Да понятно, что не обо всех же речьА об определенном контингенте, который, кстати, сразу очень хорошо считывается. И таких просить о чем-то - себе дороже, они ни на живот, ни на возраст, ни на пол не посмотрят. Ну, и повторюсь-таки о том опросе ЖЖ... Их - таких - очень много. Не единицы среди нормальных, а прямо много. Понятное дело, здоровый психически человек не станет называть женщин "дырками" и "влагалищами", понятно, что они в принципе относятся к любым женщинам, по дефолту, как к грязи, речь-то и идет о том, что их много. И те, кто сидит - это как раз они, а вовсе не ушибленные коленом.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ну, я лично встречала и очень бедных, но культурных людей. Потому что информация-то на эту тему - она ж бесплатна. Книжки, интернет сейчас дешевый - смотри, читай, проникайся, образовывайся. Так нет же, куда там.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Не очевидно. На просьбу уступают - это, во всяком случае, наблюдал неоднократно.
На днях, кстати, в автобусе еду. Стою. Рядом девушка беременная стоит. Освобождается место, я ей его показываю, говорю что-то типа "проходите-садитесь"... Она на меня посмотрела молча несколько странным взглядом, что я аж неловко себя почувствовал - как будто меня в чём-то предосудительном заподозрили... Осталась стоять. Второй раз в жизни подобный случай. (первый раз ещё почти в детстве - руку девочке протянул помочь выбраться из воды - тоже был от неё такой взгляд будто я её изнасиловать пытаюсь)
Ну вот что-ж теперь - переживать из-за этого?
В ответ на: Ну, и повторюсь-таки о том опросе ЖЖ...
"опрос на сайте яндекса показал, что 100% населения России пользуются яндексом".
Честно говоря, у меня несколько субъективное представление о контингенте соц.сетей... Хотя, если честно признаться, я его (контингент) совсем не знаю. Так что не могу их высказывания комментировать как репрезентативные.
В ответ на: Попробуйте объяснить голодному и плачущему ребенку, чтобы он потерпел.
А он вот прям так внезапно стал голодным? Женщины, когда собиралась в ТЦ, не знала, что это случится через 3 часа?
Не знала. Если ребенок на грудном вскармливании, то он может захотеть есть через час, через три, через 15 минут - и это никак не предугадать и не проконтролировать. Это смесью кормят через определенные промежутки времени, п.ч. она одинаковая по составу и тяжело переваривается. Каждая порция молока усваивается за разное время. И даже когда режим более-менее устанавливается, в любой момент он может слететь и ребенок захочет есть. Грудной ребенок терпеть голод не может - и физиологически, и психологически тоже, для него голод - реальная пытка. Причем он с легкостью превратит это в пытку и для всех окружающих. Лично по мне - пусть лучше ребенка накормят, чем он будет истошно орать рядом со мной. А он будет, это его естественная реакция на голод.
Вообще забавно, что кормлениеребенка Вы относите к хамству. Хорошо помню одну из серий "Зачарованных", где к хамству как раз была отнесена негативная реакция на кормление ребенка грудью в кафе. Ну то есть очень большая часть народонаселения того самого цивилизованного Запада, на которое Вы ссылаетесь, в данном конкретном вопросе придерживается совсем иной точки зрения, нежели Ваша.
А еще, сама регулярно бываю в Ауре, тоже своим кошакам корм покупаю. Ни разу там на кормящих мам не наталкивалась. Вам как-то видимо особенно "везет", раз Вы постоянно их там наблюдаете.
В ответ на: помню одну из серий "Зачарованных", очень большая часть народонаселения того самого цивилизованного Запада,
Серия из фильма - это, безусловно, авторитетная инстанция для выводов, о чем думает большая часть народонаселения аж всего Запада Страшно представить, какие выводы о большой части нас может сделать иностранец, посмотрев какую-нибудь российскую серию.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Это популярный медиа-продукт вообще-то. Более того, конкретно этот продукт в свое время был мега-популярным, а такое возможно, когда большая масса зрителей - то есть населения - поддерживает те идеи и ценности, которые в нем траслируются. И да, он демонстрирует некий уровень отношений, сложившийся в обществе, который этот продукт произвел, т.к. ситуация показана как "фоновая" и обыденная. Там с такой же подачей показано, к примеру. что в Сан-Франциско ездит трамвай - ну так и это вроде бы правда, трамвай там на самом деле есть. Или подлые сцеценаристы и тут нас жестоко обманули, и там ни трамвая нет, ни женщин, кормящих младенцев грудью в кафе?
