы возражаю... просто она одна из. Например, вот этот постулат "ибо секс неприличен как бы сам по себе по дефолту" для меня звучит как-то надуманно и во многом провокационно. Кто вообще это придумал? С чего? Это просто другая крайность косности. Первая - гиперзначимость, которую мы с вами отмели. Давайте отметем и вторую и со спокойной совестью отправимся спать : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: "Видишь ли, дорогой, я уже в таком возрасте и в таком статусе, что не вижу смысла скрывать, зачем приглашают мужчину вечером к себе домой", а он мне: "да, конечно, но не второй же встрече!"
    Мне вот лично кажется, что тут речь даже не о каких-то внешних приличиях, а о внутренних принципах)

    Ничего страшного в самом сексе без брака нет. Ну, предположем, женщина взрослая, одинокая, незмаужняя, может иметь секс с мужчиной, которого она полюбила.

    Проблема тут в другом - секс без любви это как-то не очень уж хорошо... И ведь понятно, что любовь на первой встрече, даже не второй, возникнуть не может, вот мужчина внутренне и удивляется - а как же это она, сама, без любви. И что она за женщина такая? Вот он и удивляется...

  • В ответ на: А вот скажи - зачем? Зачем 40-летней женщине притворяться, якобы ей не нужна физическая близость? И не идиотизм ли - 40-летняя женщина встречается с мужчиной не для "этого"? Ну ведь любому дураку понятно, что такого не бывает, так для кого этот спектакль?
    наверное притворяться ей надо, чтобы не было мучительно больно когда ее пошлют с ее желаниями ибо 40+ это уже часто секс- неликвид, другое дело сходить со зрелой дамой в театр глянуть что-нить сложное ибо с юным мясом рядом фиг сосредоточишься на Кафке

  • В ответ на: Проблема тут в другом - секс без любви это как-то не очень уж хорошо...
    ага если такие как вы к власти придете то всем будет пожизненный эцых с любовью без секса это уже понятно
    выродимся в мишань, тьфу т.е. в мышей

  • А ведь я знаю женщин, искренне считающих секс тягостной обязанностью, но там, понятно, серьезные психические нарушения... А уж о "неприличии", скажем, орального секса, даже и говорить не стоит - вот прям довольно многих знаю противников обоеполых:улыб:мне спать тут еще рано, но вам желаю спокойной ночи, жду завтра здеся же:улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: И ведь понятно, что любовь на первой встрече, даже не второй, возникнуть не может,
    Это почему еще?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: 40+ это уже часто секс- неликвид,
    Гыгыг, нет, топик явно удался :biggrin: а вы о каких 40 с плюсом говорите - которые в деревнях мотористками и в 30 уже без перед них зубов? Потому что в больших городах образованные и следящие за собой дадут фору и многим 25-летним в плане качество кожи, волос, тела, запахов и проч.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • ну вам виднее о ком мы говорим - вы же ТС
    думаю что у тех кто даст фору 25-летним таких вопросов не возникает у них и спутники соответствующие - всегда в боевой стойке хоть на втором, хоть на нулевом -пилотном

  • В ответ на: Гыгыг, нет, топик явно удался :biggrin:
    Да, пойдет :live:
    А что там у теток с "ломающимися" мужчинами дальше происходило? После того как она прижала его прямым предложением к стенке. Отскочил на звание тормоза и выполнил свой мужской долг или оказался совсем сволочью и сбежал с позором?
    Да-а-а-а, мельчает мужик :death:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Почему вы думаете, что у них таких вопросов не возникает? Вы думаете, что застенчивые мужчины попадаются только запущенным уродинам, что ли?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну, вроде во всех случаях все кончалось именно интимом, это ж кем надо быть, чтобы вопить "прав был мой папа, вам всем одно надоть"... Но мне само явление непонятно. Женщина томным голосом зовет тебя к себе домой. Вечером. Совершенно очевидно, что между вами - химия, в ее глазах призыв. Ты приходишь туда. Для чего? Чаю попить? Вот правда, я до этого топика думала, что таких мужчин - единицы, и я просто перлы какие-то обнаруживаю, неведомые науке, а тут гляжу, что вовсе и нет. Ну правда, вот КАК можно идти к женщине, в глазах которой - призыв, и не понимать, для чего тебя туда зовут?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Но мне само явление непонятно.
    п.7
    Кроме того, напомню из "вечного":
    "То, что наиболее естественно, менее всего подобает человеку".

    Исправлено пользователем google_moogle (07.12.12 10:15)

  • В ответ на: Ну вообще говоря, с возрастом гипер-значимость "этого" несколько потесняется в пользу иных аспектов человеческого общения, иных ценностей.
    Любопытно, а если у человека с возрастом означенная гипер-значимость остается, то где искать корни этого явления - в физиологии или "в голове"?

  • В ответ на: ибо 40+ это уже часто секс- неликвид,
    Что то в этом есть... :umnik:

  • В очередной раз напомнило про "влюбчивую ворону".

  • В ответ на: Мнение.
    Мужчина в силу возрастных проблем не уверен в своих силах и надеялся на более длительный этап "настройки" на нужную волну, чтобы:
    - или произвести наиболее благоприятное впечатление как мужчина;
    - или отсрочить конфуз.
    Скорее всего, это самое верное мнение!:yes.gif:
    Тем более, что вариантов, с какой целью тебя пригласили на второе свидание
    (в таком возрасте), да еще домой - только один. И если уж пошел, то будь добр
    не выпендривайся.
    Правда, надо учитывать, что в таком возрасте отношение мужчины к сексу несколько
    отличается от отношения молодого человека. Он уже не кидается на все, что шевелится,
    В ответ на: После 40 они, как правило, с ужасом обнаруживают, что да, таки у всех повдоль, - и теряют охотничий азарт в этом унылом однообразии.

