Погода: -12°C
Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Щекотливый вопрос

ПечатьRSSДеревом

  • Мать ходит при дочери топлес. Дочери 15 лет. Мать закаленная и дома ей реально жарко, поэтому раздевается. Не постоянно, но часто. Когда уборку делает или собирается куда-либо. Ваши мнения, как скажется данная особенность на развитии девочки, особенно в сексуальном характере?

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    зависит от массы факторов:
    как давно такое поведение у матери, как часто, при каких обстоятельствах, в чьем присутствии, как она это комментирует, что думает по этому поводу девочка (приемлемо/не приемлемо/все равно)

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    В ответ на: Мать закаленная и дома ей реально жарко, поэтому раздевается.
    Тонюсенькие шёлковые шортики и шёлковая маечка тоже никак? Сколько маме лет?

    Плету бомбические афрокосы и дреды

    Исправлено пользователем troya (12.03.14 09:20)

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    у матери такое поведение очень давно, сколько себя девочка помнит. в присутствии мужа и ребенка так ходит, в приницпе, не часто, но по утрам и в выходные дни видеть эту картину для нее норма. Я так поняла, с с мамой и в голову не приходило это обсудить, поэтому сама мать никак не комментирует, а для девочки это неприемлемо

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя troya

    бывает и так.а бывает одни прозрачные трусы
    у девочки развивается неприязнь к человеческому телу
    может ли это обернуться фригидностью

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    Не знаю насчёт фригидности, но ребёнок определённо испытывает дискомфорт, а значит - психологические нарушения очень даже возможны. Тем более, что это никак не проговаривается с мамой.
    Нужно понять, почему мать считает своё поведение нормой и подключить профессионального психолога, для девочки в том числе, имхо.

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    дело не в топлес к дочки просто проблемы во взаимоотношения с мамашей...ну и видимо обратнотоже справделиво и давно не леченные и вся эта муть с "неприятием обнаженного тела" - это типа в переводе "ты цволочь такая не замечаешь как я тебя ненавижу, но пока ни чего с этим поделать не могу"

    если бы по утрам она в лыжном костюме на балконе йогой занималась - думаю дочка тоже бы кипела, хотя понятно первый вариант круче вставляет

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя bondy

    девочка находится в возрасте стеснительности и может испытывать сильную неловкость за голую мать, осуждая ее поведение

    если это ни с кем не обсуждать, не корректировать, то неизвестно куда это может привести девочку, может и в монастырь, где тела нет вовсе

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    а за полуголого папу примерно с тем же размером бюста, но слегка поросшим рыжеватыми волосками - не испытывает сильную стеснительность?


    т.е. то что живут рядом три теоретически самых близких друх дружке чела и не могут договориться о элементарном - это нас не настораживает))))))))

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    можно и за папу, если все одеты, а он в труселях с порослью на голом бюсте

    весь вопрос в уместности такого поведения:
    ночью ходить в туалет в таком виде вполне уместно, на пляже тоже
    сесть завтракать с детьми - не уместно, как впрочем и ходить весь день по квартире полуголым при детях

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    В ответ на: т.е. то что живут рядом три теоретически самых близких друх дружке чела и не могут договориться о элементарном - это нас не настораживает))))))))
    настораживает, но не всем яйцам позволено учить куриц, так не каждый ребенок может делать замечания родителям, а если и сделает то не факт что что-то изменится в поведении мамы/папы

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    неприятие проявляется в стеснительности и стыде за собственное тело перед другими. например, в школе на физ-ру переодеваться стесняется
    когда отец ходит с утра в одних трусах (не семейники и не боксеры) девочке это также не нравится, ей становится неудобно

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    В ответ на: т.е. то что живут рядом три теоретически самых близких друх дружке чела и не могут договориться о элементарном - это нас не настораживает))))))))
    попытаюсь объяснить. ребенок с детства видит эти картины и привык считать нормой и это поведение и свои чувства по отношению к этому поведению. и никогд ей просто в голову не приходило говорить об этом. вроде как на заднем фоне эмоции маячат, но не перекрывают и боится обидеть маму. как она говорит, мама в обществе ведет себя более чем прилично. скрывает все лишнее. а дома чувствует себя свободно, рядом самые близкие люди, чего скрывать-то.

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    В ответ на: весь вопрос в уместности такого поведения:
    весь вопрос в способности уважать друг друга не на словах и не только по праздникам
    если мне фиолетово, что дочке неприятно то, что я систематически делаю, а мог бы мгновенно прекратить, то это системная ошибка в этой семье и тут нет простых решений и монастырь этой девочке светит в лучшем из финалов, увы

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя bondy

    В ответ на: боится обидеть маму. как она говорит, мама в обществе ведет себя более чем прилично. скрывает все лишнее. а дома чувствует себя свободно, рядом самые близкие люди, чего скрывать-то.
    ну дом для того и существует, чтобы быть свободным, защищенным и расслабленным, поэтому не вижу противоречий, а дочка вся в комплексах, в своих, в отличие от мамаши-хипстерши)))), так бывает, пусть либо терпит, либо преодолевает свои зажимы и ведет диалог ну или, гальванизирует свои гены и тоже побродит по хате топлес - может на нее, ее молчаливый протест - внимание и обратят

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя bondy

    ребенок как наблюдатель активно включен в часть интимных подробностей жизни родителей, которые его как ребенка не должны касаться

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    "если мне фиолетово, что дочке
    неприятно то, что я систематически
    делаю, а мог бы мгновенно прекратить, "
    Проблема в том что мама не знает про неприятие дочерью ее внешнего вида.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    ну вот я тоже не вижу особой дикости в поведении родительницы, поэтому и сюда пришла, вопрос все-таки спорный
    ну будет она терпеть или пытаться преодолеть и что хорошего? затолкнет только глубже все неприятное.

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    В ответ на: ребенок как наблюдатель активно включен в часть интимных подробностей жизни родителей, которые его как ребенка не должны касаться
    вот. именно этот аспект и вызывает во мне большие опасения. будет ли она воспринимать тело как тело, а не как часть интима, который станет ассоциироваться с сексом, а секс попадет под запрет как инцест

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    В ответ на: ребенок как наблюдатель активно включен в часть интимных подробностей жизни родителей, которые его как ребенка не должны касаться
    Поддерживаю.
    Плюс, если тело имеет несовершенства, пусть даже незначительные - там морщинка, здесь родинка - для ребёнка эти детали могут оказаться очень существенными. Например, девочка будет бояться становиться старше из-за этих несовершенств, всвязи с этим может быть много проблем...

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    весь вопрос в критериях уважения, точнее в их разности у разных людей:
    для вас - прислушаться к дочери
    для других, например - делать в своем доме что хочу и/или не могу сделать в другом месте

    а еще в способности заметить реакцию другого человека (девочка не говорит родителям, что ее коробит их поведение)

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя kaysi

    В ответ на: Проблема в том что мама не знает про неприятие дочерью ее внешнего вида.
    эту мать знаю и я уверена, что услышав дочь она прекратит, даже если и не поймет как человека

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя bondy

    не думаю, что она будет мыслить категориями инцест-не инцест
    скорее ей будут одинаково неприятны и голые мужики и голые женщины, включая ее саму, просто как неэстетичное зрелище, надоевшее с детства

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    есстно не рассуждать инцест это или нет, а не почувствует в нужный момент влечения, одно раздражение и брезгливость

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя kaysi

    В ответ на: Проблема в том что мама не знает про неприятие дочерью ее внешнего вида.
    я даже не буду гадать как такого можно достичь, чтобы не считывать подростка ТО что его колбасит, по-моему они открытая книга с крупным шрифтом

    а для матери не стесняться своего тела при дочери - это нормально ибо это часть ее была есть и остается на веки вечные если нет внешних запретов - религиозных и т.п.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    - не стесняться и НЕ демонстрировать
    - не стесняться и постоянно демонстрировать
    однако, разные вещи

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    В ответ на: а для матери не стесняться своего тела при дочери - это нормально ибо это часть ее была есть и остается на веки вечные если нет внешних запретов - религиозных и т.п.
    Если они в бане, сауне, если это краткий миг переодевания утром или вечером... Но не когда мама гоняет голышом по дому и на неё одновременно смотрят и дочь, и муж, то бишь отец девочки. Иначе у девочки может возникнуть ощущение себя эдаким третьим лишним.

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя troya

    если применить теорию доминантности данного оратора, то мама как доминантная самка гоняет по дому, показывая другим особям кто здесь главный

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    В ответ на: если применить теорию доминантности данного оратора, то мама как доминантная самка гоняет по дому, показывая другим особям кто здесь главный
    в яблочко)))))

    ну пусть дочка СМС-ку нудистке напишет если ей в лицо сказать страшно
    и заодно про то что ей стыдно за ее немолодую целлюлитную тушку и обтекший бюст - пусть теперь у мамашки будут комплексы - хотя есть риск, что рванет в хирургию и потратит деньги, отложенные на колледж

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    Скажу с позиции девочки, побывавшей в такой ситуации.
    Так же даже в голову не приходило сказать матери об этом, но мне было неприятно видеть это очень. И почему-то стыдно перед отцом за нее. Тот случай, когда поведение матери не являлось примером для подражания.
    Естественно, никакой мысли об инцесте не было... И тела своего сейчас не стесняюсь. Т.е. никакой тяжелой душевной травмы не получила :улыб:Но сама бы так никогда не сделала.
    Ну и у меня ассоциации - если женщине всегда жарко, значит, у нее есть проблемы с лишним весом (не обязательно, но вполне вероятно). А это - неэстетичный вид, возникает некоторое отвращение. Тут хоть уважай, хоть не уважай.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Carrie

    В ответ на: Так же даже в голову не приходило сказать матери об этом
    а что удерживало:
    - боялись обидеть
    - боялись окончательно убедиться что вас проигнорируют
    - ????

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    В ответ на: а что удерживало:
    Железобетонный мамин авторитет в семье: если она так делает, значит так будет в любом случае. А если сделать замечание, то как бы не огрестись за это, какой уж там игнор... Мы в духе коммунизЬма были воспитаны - нельзя говорить маме ни слова против.

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    «В доме не существовало стыда. Мать ходила по квартире в одном белье, подчас без лифчика, а в летнюю пору и вовсе голая. Отчим голым не ходил, зато всегда лез в ванную, когда там купалась Тереза. Однажды она из-за этого заперлась в ванной, и мать закатила скандал: “Ты кого из себя корчишь? За кого ты себя считаешь? Думаешь, он откусит твою красоту?”
    (Такие стычки наглядно показывают, что ненависть матери к дочери была сильнее, чем ее ревность к мужу. Вина дочери была бесконечна и вбирала в себя даже мужнины измены. Стремление дочери быть самостоятельной и настаивать на каких-то своих правах — хотя бы на праве запираться в ванной было для матери более недопустимым, чем предположительный интерес мужа к ней.)»     Милан Кундера, "Невыносимая легкость бытия"

    Первое, что вспомнилось. Я думаю, что книга не про девочку, о которой вы говорите, и там все не так, это лишь ассоциация.

    Но в отношениях какое-то нарушение. Остается четкое ощущения желания унижения, не знаю уж, насколько бессознательного. Демонстрация нежелания защищать свою дочь, какое-то откровенное покушение на ее целомудрие. Я не патетизирую, это все такие неявные вещи, на каком-то метафизическом уровне «мать призвана защищать невинность своей дочери», но читать это нужно не буквально, конечно...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Филифьонка

    раз мама всегда ходила полуголой, значит вполне вероятно считает, что дочь давно привыкла к их с папой голым телесам как к чему-то вполне естественному

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Филифьонка

    "Гимнофилия и гимнофобия – культовая любовь либо брезгливая неприязнь к наготе – лишь отдаленно связаны с эротикой в привычном нам понимании и подавно не имеют отношения к болезненной страсти эксгибиционистов и патологических вуайеров, хотя в иных случаях грань между культурой и клиникой уловить бывает довольно трудно"(с)

    Показать скрытый текст
    Гесиона, осторожно массируя голову Таис, робко выговаривала ей, упрекая в искушении судьбы.
    — И как не боишься ты, госпожа, предстать обнаженной перед таким сборищем воинов. Они ловили тебя как дельфина! — закончила девушка, оглядываясь кругом и как бы опасаясь нового нападения.
    — Если вокруг тебя много истинно храбрых и сильных мужчин, ты можешь считать себя в полной безопасности, — смеясь отвечала ей гетера, — они ведь эллины, и особенно спартанцы. Запомни это, пригодится. Кроме всего, помни, что мужи обычно застенчивее нас. Если мы следуем обычаям, то оказываемся гораздо смелее, а они смущаются.
    — Почему же именно спартанцы?
    — Потому что спартанцы — гимнофилы, как тессалийцы в противоположность гимнофобам — вам, беотийцам, македонцам. Тут спартанцы стоят против моих афинян, как в Ионии золийцы против лидийцев.
    — Про эолийцев я читала. У них даже наш месяц Мунихион называется Порнонионом.
    — Впрочем, все эллины не считают одежду признаком благовоспитанности. А спартанцы и тессалийцы взяли обычаи и законы древних критян. У тех появляться нагими на праздниках и пиршествах было привилегией высшей аристократии.
    — Наверное, отсюда родилась легенда о тельхинах — демонах обольщения, до сих пор живущих на Крите и в глухих местах Ионии?
    — Может быть, мне только кажется, что нагота в Египте была вначале уделом подневольных людей и рабов, в Ионии — правом сильных, на Крите — привилегией царей и высшей аристократии, в Элладе — богов… Пойдем за нашу загородку, мне хочется отдохнуть после моря. Клонария разотрет меня.
    — Я, госпожа, позволь мне!
    Таис кивнула и, закутанная в простыню, удалилась в крошечное отделение под рулевой палубой, отведенное ей, Эгесихоре и их рабыням.
    Растирая Таис душистым маслом, Гесиона спросила, вновь возвращаясь к беспокоившей её теме.
    — А египтяне, они кто: гимнофилы или нет?
    — Гимнофилы, самые древние из всех народов. А вот слыхала ли ты об Афродите Книдской?
    — Той, что изваял Пракситель, твой соотечественник?
    — Он создал две статуи Афродиты с одной и той же модели, гетеры Фрины, одетой в пеплос и нагой. Обе одновременно выставил для продажи. Одетую купили строгие правители острова Коса, а совершенно нагую за одинаковую цену взяли жители Книда. Она стояла в открытом алтаре, светясь желтовато-розовым мрамором своего тела, и, говорят, сама Афродита, спустившись с Олимпа в храм, воскликнула: «Когда же это Пракситель видел меня голой?»
    Прозрачная поверхность статуи придавала ей особое сияние, окружая богиню священным ореолом. Уже много лет поэты, художники, цари и военачальники, ремесленники и земледельцы переполняют корабли, идущие в Книд. Афродита Книдская почитаема несравненно больше Косской, её изображение выбито на монетах. Какой-то царь предлагал за статую простить все долги острова, но книдцы отказались.
    Славу Праксителя разделила его модель — гетера Фрина. Благодарные эллины поставили её портретную статую из покрытой золотом бронзы на лестнице, ведущей к святилищу Аполлона в Дельфах.
    Такова сила божественно прекрасной наготы, и ты не опасайся гимнофилов. Именно они — настоящие люди!
    Скрыть текст


    Показать скрытый текст
    "Из всех жителей древней Ойкумены превзошли в гимнофобии скифы. Историк Геродот рассказывал, как эти суровые люди оторвали голову своему батюшке-царю, стоило тому облачиться на досуге вместо положенных кожаных и овчинных доспехов в удобный греческий хитон, не скрывавший тела. Скифы вообще народ непростой: если Александр Блок ради выразительности художественного образа представлял их
    раскосыми азиатами, то иные соотечественники почему-то убеждены до сих пор, что скифы были прямыми предками русских. Ну если тех самых, что с окосевшими глазами вставали на смертный бой с чужебесием узких брюк, рок-музыки и аэробики, тогда, пожалуй, Геродот соврать не даст..."(с)
    Скрыть текст


    на самом деле русские, особенно в дохристианскую эпоху, тоже были гимнофилами, да и до последнего времени прекрасно мылись вместе в банях вместе всей семьей, а в городах и как уж придется)))) то и с сседями

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    О необычной красоте:
    Сегодня в Москве открылась уникальная фотовыставка "Акрополь: Как я нашел свое тело."
    Центр выставки - фотопанно, на котором тела моделей, переживших ампутацию, визуально перекликаются с античными статуями, дошедшими до нас во фрагментах. Это фотопроект о сложном понимании красоты и о том, какой нетривиальной она может представать перед зрителем.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    я бы не пошел, тем более, что ответ известен заранее
    тем более, что мы не знаем наверняка что именно влечет зрителей на такие проекты, авторы уверены, что они раздвигают границы сознания, а народ всегда валил валом посмотреть на калечных и убогих.

    вот мы им храм с повреждениями, а для них "ёжтыкоткакегораскорячило"

    мне был интересен другой проект когда провели виртуальную реконструкцию некоторых наиболее известных скульптур с существенными дефектами, выполнили копии полноразмерные, собрались и как писал один эксперт - поймал он себя на мысли "какое скучное школярство" циирую не точно, а может даже отсебятина)))

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    очень красивые девушки и парни, действительно античные тела и их красоту совсем не портят дефекты

    я лично испытываю одновременно и много сочувствия и восхищения этими светлыми лицами и красотою их тел и силой их духа ибо они живые, а не статуи с отколотыми руками и ногами

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя bondy

    В ответ на: попытаюсь объяснить. ребенок с детства видит эти картины и привык считать нормой и это поведение и свои чувства по отношению к этому поведению. и никогд ей просто в голову не приходило говорить об этом.
    Вот тут я не понимаю. Девочка считает, что нагота - это в рамках нормы, или наоборот?

    Если считает, что это постыдно и неприлично, то возникает вопрос "первородного греха" - кто сказал девочке о том, что это неприлично, кто угостил ее злополучным яблоком?

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Anomander

    в римских туалетах было прилично заседать по 50 человек, справляя нужду, вести беседы и политические дебаты под оркестр (традиция почему-то не дошла до наших дней, видимо объелись злополучных яблок)

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    На счёт фригидности- врятли, если речь не о лесбийской любви. Скорей неприязнь и неуважение к матери.

    В этом мире есть человек, от одного присутствия которого меня переполняет счастье.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Anomander

    это интересный вопрос. я не знаю, что является истинным или ложным и она сама не понимает. вроде считает НЕ нормой, но мама же так ходит. РОдителям привыкли доверять. Значит норма. Но ей-то хреново от этой нормы...И непонятно: хреново от того, что неправильно преподносят норму или от того, что особенности строения ее психики возносят это в НЕ норму

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    а попытаться перестать быть 6-ти летним ребенком в 15?

    в этом возрасте уже понимаешь, что идеальных людей не бывает и что нужно уметь договариваться, в том числе и с предками и что родители не вечные и их нужно юзать аккуратно, чтобы надольше хватило и еще много чего в плане возможных манипуляций из фокуса мечущегося подростка во враждебном мире


    а тут, блин, мамаша просохатила по простоте душевной, Бинго - шанс эксплуатнуть и самоутвердиться в темке: "я вся такая правильная наверно непоправима испорчена и путь мне в лесбийский монастырь на острове Лесбос, который придется для этого дела создать"

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    Я не так давно слушала курс лекций Габец по воспитанию детей. Курс про маленьких деток, в основном, от года и чуть старше. Так вот, Настя говорила среди прочего следующие вещи - нельзя при ребенке взрослому ходить обнаженным, это нарушение границ, а также унижение ребенка, бессознательное, но все же - дети сравнивают себя со взрослыми, видят, что они такие большие и прекрасные, а дети по сравнению с ними маленькие и вообще другие, отсюда возникает чувство собственной ущербности. Кроме того, в таком нарушении границ есть нечто от инцеста - не в физиологическом, но в психологическом плане.
    Я на истину не претендую, конечно, но кажется мне, что если девочка испытывает дискомфорт, то это как раз в вышеозвученную концепцию укладывается, она чувствует, что ее границы нарушают, просто сформулировать это не может.
    Вообще по опыту своей семьи могу сказать, что ничего нормального в такой ситуации нет.
    Моя бабушка тоже любила разгуливать по дому в полу- и обнаженном виде, и моя мама до сих пор этого забыть не может. Бабушки давно нет в живых, а травма у мамы, которая уже сама бабушка, по-видимому, так и не прошла до конца. Сама она так никогда не делала, и я ей за это очень благодарна. Замечу, что у меня нет абсолютно никаких проблем в плане восприятия нагого тела, фригидности и т.п., но вот гипотетическая мысль о том, что моя мама будет ходить по квартире в обнаженном виде, мне неприятна.
    Не знаю, конечно, но на месте девочки я бы с мамой на эту тему поговорила, если их отношения это позволяют. Какая в сущности разница, нормальным это кажется кому-то или нет, если человеку плохо в этой ситуации - ну зачем терпеть то, что плохо, если достаточно легко все исправить и сделать так, чтобы было хорошо?
    Все ИМХО, конечно.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Mita

    Габец наверное не выросла как я в курортном городе, где половина пляжей были нудистские
    и нигде я еще не видел детей более самостоятельных, самодостаточных и предприимчивых ну и сексуально активных (не самореклама)))))) хотя понято это тот случай когда дети сами себе няньки как только научаются ходить

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    Габец по-моему выросла в Новосибирске)))
    Хотя лично для меня есть разница - пляж или квартира. На пляже мы конечно бывали всей семьей, и маму в купальнике я там наблюдала и отторжения это не вызывало. Но мысль о том, что она по квартире будет в купальнике ходить совсем не радует.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    В ответ на: в курортном городе, где половина пляжей были нудистские
    Ситуации очень разные. В вашем примере все ходят голышом при всех, так принято и дети тут на равных со взрослыми. А в примере ТС мать ходит так только перед "близкими", а "в обществе ведет себя более чем прилично. скрывает все лишнее". Т.е. у ребенка диссонанс - в обществе=прилично=одетая, а дома=раздетая=не прилично?
    Если бы мать ходила так перед всеми, кто приходит к ним домой, то, я думаю, вопросов бы не возникло.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    В ответ на: И непонятно: хреново от того, что неправильно преподносят норму или от того, что особенности строения ее психики возносят это в НЕ норму
    у девочки взрыв мозга потому, что ее приучили одеваться ибо стыдно девочке ходить голой, а сами при этом ходят голые, теперь девочке просто стыдно за голую мать (тем более в семье нарушены границы и девочка скорее всего отождествляет себя с матерью)

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    В ответ на: нигде я еще не видел детей более самостоятельных, самодостаточных и предприимчивых ну и сексуально активных
    Сексуально активных... детей??
    А вообще Вы вот как бы отнеслись, если бы Ваша дочка 15-ти лет ходила дома топлес? В обсуждаемой ситуации так ходит мама, но если это нормально, то может быть и дочке нужно ходить так же? И папе?

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Mita

    В ответ на: Хотя лично для меня есть разница - пляж или квартира
    угу, взлгяд курортника)))
    ты пашешь пока народ пиво дует под свежем ветерком с моря, а потом встречаешь родню в свежевыглаженном с улыбкой радости на лице
    а так никто вам по участку не будет ходить в шубе и топлес не редкость не взирая на возраст (кроме крымских татар те одеты как положено всегда не прикопаешься да и дома у них построены так, что сроду не увидишь что там во дворе)
    а те кто в панельных хрущах живут по-моему даже кожу натягивали только по ночам


    дети, да, на Югах созревали раньше, сейчас, спасибо родной власти и капитализму все везде одинаково, растягивается гантелька - на одном краю беспредел вседозволенности, на другом ортодоксы запретительные, в середине жиденькая толпа ничего не понимающих нормальных родителей, которые просто ведут с детьми уважительный и доверительный диалог и процесс воспитания у них взаимный, т.е. и дети могут корректировать поведение родителей.

    ваапче у меня взгляд на воспитание хипстерский из 60-х поэтому меня можно смело закидывать тапками

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    а я вот не пойму: вы знаете, что для девочке неприятно смотреть на разгуливающую топлес маман; знаете, что девочка никогда не решится ей об этом сказать. И знаете, что маман, если узнает об этом, перестанет разгуливать дома втаком виде.
    Что мешает вам выступить в качестве посредника в данной ситуации? Донести, так сказать, до маман пожелания девочки?

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    По простому скажу.не гоните,пожалуйста) проблема с не сказать, а разобраться что первично курица или яйцо

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя bondy

    а я гнал?
    мне тема нравится - можно перетереть, а то ПФ совсем заглох

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Mita

    Оч.интересно. вечером отпишусь

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    Мучительно пытаюсь понять, что же меня тоже напрягало в 15 лет в такой ситуации, а ведь дискомфорт был сильнейший, до сих пор оставшийся в памяти. И помня это, ни за что бы при дочери так не щеголяла.