Я практически не смотрю ТВ, но тем не менее, если такое все же случается, то показанное "как фон" сомнений не вызывает, там обычно все то же, что и в жизни вокруг, с той же реакцией экранных персонажей. Так что если иностранец увидит кусочек того, что время от времени попадается мне на глаза, то ничего ужасного ему о нас думать не придется.
Я вообще-то пыталась до Вас всего лишь донести, видимо, не очень внятно, что не все, что лично Вы считаете хамством, является таковым по факту, оценивается как таковое другими людьми, и совершается из желания нахамить всем вокруг без разбора.
Мне самой гораздо ближе позиция, что если надо накормить - то надо и прикрыть это дело пеленкой или палантином. Но это моя позиция, в отношении моего личного поведения. Указывать другим в этом вопросе не считаю себя вправе, т.к.делая замечания такого рода, человек вторгается в личное пространство других, т.е. по сути сам хамит.
В ответ на: А он вот прям так внезапно стал голодным?
Грудной ребенок, особенно если до полугода, может прикладываться к груди каждые полчаса, если не чаще, объяснить подождать возможности нет, т.к. крику будет очень много.
В Икее есть комната, но когда мы были там и было нужно, там чем-то мамочка занималась с 5-летним ребенком, ждали честно пару минут, потом пошли к скамейке.
Правда, я кормила в слинге, так что окружающим было не видно ничего. И месяцев после 3 публичных кормлений не стало.
Саму раздражает, когда кормят довольно большого ребенка, около года, т.к. считаю, что ему объяснить можно, отвлечь, дать что-нибудь другое и так далее.
Не в этом дело, для вас почесать яйца и покормить ребенка - одного порядка вещи, с точки зрения женщины мне это абсолютно дико.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
В ответ на: Указывать другим в этом вопросе не считаю себя вправе,
А где об этом идет речь? Чтобы кому-то указывать?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Скажите, а вы лично, каждый из вас, пытаетесь бороться с этим? ну хоть как-то, на местах? Вы делаете замечания, пытаетесь объяснять людям, что вам неприятно?
крайне редко. воспитываю в себе толерантность
расскажу о своих крайних случаях. а вы мне скажите, какая бы была реакция на мои замечания, если бы я их высказала
1) поезд рим-милан . там есть места, кот. расположены друг против друга, если ездили. напротив меня -молодая семейная пара с девочкой лет 2-х. ребенок не закрывал рот (плакал и капризничал) на протяжении всей поездки, 3 часа. и это было практически на весь вагон. реакция родителей - сначала пытались успокоить, потом просто "забили" - молча "перекидывая" извивающегося ребенка с рук на руки. меня спасли наушники-затычки и закрытые глаза. ни одного замечания или какого-либо вмешательства в ситуацию (попытка отвлечь и успокоить ребенка) со стороны окружающих не было.
2) автобус в мюнхен. полный автобус. впереди меня сидит пара парней, которые на протяжении практически всей поездки не тихо милуются. ни одного замечания.
относительно "культурности" "буржуинов". ноdа, вы не забывайте, что эта культурность у них воспитана регулярными публичными казнями (ранее) и солидными неотвратимыми штрафами (сейчас).
в россии не было первого и нет второго.
В ответ на: Грудной ребенок, особенно если до полугода, может прикладываться к груди каждые полчаса, если не чаще, объяснить подождать возможности нет, т.к. крику будет очень много.
Ну кому вы это объясняете, Хода вас не поймет, у неё кошки За то рассуждений на тему хамства кормящих матерей не мерено
Когда вы уже на совсем уедете из этой некультурной страны
По теме: единственное что меня раздражает и что бросается в глаза, это курение людей в общественных местах, особенно поражают курящие на крылечке мед.учереждений, вот это хамство я считаю, ну спасибо хоть на крыльце детского сада не дымят
>Да мужчины в общественном транспорте они по определению не очень. Чего от них ждать-то?
----------------------
Это в России... А где-нибудь в Европах говорят можно и мэра города встретить едущим на велосипеде... Смотрите не промахнитесь...
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
Бесят обливальщики на Купалу, вот уж реальные хамы, бороться с ними никак не могу
Если видите кормящую женщину ИМХО правильнее всего отвернуться и быстро ее обойти. Она не обязательно в сговоре с яжматерями с сибмамы, а, возможно, и так чувствует себя очень неловко и приткунлась на диванчик, так как оказалась в безвыходном положении и деться ей больше было некуда. И можно проявить вежливость, создав ей хоть какие-то условия, иллюзию отдельного пространства в проходном месте, а не стоять и не глазеть
Меня однажды дедок в автобусе обматерил, что я место не уступаю, и пожелал мне в будущем иметь детей таких же гадов, какая я есть. Было это в 90-е, и я в полуобморочном состоянии ехала домой после операции. Денег на такси не было и в палате не оставляли.
Из моего личного опыта на поприще борьбы с хамством - жалобы по инстанциям на адскую музыку из кафе-летника. Правда, я так и не уверена, прекратили они играть блатняк моими стараниями или просто в такую погоду никто не хочет пива на улице.
В ответ на: Давайте еще делать детей начнем посреди центрального холла Ауры, святое же дело?
В Берлине проезжали круговую развязку, где на газоне белым днем пара немцев делала детей, там кстати и в довольно людных парках такое практикуется.
Ни у кого из пассажиров городского автобуса глаза не повылазили, все были абсолютно спокойны.
Ну вот страсть как охота было людям попами сверкать, ну и пусть себе сверкают. Это вроде как им должно быть некомфортно совершать свои интимные процессы на всеобщем обозрении под шум автомагистрали.
>В Берлине проезжали круговую развязку, где на газоне белым днем пара немцев делала детей, там кстати и в довольно людных парках такое практикуется.
Ни у кого из пассажиров городского автобуса глаза не повылазили, все были абсолютно спокойны.
----------------------
Вообще забавно наблюдать, когда "наш" человек, с присущей ему неуспокоенностью и невозможностью пройти мимо, когда кто-то по его мнению поступает неправильно, приводит в пример "культурных" иностранцев в противовес нашему "быдлу", тогда как этих самых "культурных иностранцев" в первую очередь отличает именно невмешательство в личное пространство другого человека...
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
В ответ на: Бесят обливальщики на Купалу, вот уж реальные хамы, бороться с ними никак не могу
Из жизни: ехал байкер по дороге и тут его, нате вам, сильно облили. А это мало того что неприятно, еще и для жизни и техники опасно. В общем не сдержался парень да как пнет по двери. Помял дверь придурку:) сурово конечно, но придурок в следующий раз подумает:) вот такая борьба с хамством
>сурово конечно, но придурок в следующий раз подумает:) вот такая борьба с хамством
-------------------
Хороший парень это байкер, наш !
А где-нибудь в Америках мог и пулю в живот получить....
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
Я бы предложила поисследовать эмоциональным авторам вопрос почему у них, например:
голая грудь вызывает яркую гневную реакцию
а собачьи какашки не вызывают никакой реакции
За ярким манифестом скорее всего стоят чувства к другому объекту, но они были подавлены, а потом вытеснены.
Могу пояснить мою точку зрения.
Прилюдное оголение груди, петтинг в общественных местах и т.п. лично у меня вызывают негативную реакцию, потому что для меня это знак - в нашем обществе все больше размывается ощущение личного, интимного пространства, в особенности женского. Иными словами, современная культура позволяет обращаться с женщиной как с сущностью, не требующей особенного отношения, оберегания, заботы. И то, что сама женщина выставляет голую грудь на всеобщее обозрение, говорит о том, что сама женщина эту установку охотно принимает, то есть переходит на, скажем так, менее сакрализованный уровень в глобальном смысле. Мне, как носительнице данной половой принадлежности, это неприятно.
Касательно собачьих какашек - да, это неприятный факт, когда видишь это на улицах города, но - собаки испокон веку бродили без присмотра и испражнялись где им нравится. Это естественный ход вещей, который не изменился, это мы изменились по отношению к нему. А потому эмоционировать на эту тему так же бессмысленно, как по поводу дождя, например. Неприятно, но такова жизнь. Кому не нравится, носит с собой зонтик или совок с пакетиком.
В защиту кошек могу сказать, что тоже есть 2 штуки. Кстати, подруга в гости приходила, тоже моего сына со своим котом сравнила Типа, много времени требует и сдала его родителям. Как владелице и того, и другого одновременно мне показалось, что сравнение вообще не в тему.
Для меня хамство - курение в общественных местах, в том числе на улице, хамство - на дорогах (сейчас реже езжу, потому не так остро вопрос стоит), хамство, когда, допустим, записался в ПК на время, а тебя в буквальном смысле отталкивают от двери с грудным ребенком на руках и говорят, что у их ребенка острая боль (что не скажешь, играет очень весело в коридоре) и вообще сегодня день ЗДОРОВОГО ребенка.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Да ладно, а вас глянец с полуню не раздражает? Там вообще как только не изображаются модели, практически ничего интимного не скрыто. Или по телевизору клипы или программы какие.
Вот какашки меня раздражают гораздо больше, именно поэтому я собаку и не завожу, т.к. буду убирать в пакетик - будут смотреть как на дуру, а если не буду убирать - совесть загрызет.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
В ответ на: отталкивают от двери с грудным ребенком на руках
пропустить вперед себя с грудным ребенком - тоже , в общем-то, элемент культуры
В ответ на: хамство - на дорогах
обычно жалуются на "хамство на дорогах" неопытные водители. мне крайне редко попадаются на дорогах города хамы. гораздо более часто - те, кто не умеет водить в городском потоке. при этом большинство из них - "хамки"но меня они не раздражают. я знаю, что это временное явление
Для Вас кормление грудью равно "обращаться с женщиной как с сущностью, не требующей особенного отношения, оберегания, заботы"?
"шок - это по-нашему"...
Может мне везло,но на отдыхе неподобающее поведение часто встречала со стороны иностранных граждан,а не русских. Хотя думаю хамла полно как у нас,так и в других странах
То есть я записывалась за 2 недели с грудничком, стою в очереди возле двери, мне заходить, но я должна пропустить больного ребенка без записи в день, когда все должны быть априори здоровыми и до года? А мамашка приперла 5-летнего с температурой 38 и на меня орет, когда можно было на дом вызвать врача? В чем здесь элемент моей НЕкультуры, поясните?
В ответ на: обычно жалуются на "хамство на дорогах" неопытные водители
За рулем более 10 лет. Сейчас уже просто привыкла, допустим, но иногда раздражает, например, нерегулируемый перекресток, ехать НЕКУДА, машины с одной стороны в пробке, с другой - непрерывный поток. Сзади гарных хлопец нажимает на сигнал и так сигналит, пока я не проехала. И при этом я уверенно вожу машину, а на этом перекрестке постоянно столкновения наблюдаю, поэтому желания вылазить, не убедившись, что нет помех, как-то не возникает. Это не хамство?
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
В ответ на: обычно жалуются на "хамство на дорогах" неопытные водители. мне крайне редко попадаются на дорогах города хамы.
И мне, и мне крайне редко попадаются, почему-то в 99% случаев втиснувшийся впереди водитель моргает аварийкой в знак благодарности. А на хамство на дороге, мне кажется, нарываются те, кто на него специально провоцирует.
я не бываю часто в европейском метро, но в Чехии все-таки приходилось пользоваться. никакой принципиальной разницы между нашим и их метро не заметила ну по-моему вагоны чуть комфортнее-современне, а так та же фигня метро - оно и в Африке метро
Не знаю, как в Чехии. В Милане радость в том, что на метро можно доехать в любую часть города и пригорода. Это куда интереснее, чем новизна силушек в вагонах
я неправильно поняла - так, что это мать с грудным ребенком наперевес лезет
с грудным ребенком - однозначно, вне очереди. а то вдруг приспичит ребенку покушать в общественном месте
В ответ на: Сзади гарных хлопец нажимает на сигнал и так сигналит, пока я не проехала.
идти на поводу у хамов???? ну уж нет, меня такие не сдвинут, если я вижу, что ехать не стоит. я еще и аварийку включу
Самое смешное, я была по очереди с месячным ребенком, прием задерживался уже на минут 40, а тут еще с температурой пришла баба-бабариха с ором. Наверно, адепт религии ЯЖЕМАТЬ, хотя я не в курсе всех их принципов.
Кстати, кормить в грудью в ПК в грудничковый день - самое обычное дело, никто даже внимания не обращает. Видимо, все понимающие. А с учетом того, что полтора часа в очереди, потом прививка, потом по случаю к другому врачу, а если еще и кровь сдавать, то понятно, что этой ситуации не избежать.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
В ответ на: идти на поводу у хамов???? ну уж нет, меня такие не сдвинут, если я вижу, что ехать не стоит. я еще и аварийку включу
Вот и я думала сначала никуда не ехать. Но случай тот разозлил. Или позавчера по жилой зоне мужик лет 50 на жипе сигналил всем, чтоб разбежались (коляски, дети, велосипедисты). Или что нового в правилах появилось, а я не в курсе, или дядька шибко крутой.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Всем здравствуйте!