    Что естественно, то не безоргазма.

  • Я лично считаю что с возрастом сложнее решиться на интим. Это нормально, хочется получше присмотреться, да может и комплексы какие имеются. Если по молодости - понравились друг другу и вперед, почему бы и нет. То после 35, скажем, люди даже в активном поиске реже меняют партнеров, особенно если находился человек долго с одним человеком или, наоборот, никого не было. Да и гормональный фон уже не тот, поэтому и спокойней относятся к этому вопросу, не хочется разочарований лишних.
    Просто не готовнось к сексу на первом свидании, не значит что "секс человеку безразличен". Глупость какая.
    Есть такое слово как разборчивость в связях.

  • Я, в принципе, про тоже.
    Люди становятся избирательней и осторожней, в том числе
    и потому, как вы пишите, - не хочется разочарований лишних.
    Но в ситуации, когда тебя женщина пригласила домой, думаю тем самым,
    она дает понять, что ты в принципе ей не безразличен, как партнер.
    И если уж пошел.... Это ей потом можно сказать, что позвала в шахматы
    поиграть, а тебе нет. )

    Что естественно, то не безоргазма.

  • А что, "пришел угоститься ужином" - уже для мужчины не отмазка?

  • В ответ на: Люди становятся избирательней и осторожней, в том числе и потому, как вы пишите, - не хочется разочарований лишних.
    Избирательность и осторожность это надо понимать истинно мужские качества?

  • В ответ на: А что, "пришел угоститься ужином" - уже для мужчины не отмазка?
    Склонность к халяве господа до добра не доведет. Или Вы еще верите, что наши ЖЧ способны на благотворительность? По любому отрабатывать прийдется!

  • Любопытно, а если у человека с возрастом означенная гипер-значимость остается, то где искать корни этого явления - в физиологии или "в голове"?
    _______________________

    Понимаете, если к зрелому возрасту остается не просто значимость, а именно гипер, то искать имеет смысл в обоих направлениях:
    - в голове - на предмет интеллектуального "багажа", наполненности и зрелости;
    - в физиологии - на предмент сбалансированности гормонального фона.
    Плюс поправки на половую принадлежность, разумеется, и на "особые условия" как то: возможную неискренность в данном вопросе.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Гм... по Вашему, добродетельная и правильная женщина ходит вечерами с фонариком по улицам и собирает ежевечерне незнакомцев на благотворительные ужины?

  • А что, "пришел угоститься ужином" - уже для мужчины не отмазка?
    _____________________

    Тут некоторые (не будем показывать пальцем на ильича) заявляют, что на голодный желудок они не работают. Так с какой стати они должны ужинать нахаляву? :biggrin:

    П.С. о, дочитала до отклика разбирающихся в вопросе, так и есть: осознают, что расплата неизбежна :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

    Исправлено пользователем Ундинa (07.12.12 08:40)

  • не только .
    но если женщина средних лет зовет к себе в квартиру - уже предполагается что она оценила его как относительно безопрасного и избирательность уже отработала - подходит как минимум для разовой встречи

  • В ответ на: П.С. о, дочитала до отклика разбирающихся в вопросе, так и есть: осознают, что расплата неизбежна :biggrin:
    ага, ужин как форма прелюдии :ха-ха!:

    Встречи на поболтать с ужином - это практически, салон. Развлечение людей определенной прослойки, которые сами не работают, не готовят. Т.е для них гости - ненапряжное развлечение . но у нас большинство граждан не Мольеры чтоб салоны посещать:улыб:

    Встречи для бесед "за душу" у себя на дому - чаще дружеские. Так встречаются много лет зрелые знакомые люди чаще всего. это явно не встреча с незнакомцем. иные встречи по беседам "за душу " - это или случайные знакомства на нейтральной территории (типа в купе поезда) или беседы у психолога.

    Для тематических встреч без интиму встречаются коллеги, соратники по вере. Но это вряд ли встреча 1 на 1 да еще такая ,чтоб женщина ужин целенаправленно готовила именно этому человеку. скорее, если коллега забежал допустим документы передать, скорее всего это встреча без засиживанием. или за чаем . ну допустим накормит ужином если к ужину пришел. но это явно не ужин при свечах

    Мужчину, которого надо ловить и кормить из благотворительности - т.е чтоб с голоду не помер теоретически женщина средних лет в квартиру пустит, если хорошо его знает и он неопасный . Но это явно не встреча такого формата, про которую Hoda пишет.:улыб:

  • В ответ на: Топик вскрыл удивительное. Я и здесь вижу неприятие мужчинами женской готовности к близости. Слушайте, чего ж вам тогда надо?
    почему удивительное : )) это ж стандартно - много где можно услышать, что мол "мужчина - охотник, ему хочется добиваться женщину"

    "Я и здесь вижу неприятие мужчинами женской готовности к близости. " Это потому что отношение к женщине у некоторых мужчин, как к вещи, к приобретению, а не как к полноценному человеку, личности (просто с другим телом и другой сексуальной энергией). Не понравится же когда вы в перспективе хотели бы купить диван, даже думаете о том, какого он должен быть цвета, размера и т.д., а тут какой ни попадя диван сам вдруг проситься к вам во владения, вы даже не успели прийти в магазин его выбирать. Так и мужчинам, которые думают о женщине, как о вещи, предмете их домашнего интерьера, не нравится когда "вещь" сама готова отдаться в руки.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: