Дожился....разводиться или нет?

В ответ на: Точно. Наплевать ей в поганые очиИшь, как осмелели бабы - любви себе возжелали

вот не надо, ладно?

Мужчины любят по-другому. У женщин в большинстве любовь безусловная к своему чаду. У мужчин - условная. И именно в этот механизм и закладывается, что как раз-таки довольно большая вероятность любви к детям женщины, с которой они живут.

В ответ на: А теперь приложите вашу тираду к ТС. Интересно получается, ребенок запланированный был, а "удовольствие" получать должна только жена. И ответственность нести тоже. А у него полгорода любовей могут быть и ничего.

Приложила. Да, все правильно - у него может быть хоть целый город любовей, отцом он от этого быть не перестает. И на отцовские качества сексуальный темперамент, поверьте, никак не влияет. Хороший отец и в новом браке будет для ребенка хорошим отцом, плохой - и при совместном проживании сами понимаете. какие последствия своего присутствия оставит. Или у него ответственность в течение 18 лет - не только от ребенка ни на шаг, но и от половозрелой жены - тоже? Или у нас хороший отец - это тот, кто в одной квартире с ребенком обитает, это - критерий номер один?

Маша, почему я утрирую то, тут уже что только бедному мужику не приписали

В ответ на: А в итоге ему должно быть можно все (п.5 с ночевкой в частности), а ее по-видимому даже в спортзал регулярно не отпускают. Это голые факты, написанные ТС.

какие факты, рыбалка обязательно п.5, почему ее не отпускают в зал, откуда такие выводы, что за фантазия. Или все женщины рвутся в зал, а коварные мужики их не пускают, нет что ли таких теток, которые просто не хотят туда ходить. Что за предвзятое отношение только из за того что у них ребенок, где ТС написал что жена только и занимается ребенком и поэтому он обделен вниманием, проблема не в наичие ребенка, а в охлождении в отношениях двух взрослых людей.
По поводу модели семьи, моя семья меня усраивает никогда в мыслях у меня не было показать мужу как я мучаюсь с ребенкоми устаю и дать ему прочувствовать это на своей шкуре, чтобы мне было не обидно. Ребенок нужен был мне больше, я сижу с ним дома я занимаюсь им больше и это логично, меня не берет злость за это, что мой муж имеет больше свободы чем я в данный момент. Никогда я не оставила ему в обязанность помощь с ребенком, он помогает сам по мере своих возможностей и если он сегодня пришел домой уставший и хочет полежать на диване, ради бога.

Всем и, в первую очередь, Рамилле. Перечитайте п.5 правил: мат на форуме запрещён в любом виде, даже со звёздочками и точками. Все вполне способны подобрать цензурные синонимы.

Нет, но за редким исключение хорошесть отца зависит от факта пребывания где-то поблизости от ребенка.
Как раз эту тему обсуждаем.

И еще, не помню, чтобы хоть один мужик с полгородом любовей взял при разводе ребенка к себе. Хотя бы попытался. А че, трешка у него остается, машина неплохая, жене поди однешку купит в спальном районе и молчи в тряпочку или еще ипотеку за нее плати. Но ведь даже не пытаются...

В ответ на: Я полагаю, что разница есть...

Поскольку суждение находит достаточно практических подтверждений в реальной жизни - не столь важно, сделан такой вывод исходя из примера своей собственной семьи или опираясь на какие-то иные данные.

В ответ на: Да, это расхожая точка зрения... даже уже клише, штамп. Я ее не разделяю.

Ну не разделяете - и бох с ним. Соответствовать действительности оно от этого не перестает

В ответ на: Возьмите и меня, третьей буду

Только со своей выпивкой, гыгыгы

В ответ на: Почему я не верю в лучшее, чем среднестатистическое поведение ТС? Да потому, что на него большое влияние имеет любовница, а ребенок от прошлого брака, а также сопряженное общение с бывшей женой, в сферу особо желаемых вещей не входят. Нет, не запретит, но даст понять (скорее всего с помощью женской хитрости), что это ей не угодно. И займет по самое нехочу делами уже нынешней семьи.

Извечная борьба жен бывших и нынешных. У моего мужа в анамнезе бывшая жена и почти 5летний ребенок. Так вот его бывшая жена сделала в свое время все чтобы прекратить его общение с сыном. Я знаю много примеров, когда женщины поступают таким образом для того чтобы отомстить своим мужьям, нопочему то об этом тут никто не вспомнил, но зато решили что любовница обязательно разлучит ТС с сыном, а сам ТС забудит про ребенка как только выйдет за порог. Правильно он же подлец. Вот поэтому и складывается представление о святости женщины при наличии ребенка.

В данный момент для ТС не рыбачить с ночевкой собирается. Это и ежу понятно. Почему именно не отпускают? Да потому, что ребенок должен с кем-то оставаться в это время.

Может, потому, что ты не мучаешься с ребенком? До 7 месяцев моя жизнь была кошмаром, я могла об этом мужу не говорить, но сам факт это не отменяло. Бесконечный плач при потере мамы из виду, отсутствие сна днем, крики на прогулке, зубы, сыпь, понос с кровью, диета, болезни. Я к ночи ногой пошевелить не могла, чаще муж приходил и делал то, что я не в состоянии была сделать, хотя моим желанием было самой сделать домашние дела и чтоб муж забрал вечно пищащее и непонятно чем недовольное чадо.
Если у тебя было как у моей подруги (ребенок в первые полгода днем по 5-6 часов спал, а потом играл сам по себе), то я тебе верю. Если как у меня, то ты герой)))
А с 9 месяцев прям кайфую от сына. И муж тоже подключился, такой зайка стал, чтоб зацеловала везде. И силы появились, и время, и настроение. Только денег нет
Не, про время вру, сейчас весь день на улице, надо как-то исхитрятся делать уборку и готовить еду.

Но это мой опыт материнства, исходя из него и сужу.

Кстати, да, бывает, что и жена бывшая общению мешает. Но среди моих знакомых таковых нет, даже при очень громком разрыве (оба были хороши) и наличии новой личной жизни даже домой пускают к сыну.

Кстати, ТС допускает вариант, что сын не будет знать, кто он такой. Где-то проскальзывало. Мысли материальны.

В ответ на: вот не надо, ладно?

Да я чо, я ничоЯ тока считаю, что у женщины может быть 10 детей от 10 разных мужей, и она от этого хорошей матерью быть не перестанет.

В ответ на: его бывшая жена сделала в свое время все чтобы прекратить его общение с сыном. Я знаю много примеров, когда женщины поступают таким образом для того чтобы отомстить своим мужьям, нопочему то об этом тут никто не вспомнил

Скажете тоже - "никто". Я говорила об этом еще на самой первой странице обсуждения.
И, еще раз, примеров, когда после рождения ребенка в новой семье ребенок из первой отходит на второй план - пятачок за пучок. Причем тут подлец-неподлец. Это жизнь. И примеры из нее, из жизни.
Так что, "представление", оно может и складывается, только вот оснований для этого в теме не густо.

Да-да, про это тоже есть хороший анекдот:
- Представляешь, у Сары уже пятеро сыновей и она всех их назвала Ониками.
- А как она их различает?
- По отчеству.

Кстати, имеющиеся примеры женщин с 3 детьми от разных мужей хорошими сложно назвать. И я даже не об асоциальных элементах говорю.

Почитала свои сообщения, пора, похоже, спать.

В ответ на: Кстати, имеющиеся примеры женщин с 3 детьми от разных мужей хорошими сложно назвать.

У меня есть обратные

Понятно, что ты исходишь из своего опыта материнства, но почему у ТС по твоему предположению было именно так как у тебя, об этом не слово. Тебе с 9 месяцев стало легче и даже если у ТС было так же, значит его жене тоже рано или поздно стало легче, но почему то она не начала уделять больше внимания мужу, может она сама его больше не любит, такое не может приключиться с женщиной что ли. Никогда не поверю, что любящая женщина не найдет минутки для своего мужчины, даже при наличие новорожденного ребенка. Даже с какой интонацией спрашивают о том как дела играет огромную роль, то ли на отвяжись то ли с интересом.

Мне сложно оценить моего ребенка, мне с ней легко я всегда думала, что так будет так и вышло, тяжело мне было сильно превые 2недели, потом как то легче и легче и легче. Я просто проще отношусь к ребенку, не получилось наладить ГВ, орет ребенок не спит ночами, да черт с ним с этим молоком, если его реально нет, значит ИВ. Устала как собака - искупаемся завтра, один день не смертельно и так вомногих вопросах. Я не претендую на роль матери героини и идельной матери.

Ну, я чисто предположила, что усталость, накопленная в первый год ребенка, переросла в безразличие к мужу (если б раздражение было, уже бы развелись) и женщина идет по накатанной дорожке и вполне возможно упустила возможность того, что может быть по-другому.

Если ты думаешь, что я претендую на мать-героиню, ты глубоко заблуждаешься. С гв просто было гормональное чувство, что ТАК НАДО, никакого геройства. А так полы мыл муж, готовила в мультиварке, игрушки не мыла, пеленки не гладила, воду не кипятила, ничего не стерилизовала, через неделю плюнула и пользовалась памперсами, сейчас готовлю изредка специально для ребенка, в основном покупаю. Моя мама до сих пор в тихом шоке от моего отношения к быту ребенка, но молчит, а вот свекровь высказалась уже.
А вот если бы еще и делала все вышеперечисленное, то сын бы точно грыжу наорал. Или я бы с ума сошла от перенапряжения.

Наверное есть причины у многих, считать любовниц этаким скотом. Уважающая себя женщина никогда не свяжется с женатым мужчиной с целью переспать или увести, нельзя брать чужое. Сознательно крадет у жены ТС, у его ребенка то внимание, которое положено им. Ну не скот ли?:) степень вины автора перед семьей и принадлежность его к категории скота не обсуждаю.

Прелестно. А что, жена по-вашему не человек и ей не полагается понимать что же такое в ее жизни происходит? Она то не в курсе, что у мужа любовь-морковь.

ответ на то что мужчина любит детей женщины с которой живет

В ответ на: Другая моя коллега - мать развелась с отцом когда он стал уже напрочь алкоголиком, со всеми вытекающими. Так вышла потом второй раз замуж - прожила просто как у Христа за пазухой и оба ее ребенка тоже несколько лет (он погиб). Он всю жизнь делал для них все. Жену обожал. Абсолютно все проблемы взял на себя

В ответ на: почему ее не отпускают в зал, откуда такие выводы, что за фантазия.

Это не фантазия это предположение на слова ТС : "Жена поправилась немного, щас начала ходить в спортзал, но так....раз в неделю, потом все болит." Если бы ходила на регулярной основе не болело бы. А вот почему такая ситуация ТС не объяснил. То ли денег нет, хотя ТС писал про то что материально обеспечивает, тогда полу чается времени нет, тогда про то что ТС проводит много времени с ребенком- сказка. Вот такие нестыковки.

а то, что она ленится ходить в зал, вам в голову не пришло? мои подруги незамужние и бездетные, покупают абонимент на месяцы и ходят потом раз в 2 недели, лень потому что.

Что вы это же муж изверг денег не дает, в зал не пускает заставляет борщи варить и все что он говорит врет тут всем, а бедная жена мечтает туда ходить, но все никак... какая лень, о чем вы

а я и не отрицала этот вариант. Я написала факты. Пояснений то ТС не дает. Опять же была до родов активная, а после родов не активная то же не вяжется. Одни вопросы и наши предположения.

действительно, о чем это я

Какие факты-то? что ходит через пень колоду - ну и о чем этот факт говорит? А то таких "ходоков" в залах пачками не видно. Не прижало ее оно, а может вообще не сильно надо. Явно "для мужа старается"))

Мне кажется не возможно в одном посте описать всю жизнь от и до, я что то не где не увидела что она была активна до родов, об этом не слово, откуда вы это взяли
вот все что пишет ТС

В ответ на: Познакомились, пожили вместе 1,5 года, поженились (честно любви уже наверное не было, но были хорошие отношения - тут я описываю свои ощущения). Жили в принципе нормально, да и сейчас живем хорошо, но быт однообразен, по дому - все устраивает в принципе, убираемся вместе, готовить стал чаще - раньше напрягало, щас привык. Вроде как все неплохо. Но нет душевности, разговоры после работы "привет, как дела?" все как-то без эмоций. Секс стал однообразным и нечастым. Жена поправилась немного, щас начала ходить в спортзал, но так....раз в неделю, потом все болит. пока это все похоже на то, что просто вроде как надо ходить.

В ответ на: Наверное есть причины у многих, считать любовниц этаким скотом. Уважающая себя женщина никогда не свяжется с женатым мужчиной с целью переспать или увести, нельзя брать чужое. Сознательно крадет у жены ТС, у его ребенка то внимание, которое положено им. Ну не скот ли?:)

Я с Вами полностью согласна. Как жаль, что нельзя пока судить этих скотов за воровство, но мы за Вас проголосуем всем ПФ-ом, двинем Вас в депутаты и Вы этот закон пробьете там, наверху, правда же? Я могу теперь спать спокойно, зная, что наши права, права законных жен, будет теперь защищаться уголовным кодексом - ну хотя бы в перспективе? Я в Вас верю.

В ответ на: степень вины автора перед семьей и принадлежность его к категории скота не обсуждаю.

Я тоже не обсуждаю, как можно обсуждать поведение кошелька, который вытащили из кармана? Разве кошелек в этом виноват? Виноват скот-любовница, и она должна сидеть в тюрьме. Еще, кстати, когда мы Вас двинем в депутаты, не забудьте о моральном ущербе, который эта скот должна жене выплачивать, а также штраф в казну государства. Ну, можно и процедуру публичного побивания камнями у афганцев слямзить - чего колесо по-новому придумывать.

В ответ на: Виноват скот-любовница, и она должна сидеть в тюрьме.

Ну вот а обвинять то зачем?
Ага бедняжку любовницу ТС в постель прямо на аркане затащили, связали, пытали. А мы такие плохие не любим ее бедняжку. А ведь ее надо понять и простить. Пичалько
Видимо действительно любовницам не дано понять что женатый мужчина это чужое. Впрочем о чем это я?

В ответ на: Ага бедняжку любовницу ТС в постель прямо на аркане затащили, связали, пытали.

Да Вы что??? Я наоборот говорю, что это она, любовница, на аркане мужчину женатого тащила, а ведь это - разбой среди бела дня. Уже даже не кража, а ограбление с причинением вреда здоровью. Жене мужчины. Тяжкого причем. И разумеется, ее надо сажать за это, лет на 15 минимум.

В ответ на: А ведь ее надо понять и простить.

Ни в коем случае. Вор, а тем более, грабитель, должен сидеть в тюрьме. Предварительно побитый публично камнями.

В ответ на: Видимо действительно любовницам не дано понять что женатый мужчина это чужое. Впрочем о чем это я?

И не говорите. Вот видите же, как страшно жить? Присоединяйтесь ко мне в группу продвижения форумчанки Радуги в депутаты, будет у нас закон против любовниц. Вместе мы - сила. "И - за дело, бабы! Ура, бабы!" (с)

конечно, можно рискнуть,все бросить и попробовать построить что т оновое, но что т о куча примеров перед глазами,когда ничего путевого не получается.

Куда это вас так понесло?:) в депутаты...:), я выразила свое мнение о том, что наверное есть причины У МНОГИХ обманутых жен считать любовниц скотом. Ваше мнение не совпадает с моим,не сожалею. Может тоже в депутаты вас отправить? Отстаивать права любовниц-не скотов? Что касается вины автора..., ой, кошелька, не берусь судить, только и всего, так что успокойтесь уже.

В ответ на: Это не фантазия это предположение на слова ТС : "Жена поправилась немного, щас начала ходить в спортзал, но так....раз в неделю, потом все болит." Если бы ходила на регулярной основе не болело бы. А вот почему такая ситуация ТС не объяснил. То ли денег нет, хотя ТС писал про то что материально обеспечивает, тогда полу чается времени нет, тогда про то что ТС проводит много времени с ребенком- сказка. Вот такие нестыковки.

Да при чем тут время? Версия, что у жены острый физкультурный шлангит, как и у подавляющего большинства тех, кто в зал худеть ходит, думается мне, имеет полное право на жизнь.

Агрессивно настроенны тут мамы к ТС видимо по полову признаку и потому что он не хапнул всех прелестей материнства. Мы ничего не знаем о его ребенке сколько ему уделяли внимания и сил, но все сошлись на мнение что ребенок орал сутками, ТС жене не помогал, а шлялся по бабам. Ребенок уже не грудной и даже если он орал когда то, к этому возрасту все должно компенсироваться.

В ответ на: не очень ответственному мужу

тщательнее мужей выбирать надо, чтобы потом не караулить его всю жизнь и не вздрагивать от каждого шороха.

В ответ на: тщательнее мужей выбирать надо, чтобы потом не караулить его всю жизнь и не вздрагивать от каждого шороха.

жизнь по-разному может повернуться госпожа Путина вообще замуж за чекиста выходила

изначально то зачем себе трудности создавать, потом это уже потом

Иногда " потом" наступает через пару лет и ничего вы с этим не поделаете

Не вижу в этом проблемы

Не видите лишь потому, пока петух жареный не клюнул:), теоретически то мы все Дъартаньяны. Разубеждать в чем либо теоретиков - поганое дело. Особенно порадовало Ваше про тщательный выбор мужей:)

Ася, как ни выворачивай, в твоих рассуждениях женщина всегда виновата: и что муж безответственный, и что ребенок капризный. ИМХО, много на себя берешь, так рассуждая. Или думаешь, что берешь. Если б от одного человека все объективные и субъективные факторы зависели, жизнь была бы очень предсказуемой.
А очень часто бывает, что считаешь себя хозяином ситуации, а по факту... В лучшем случае повезло, в худшем - ситуация бьет по морде и указывает на свое место.

Сколько всего понаписано, а ситуация то банальнейшая. Даже здесь, на ПФ неоднократно обсуждалась. Помнится, один молодой человек писал, что у него даже сердечные приступы начались из-за подобной истории.
И с женой не хотел разводиться, т.к. она у него умница-красавица, кроме того, он представить не мог, что его сына какой-то чужой дядя воспитывает, и с девушкой расставаться не хотел, т.к. там любовь, секс и вообще праздник каждый день.
Но там именно любовница поставила точку в этой истории. Девушка оказалась умнее, чем подруга ТС, поняла, что подобная ситуация может длиться годами, и дала отставку любовнику. Решила всё же заняться своей жизнью, а не ублажать чужого мужа.

Да как правило так все и заканчивается) Мужчина тут обычно "самоустраняется" - я не я, не хочешь - не будь) Ну и девушкины-то интересы в этот момент более всего похерены, помимо всего прочего, еще и кому скажи - никто руку не протянет, а то и плюнут в спину))) Вот и наступает финита быстрее на этом участнике. А остальные два - так и продолжают жить в инерции-балансировании-стагнации... Год, два, десять, двадцать... Зато все прям как все кругом любят. Молодец, мужик, бережет жену, ценит.

По разному может быть, но чаще да, именно женщины ставят точку. Мужчине то что - и примерный семьянин, сына вот воспитывает, и любовница молодая красивая. Перед друзьями можно похвастаться, какой он мачо.
Но не в нашей традиции женщине терпеть многоженство, вот какая-нибудь из участниц и не выдерживает. Бывает, что и жена, если уж очень по свински начинает муж к ней относиться в свете появления другого объекта обожания.

Терпеть-то может и могли бы. Если б все сообщество в целом к этому терпимо относилось) И потом, многоженство подразумевает абсолютное равенство в любых нюансах взаимоотношений, а такого в рамках "она - жена, а она - любовница" не может быть по определению.
В варианте, когда к кому-то по-свински - это ж подразумевает, что мужик-то определился, но хочет создать условия, чтоб переложить ответственность за принятие решения с себя) А обычно ж оно надо, чтоб и там "хороший", и тут "любимый"))) Зачем же себе лишние трудности-то создавать?

Бывает, что определился, а бывает, что просто не может себя в руках держать - придирается к жене по любому поводу. Та другая кажется по всем параметрам лучше.

Ну и конечно же бывают ситуации, когда муж целенаправленно гнобит жену, чтобы та его выгнала, а он бы потом всю ответственность за расставание на неё свалил, что она ребёнка отца лишила. В какой то теме мужчины делились советами, как техничнее и быстрее спровоцировать жену на развод.
Но наш ТС вроде этим не занимается, ничего такого он не писал.

В ответ на: И с женой не хотел разводиться, т.к. она у него умница-красавица, кроме того, он представить не мог, что его сына какой-то чужой дядя воспитывает, и с девушкой расставаться не хотел, т.к. там любовь, секс и вообще праздник каждый день.

Тут ситуация не совсем такая. Тут он с женой расстаться хочет: да нафиг она нужна такая - и потолстела, и изначально он ее оказывается совсем не любил, и щас-то у него с ней нет душевного комфорта и положенной порции ласки не получает. Но, что называется - и хочется и колется. Опасается - а вдруг с новой теткой тоже будут не розы и песни, а вдруг еще чего. Касаемо сына - я специально задавала вопрос, не коробит ли его от мысли, что сына будет растить чужой дядька. Не ответил. Видимо, не задумывался до этого на сей предмет.

А любовница, возможно и тут сделает соответствующие выводы - как увидит, что ее попытка подстегнуть ход событий с "надо расстаться, а то я ни на кого больше не смотрю, теряю время, да и не хочу рушить семью" не дала должного эффекта и мужик тянет время с несерьезными "подождем до отпуска, а потом месяц врозь, авось всё и устаканится", вполне может и переключиться на другой объект. Которым еще проще манипулировать.

А вас видимо уже не раз клюнул, судя по вашим рассуждениям А про тщательность не вижу ничего смешного, мы не в каменном веке живем можно пару лет пожить посмотреть, узнать человека, а потом и замуж выходить и детей рожать. Видять же глазки, что ручки берут. Что потом плакаться.

В ответ на: можно пару лет пожить посмотреть, узнать человека, а потом и замуж выходить и детей рожать. Видять же глазки, что ручки берут. Что потом плакаться.

Так вот вы и спросите топикстартера, ежли вернется конечно - пошто он тут плакался, что ему в семье не комильфо. Полтора года жили до брака, узнать чего хотел (если вообще хотел) вроде должен был, ребенка опять же с его согласия и одобрения завели. Видели глазки, да? Чего теперь-то.

Беззответсвенность мужа видна до рождения ребенка в других каких то поступках ИМХО Тут переодически топики создаются живем 5 лет, мужик гуляет шляется по бабам у нас через 2 месяца свадьба ЧО делать, может он измениться. И ведь выходят же потом и детей рожают, а потом плачутся на свою горькую судьбу, ЗАЧЕМ я не понимаю, либо не выходи за токого либо молчи в тряпочку раз уж пошла. Скидку на не предсказуемость делаю, в том то и дело что живем мы не в иделаьном мире разное случается зачем мне тут слюной брызгать и ненавидеть всех мужиков пока ничего не произошло, если случиться вот потом и буду злиться, а может и не буду, посмотрим по обстоятельствам.

Так он и говрит что его не устраивает, сразу бало не фантан, а со временем еще хуже стало. Хм если вдруг мой муж меня перестанет в чем то устраивать, начнется у нас с ним черная полоса в отношениях и ничего нельзя будет исправить уже, я что с ним из чувства долга должна буду прожить всю жизнь при этом тихо его ненавидя и ребенок на это будет смотреть, вот зашибись семейка.