Тему читала не всю пока, только несколько первых постов.
Напишу пока свое мнение, а дальше посмотрим.
Согласна про долгую болтовню по телефону громким голосом в общественных местах. На мой взгляд, это неуважение.
Сама делаю замечания людям только если их поведение напрямую меня касается.
Касательно кормления грудью, не считаю это хамством. Просто бывают разные ситуации в жизни. Конечно, если есть возможность спрятаться в специальную комнатку, то любая девушка предпочтет сделать это, чем на виду у всех сидеть с оголенной грудью. Но, повторюсь, ситуации бывают разные. Я и сама как-то в кафе кормила, когда совсем некуда было деться, а ребенок впал в голодную истерику.
В ответ на: по жилой зоне мужик лет 50 на жипе сигналил всем, чтоб разбежались
интересно, как меняется взгляд на "хамство", в зависимости от того, где ты находишься - за рулем автомобиля или перед автомобилем.
с т.з. водителя - посигналить - обратить внимание на опасность
с т.з. пешехода - сигналит - сгоняет с места. а ведь не траНвай, объехать может
смотря как сигналить. жилая зона это тоже проезд для авто, только с большими ограничениями. Бывает идет бабуська посреди дороги и не слышит, я считаю, что короткий бип в данном случае это просьба "пропустите пожалуйста", а вот долги биииип (похла нафиг старая) это уже хамство.
Точно, угол зрения меняется. Например, раньше я пандусов на тротуарах не замечала, а теперь бесит, что возле них машины ставят, хотя есть другие места. Может, раньше сама ставила и даже не думала, что мамочке какой-то тяжело по 30 раз на дню коляску на тротуар затаскивать.
Тем не менее я по тому месту в жилой зоне каждый день 2 раза ездила в течение 10 лет и ни разу не сигналила.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
Нет, там дорогу переходили пара с колясками и детки лет 5-7 шли. Дорога - это условно, т.к. рядом большой парк, в него все ходят именно в этом месте. Мужчина ехал со скоростью явно выше 20 км/ч, и сигналил несколько раз. Само по себе бред ехать во дворовой зоне с такой скоростью.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
в маршрутке 1202, которая едет в сторону Сибирской ярмарки и кладбища, тетками часто обсуждаются темы "кто_где_когда похоронен, всякие ритуалы, связанные с этим, предшествующие события, причем бывает и на весь салон. Очень неприятно. Мои действия ограничиваются выразительными взглядами в сторону обсуждающих, но при этом собираю в кучу самообладание, чтобы чего-нибудь не сказать
да в общественных местах - это еще цветочки
наблюдала во время судебного заседания, как представителю одной из сторон позвонили и он стал разговаривать по телефону, у судьи было ОЧЕНЬ удивленное лицо, но "что подумал кролик никто не узнал, потому что он был очень воспитанный" , хотя можно было бы и применить власть, сделав замечание
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
В ответ на: За 20 минут мне трое буркнули "Совсем зажрались", один прибавил "Сволочи", и еще несколько бросили очень выразительные взгляды, надо полагать, с пожеланием мне лютой смерти Казалось бы - всего лишь пирожки...
Мне кажется, вы додумываете.
Сама частенько кормлю голубей (с ребенком гуляю). Никогда ничего подобного от людей не слышала.
Вообще, я согласна со Змеем, вы определенно выискиваете на что бы вам пораздражаться.
Я пока в этот топик не зашла, даже и не думала, что вокруг нас столько всего плохого и неприятного. Можно ж обращать внимание не на плевки на тротуаре. а на то, как солнышко на небе улыбается и облака плывут. И людям проходящим можно просто улыбнуться, а не ждать того, что "ну вот этот точно сейчас на тротуар".
Рамилле и Се ля ви: да, меня раздражают дамы топлесс на общественных пляжах и раздражает современная медийная культура, по названной мной выше причине. Свое раздражение никак не проявляю внешне, просто действием не поддерживаю ни пляжи, ни современные медийные продукты с обнаженкой:-)