    Тут правильно заметили, что "девочка находится в возрасте стеснительности". Когда собственная оформившаяся грудь вызывает неловкость. Когда еще не знаешь, как быть со своей сексуальностью, стараешься ее прятать. А тут мамам с голым смелым торсом.
    Это вызывает сильнейший дисбаланс с интуитивной потребностью девочки спрятать (утихомирить) свои уже играющие гормоны (ведь еще нельзя...!!!) с миром взрослых (которым уже можно...!!!)
    это, действительно, нарушение личной границы девочки, которая еще не понимает, что с ней происходит

    При этом, голый торс папы воспринимается как норма. Ему можно! у него нет "груди"! :улыб:

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    Ну да, курортника, я и не отрицаю :улыб:
    Но. как я понимаю, семья, описываемая ТС, точно в такой же ситуации - они не югах живут с нудистскими пляжами, а в Новосибирске. Т.е.е они тоже курортники))) Разные культуры нельзя между собой сравнивать. Скажем, есть на свете племена, где люди ходят вообще голыми, прикрывая причинные места бусами из зубов крокодила или расписными раковинами, и они живут в таком виде постоянно, занимаясь своей обычной повседневной работой, и ни у кого не возникает вопросов, нормально это или нет. Но если на этом основании завтра в Новосибирске продавец или кондуктор в метро на рабочее место прибудет в таком виде, думаю, даже у Вас возникнет вопрос об адекватности данного субъекта.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Mita

    В ответ на: Скажем, есть на свете племена, где люди ходят вообще голыми, прикрывая причинные места бусами из зубов крокодила или расписными раковинами, и они живут в таком виде постоянно, занимаясь своей обычной повседневной работой, и ни у кого не возникает вопросов, нормально это или нет.
    Да.
    И есть культуры, в которых женщина появляется на людях только в парандже, и не у кого не возникает вопросов, почему. Так что у нашей девочки налицо диссонанс между культурой, практикуемой в семье, и культурой, внушенной ей откуда-то извне.
    Ну если только не было так, что ее мать, сама расхаживая топлесс, запрещала ей делать то же самое.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Anomander

    В ответ на: Ну если только не было так, что ее мать, сама расхаживая топлесс, запрещала ей делать то же самое.
    мама топлес, дочь топлес
    у папы крыша не съедет?

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Anomander

    В ответ на: Так что у нашей девочки налицо диссонанс между культурой, практикуемой в семье, и культурой, внушенной ей откуда-то извне.
    не откуда-то из вне, а прямиком из общества, в котором живет девочкина семья
    не принято у нас по улицам разгуливать голыми, и вряд ли девочкина мама разгуливает по улицам голой. А значит мама понимает, что гулять голой - это интимно.
    Но прикол в том, что ребенок, это не тот человек с кем стоит физически интимничать. И, к сожалению для мамы, гулять в собственном доме голой - это то же самое что и по улице, если в доме присутствуют люди, с которыми она не занимается сексом.

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Pepper

    "гулять в собственном доме голой - это то же самое что и по улице, если в доме присутствуют люди, с которыми она не занимается сексом." - я так понимаю что общественные бани при такой постановке вопроса давно нужно было закрыть?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    Вы были когда-нибудь в общественной бане? Мне довелось. Я скажу - зрелище отвратительное.
    Ходят туда не от хорошей жизни, уж точно. Им не до эстетства просто, им деваться некуда.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Carrie

    Вот про баню - не соглашусь.
    Банная культура - это отдельный слой, скажем так. Знаю очень обеспеченных людей, которые ходят в общественные бани, причем строго определенные, мотивируя тем, что там в парилке отличный пар, какого нет в саунах.
    Но бани к обсуждаемому вопросу вообще отношения не имеют.
    В банях люди МОЮТСЯ, соответственно, находятся в голом виде, что вполне понятно, оправданно и естественно, т.к. мыться в одетом виде в нашей культуре не принято.
    ТС же не задает вопрос - мать дома в ванне моется в голом виде, а дочери это неприятно, нормально это или нет. Речь о совсем другой ситуации, зачем сюда бани приплели - непонятно :безум:

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: я так понимаю что общественные бани при такой постановке вопроса давно нужно было закрыть?
    баню к пляжам. В нашем обществе принято ходить в бане - голым, на пляже - в купальнике

    На улице, в обычных помещениях, не подразумевающих водные процедуры голым, ходить не принято.
    Это же чисто вопрос психологии общества, индентификации человека в своем социуме.

    Живи эта семья в африканском племени где ходить с голой грудью всегда - норма, вопрос бы не поднимался. У нас грудь считается интимной частью тела, которую следует закрывать.

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Pepper

    В ответ на: не откуда-то из вне, а прямиком из общества, в котором живет девочкина семья
    не принято у нас по улицам разгуливать голыми, и вряд ли девочкина мама разгуливает по улицам голой.
    Я бы даже сказала прямиком из семьи. Я думаю, что даже в собственном доме при посторонних она одевается. За что дочери такая привилегия? :dnknow:

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Libre

    А может, она вообще дочь воспринимает как предмет интерьера. Что она есть, что нет.
    Посторонние - это те, кто приходит извне, свой - муж, с которым у нее секс. А дочь - не пойми кто в этой ситуации.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Carrie

    А дочь - это дочь. Для матери - член семьи, с которым не может возникнуть сексуального влечения в ту или иную сторону (ну, общий случай берём) - в отличие от ситуации раздевания дочери или отца. Мать топлесс в этом плане - единственный "неопасный" вариант.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    Так у женщины не может возникнуть сексуального влечения, например, к подруге (если не рассматривать извра.... ой, нетрадиционные сексуальные отношения), или к сестре, а сестра - тоже член семьи.
    Но оголяется она только при дочери.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Carrie

    В ответ на: как предмет интерьера.
    Я бы не была столь категорична, скорее как часть себя. Что в общем-то правда, но родители забывают часто, что дети не будут жить с ними вечно и что дети это все-таки "тоже люди", как вы верно подметили, как подруга или сестра.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

    Исправлено пользователем Libre (14.03.14 14:35)

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Carrie

    Не "при дочери", а "Не постоянно, но часто. Когда уборку делает или собирается куда-либо."

    Да и вообще, в 15-то лет... я думал, девочки в этом возрасте уже повзрослее должны быть... через год уже в общагу съезжать можно.

    Кстати, ТС, вроде, собиралась поговорить с "героиней (старшей)" топика. Как там результаты... Для нового витка обсуждения:улыб:

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Pepper

    В ответ на: не откуда-то из вне, а прямиком из общества, в котором живет девочкина семья
    не принято у нас по улицам разгуливать голыми, и вряд ли девочкина мама разгуливает по улицам голой. А значит мама понимает, что гулять голой - это интимно.
    Дома человек ходит в тапках, а на улице - никогда. Тапки - это интимно?

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Anomander

    видимо давно на улице не были? :umnik: бабушки частенько возле дома в тапках сидят, это скорее вопрос удобства и практичности :dnknow:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя elle08

    В ответ на: видимо давно на улице не были? :umnik: бабушки частенько возле дома в тапках сидят, это скорее вопрос удобства и практичности :dnknow:
    Недавно был. Но с осени в тапках точно не видел:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Anomander

    кроме Сибири люди нигде не живут? :umnik:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя elle08

    канешна не живут, маются, вот мы, да, живем))))

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    В ответ на: а я гнал?
    мне тема нравится - можно перетереть, а то ПФ совсем заглох
    хочу разобраться и дойти до истины, а вы меня своим постом сильно от нее отдалили :biggrin:

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя bondy

    правила поведения в семье должны быть максимально общими, это и понятно и справедливо

    поведение родителей во многом становится примером для подражания их детей
    в подростковом возрасте такой "пример" поведения матери вызывает протест

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    выяснилось, что девочка несколько раз заставала родителей в занятии сексом. Для нее эта тема табу,поэтому сложно говорить. Учитывая меланхоличный темперамент, реакции соответствующие: новая конфликтная информация не сублимируется и не находит энергетически выхода в новый этап развития, а консервируется. Итог: мамино, в откровенном виде тело, вызывает ассоциации с сексом. Интерес к сексу, интерес к маминому телу вызывают чувство вины и стыда.

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя bondy

    В ответ на: хочу разобраться и дойти до истины, а вы меня своим постом сильно от нее отдалили :biggrin:
    по мне так уважаемая Мариман истину уже озвучила

    тут

    вам, девочкам, конечно виднее, но так очень убедительно

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    я того же мнения, что и Мариман.
    а прогнозы на будущее какие?

    ML 320 3,2 99 г.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя bondy

    дочка повзрослеет и ей станет фиолетово
    так то кроме этого трамбла семейка вроде ничего себя так

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя bondy

    В ответ на: вызывают чувство вины и стыда.
    вина и стыд из ситуации, в которой девочка оказалась невольным свидетелем того, чего ей видеть не следовало
    (папа с мамой конечно могли бы и поаккуратнее себя вести с интимными отношениями)
    теперь голая мама все время напоминает девочке о том, что она видела (возвращает девочку в те переживания)

    нужно помочь девочке увидеть, что у каждого своя ответственность за ситуацию
    (даже в прятках у детей есть присказка "кто не спрятался, я не виновата")

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    У моей подруги мама тоже так любила ходить. При том ходила так и при мне (мы с подругой с яселек не разлей вода были). Мне было чуток не удобно, но уж если ей нормально, то для мня не было особой трагедии, у подруги и ее сестер психологических проблем это не вызывало. НО у них в семье все было достаточно откровенно: разговор о том что такое секс и как все должно быть. При этом я тоже "участвовала" в просвящении. У меня дома таких разговоров не было, да много чего мы с моей мамой не обсуждали.
    А про комплексы детские... ну как бы у меня кожа не идеальная была и до сих пор есть проблемы, но комплекс до сих пор остался.... Вобщем я не знаю: девочка стеснятеся в силу возраста или это связано с мамой и ее пристрастием. У меня сестра 18 лет, дома, как поняли тема секса вообще не затрагивается, НО очень стесняется переодеваться при девочках, сейчас живет в общежитии, не знаю как она там...

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя ulibka

    мама подруги просветила вас ЗАЧЕМ ей ходить полуголой?

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Как ей нравится так и ходит, может она нудистка, тогда я об этом не задумывалась, т.к. даже не знала, что нудисты существуют.

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    ИМХО - плохо скажется. Хотя это я сужу со своей точки зрения, а есть ведь семьи, где и инцест цветет махровым цветом - и ничего, живут и не жалуются.

    ПС. совершенно не представляю себя, переодевающейся при матери и наоборот :шок:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    В ответ на: т.е. то что живут рядом три теоретически самых близких друх дружке чела и не могут договориться о элементарном - это нас не настораживает))))))))
    Согласна, но тут все же навстречу должен идти голый. Потому что именно он нарушает некие общепринятые стандарты приличий. Я вот не считаю, что обязана смотреть на чьи-либо гениталии, хоть даже и собственного мужа, когда я, скажем, завтракаю. Хотя мне, слава Богу, такие мужчины и не попадались. А в семье - да, уж о таком точно можно было бы договориться... закрывать за собой дверь в ванную\туалет, расхаживать в голом виде, производить всякие неэстетичные физиологические процедуры прилюдно опять-таки... :bad: Мамо. Я до сих пор не забуду форумчанку с ее туалетом и мужем в нем же, а тут опять такоэ:улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя bondy

    В ответ на: неприятие проявляется в стеснительности и стыде за собственное тело перед другими. например, в школе на физ-ру переодеваться стесняется
    когда отец ходит с утра в одних трусах (не семейники и не боксеры) девочке это также не нравится, ей становится неудобно
    В моей семье деликатность и границы личного пространства были и есть довольно широки, в итоге в семье я держу себя в рамках, но при подружках\в фитнесс-клубах и тд раздеваться совершенно не стесняюсь. Не стесняюсь быть топлесс на пляжах, в том числе в компании разнополых друзей, мне вообще наплевать. Но как это же самое может быть возможно при родителях - не представляю. Для родителей мы всегда - дети, причем невинные (хоть даже нам по 50 лет) и для чего демонстрировать им свои отросшие половые признаки, я совершенно не представляю. Как и наоборот. Родители для ребенка - существа бесполые, ИМХО, это совершенно правильно.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя bondy

    В ответ на: будет ли она воспринимать тело как тело, а не как часть интима, который станет ассоциироваться с сексом, а секс попадет под запрет как инцест
    А вы знаете, я вижу это иначе. Секс - это все-таки таинство, и человеческое тело как часть секса - тоже таинство. Гениталии и прочие первичные половые признаки могут быть чистой физикой только для врачей и ученых-медиков, для обычного человека это есть часть секса, эротики, интима. Ну, и я уже не говорю об обычной человеческой, особенно женской стыдливости. И мне кажется, что у ребенка, который с детства воспринимает своеобычным делом то, что на самом деле составляет огромную часть эротики, будет очень и очень обделен в будущем. Никогда у него не будет вот так, как чудесно сказано об этом у Пастернака:

    На озаренный потолок
    Ложились тени,
    Скрещенья рук, скрещенья ног,
    Судьбы скрещенья.

    Это ужасно, на мой взгляд, когда у человека отнимают Таинство, коих в современной жизни в доступе для обычного, среднестатистического гражданина и так уже сталось - по пальцам перечесть...:хммм:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя troya

    В ответ на: Иначе у девочки может возникнуть ощущение себя эдаким третьим лишним.
    Или, что еще ужаснее, третьим нелишним.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Филифьонка

    В ответ на: откровенное покушение на ее целомудрие. Я не патетизирую, это все такие неявные вещи, на каком-то метафизическом уровне «мать призвана защищать невинность своей дочери», н
    ППКС, очень верно подмечено. А я как раз только собиралась процитировать Кундеру, и именно его "В доме не существовало стыда" - вы меня опередили:улыб:Вот именно - стыд. Ключевое слово. Кто-то рождается уже со встроенным чувством стыдливости, причем да - бывает, что от родителей он его не унаследовал, я вообще не представляю, насколько это тяжело - осознавать, насколько ты отличаешься от родителей и как тебе с ними тяжело.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    В ответ на: ну и сексуально активных (не самореклама))))))
    Ты считаешь, что ты сексуально активен благодаря большому к-ву голых людей вокруг тебя в детстве? :umnik:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя bondy

    В ответ на: выяснилось, что девочка несколько раз заставала родителей в занятии сексом. Итог: мамино, в откровенном виде тело, вызывает ассоциации с сексом. Интерес к сексу, интерес к маминому телу вызывают чувство вины и стыда.
    Что и совершенно логично. Скажите, а из какого, скажем так, социального слоя эта семья? Родители - не пьющие, случайно? Тогда все вопросы сразу снимаются.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    Ничего себе я тут понаписала одна :biggrin: А где все-то?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя ulibka

    В ответ на: может она нудистка
    может нудистка, может экгибисционистка, может узость мышления, может с правилами приличий не знакома и т.д.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Вы хотите навязать свои правила приличия (как вы их понимаете) вторгаясь в чужое пространство? Заставить всех, даже дома, ходить так, как вам кажется правильно? Читая вас всех думаешь как же бедная Россия выжила??? Ведь большая часть населения совсем недавно жила многочисленными семьями преимущественно в одной комнате.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    Вы лично хотели бы вернуться в то время и жить в крестьянской семье, где все спали вповалку на полу?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: Вы хотите навязать свои правила приличия (как вы их понимаете) вторгаясь в чужое пространство? Заставить всех, даже дома, ходить так, как вам кажется правильно?
    вас то что задело, вы тоже дома ходите голой? хотите ходите, ваши проблемы

    тема о проблемах подростка, чье пространство нарушают голым видом, родительским сексом

    кстати, в избах голыми не ходили, все спали в льняных рубахах, длиной до полу

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    И не только спали. Правда возвращаться, если есть возможности, не зачем. Но не стоит только устраивать истерику и кликушество - "ах бедная девочка, какая моральная травма у неё, как ей жить дальше, маму топлесс увидела" . И какое вам всем дело, кто как дома ходит. Это их дом.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    Правильно, и не только спали. Так вы бы лично хотели так жить?

    ПС. Синди, это вы?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    У подростков в этом возрасте тараканов много. Кого то может смущать даже вид родителей - одеваются старомодно, не то читают. не ту музыку слушают. не так говорят. И что ? Начнете осуждать родителей, что они чем то вызвали неудовольствие своих детей?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    А куда бы вы делись если бы жили тогда? Сейчас да, ситуация поменялась. Стало возможным, что у каждого в семье появилось свое личное пространство. Но это произошло не так уж и давно. Впрочем никогда не надо зарекаться в каких условиях можешь оказаться. Излишнее ханжество - дочь не должна видеть свою мать в полуобнаженном виде, может вызвать, имхо. гораздо больше тараканов.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    Неблаговидные/противоправные поступки детей родители осуждают? Осуждают. Для того, что бы дети впредь так не поступали.
    Почему нельзя осуждать неприличное/противоправное поведение родителей?

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    Во-первых, здесь идет речь не о полубонаженном виде, а полностью обнаженном. Разницу чувствуете?

    Во-вторых, я правильно понимаю - дети не имеют права быть недовольными своими родителями по дефлоту?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    Пожалуйста не выдумывайте за ТС. Бвло сказано, что в жаркую погодду мама девушки позволяет себе ходить топлесс . Вы я думаю осознаете, что это не польностью обнаженные.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    Дети могут высказываться, но пока они дома и живут за счет родителей, то все их высказывания носят только рекомендательный характер.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Находиться в своем доме в жаркую погоду полуобнаженном виде уже противоправное поведение?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    В ответ на: Вот именно - стыд. Ключевое слово. Кто-то рождается уже со встроенным чувством стыдливости
    А как определить правильную меру чувства стыдливости?
    Если у девушки вызывает стыд, если она или окружающие ее женщины одеваются не как у вас на аватарке - это правильный стыд или неправильный?

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    а мы тут разве про старомодность родителей, выраженную не в той музыке и не в том чтиве, говорим?
    мы говорим про демонстрацию детям первичных половых признаков
    показываете дома детям свой детородный орган? :appl: как часто? :umnik:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    Цитата ТС: бывает и так.а бывает одни прозрачные трусы

    Впрочем, вашу позицию я поняла - понятие стыдливости вам незнакомо, через это и вопросов более не имею, всего доброго :knix:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    В ответ на: показываете дома детям свой детородный орган? :appl: как часто? :umnik:
    :biggrin: :friends: Так поди "кажинный вторник". Вон реакция-то какая, как будто на любимую мозоль наступили.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Anomander

    В ответ на: Если у девушки вызывает стыд, если она или окружающие ее женщины одеваются не как у вас на аватарке - это правильный стыд или неправильный?
    Конечно, правильный, не токмо женщины, и и мужчины должны одеваться, как у меня на аватарке, ога :nom:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: Находиться в своем доме в жаркую погоду полуобнаженном виде уже противоправное поведение?
    полуобнаженный вид и половые акты, свидетелем которых стал несовершеннолетний ребенок, стимулируют досрочный интерес ребенка к этой теме, что само по себе может попадать под статью о растлении малолетних

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    Вы уже готовы вызвать полицию, лишить родительский прав женщины про которую написала ТС? Уже оказывается она постоянно показывает дочери свой детородный орган? Какой кошмар. Как лихо вы завернули сюжет. Уже и готовы свидетельствовать на суде что именно так и было?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    Степень прозрачными каждый понимает в меру своей испорченности:улыб:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    уважение других людей и их чувств не входит в понятия эгоистов

    в такой системе координат ребенок - просто собственность родителя, о чувствах которой не стоит и задумываться

    плевать, что вид мамы совсем ни к месту (дочь пришла даже ни одна, а с подружкой) и напрягает окружающих, мама реализует исключительно свое хочу, ведь она у себя дома, а остальные не понятно у кого дома, их мнения и чувства вообще никого не интересуют

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    Согласна, что подобный вид мамы совсем не к месту.
    Может, это конечно мои какие-то тараканы, так как я выросла в довольно просторном доме, где было два этажа... и перемещаться по нему в голом виде... да ещё и периодически выходя на улицу... слабо себе представляю.

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    У меня соседка бегает топлесс дома постоянно. Пару раз в коридоре случайно заставал ее, когда она дочку провожала в школу. Ну визгнула пару раз и все. Как так и надо. Как будто и не было ничего. Зачем ставить акценты там, где их нет? Почему сразу секс и эротика, почему тело не может быть просто телом?
    Дочка у них кстати замечательная, в меде учится.

    Первое, второе и...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    ППКС :agree:
    А еще вот о чем подумала.
    Если бы такое поведение имело место не со стороны мамы - например, мачеха перед девочкой в таком виде расхаживала, учительница в школе на уроке обнажилась (там ведь тоже бывает жарко), чужая тетка в парке заставила на свою голую грудь смотреть - ни у кого бы сомнений не возникло, нормально это или нет, реакция была бы однозначной. А ведь действие во всех этих случаях одно, разница только в месте действия и субъекте, его производящем. Видимо, своих детей в собственном доме насиловать лицезрением своей голой груди некоторые люди считают вполне допустимым :безум:

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Mita

    А я все же думаю, что это все симптоматика быта определенной социальной категории. Уверена, что расхаживание в голом виде и совокупление перед ребенком в той семье - лишь верхушка айсберга, и если погрузиться поглубже в их нравы и привычки, там такое всплывет... что нормальному человеку лучше этого не знать.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Компот

    В ответ на: Как так и надо. Как будто и не было ничего.
    Ога, соседка голышмя в подъезде дочу в школу провожает. Всего лишь. И ничего такого. :ухмылка:

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя troya

    завтра в пересказах она уже будет по улицам голой гулять. :ухмылка:

    Ёёёё. Читаю и офигеваю. Это что-ж с некоторыми форумчанками в старости-то будет, если они уже сейчас по "клушести" стереотипных околоподъездных бабушек за пояс затыкают :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    Да стереотипность тут не при чём...
    Вопрос в том, стоит ли показывать голые тушки ребёнку.

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя troya

    Какому ребёнку... Блин, девахе 15 лет, ей не член демонстрируют, а те же вторичные половые признаки, что и у ней самой есть. Я один что-ли застал времена, когда массово в общественные бани (уже упоминавшиеся) ходили? В детстве - с родителями, естессно, постарше - в своё, мужское отделение. А там, как сказал бы С.Лобанов - "письки, письки, кругом одни письки!!" :ухмылка: Это-ж какая душевная травма должна была бы быть :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    Вот именно, девахе 15 лет. Это не двухлетний ребёнок, которому ещё всё без разницы. При таких свободах в семье я не удивляюсь, как ей ещё член не демонстрируют. А чо... мама голышмя, папа голышмя - подключайся, доча! Мы же дома, мы близкие люди!
    Про общественные бани вообще круто. Может, ещё сюда общественные туалеты без перегородок приплетёте?

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя troya

    Вы пытаетесь каким-то образом связать (кстати, нормальное слово, означающее логическую связь, в отличие от имеющего пренебрежительную по отношению к собеседнику окраску "приплетёте") обнажение человеком одного пола с "наблюдателем" и инцест?

    Вообще, это инфантилизм - в примере топикстартера. Организм вовсю к деторождению готов, а ей титя душевную травму на всю жизнь наносит. По крайней мере, в обсуждениях некоторых форумчан.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    Ну как же вы не видите разницы между баней и озвученной ситуацией?
    Еще раз напишу, что дома она так ходит только (!!!!) перед мужем и дочерью, когда приходят гости она одевается. В бане все (!) ходят голышом.
    В ситуации, описанной ТС, дочь вовлечена в интимную часть жизни родителей (перед гостями мать не позволяет себе так ходить, опять же по словам ТС "ведет себя прилично в обществе").
    Если придерживаться вашей логики, то и перед сыном мать может так ходить. А чего? 15-ний подросток грудь видел наверняка, подумаешь. Может?

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя troya

    В ответ на: завтра в пересказах она уже будет по улицам голой гулять. :ухмылка:
    В ответ на: При таких свободах в семье я [не - судя по всему, это "не" - лишнее] удивляюсь, как ей ещё член не демонстрируют. А чо... мама голышмя, папа голышмя - подключайся, доча! Мы же дома, мы близкие люди!
    Я недооценил силу пересказа :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Libre

    В ответ на: Если придерживаться вашей логики, то и перед сыном мать может так ходить. А чего? 15-ний подросток грудь видел наверняка, подумаешь. Может?
    перечитайте мои последние три поста. Там где про "одного пола...", "ей не член демонстрируют..." и так далее. Вы просто невнимательно читали, или, по-Вашему, это действительно влечёт за собой озвученные Вами выводы?

    Лень искать, но, емнип, ТС писала, что дочь "видела родителей, когда они...". Вполне допускаю такую возможность - "встала заполночь водицы попить, проходила мимо родительской спальни и...". А то, судя по всему, тут уже картинки рисуются в стиле "доча, айда групповуху замутим" :ухмылка:

    В ответ на: Еще раз напишу, что дома она так ходит только (!!!!) перед мужем и дочерью, когда приходят гости она одевается. В бане все (!) ходят голышом.
    и в чём травматизм?

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    Нет, при чём здесь инцест... если обнажение человека одного пола с "наблюдателем" происходит наедине (переодевание дома, выход из ванной, баня) или в компании людей того же пола (фитнесс-центр, бассейн) - ничего страшного. Но если при этом присутствует человек другого пола (в ситуации ТС - это отец. И он, и дочь одновременно наблюдают маму топлес) - это уже нарушение границ.
    И кстати, с чего это организм к деторождению в 15 уже готов? Вы ту девочку видели? Не спорю, есть те, кто в 15 имеет третий размер груди и курит за школой, но так же есть и те, кто выглядит на 12 лет и ещё тайком играет в куклы.

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    В ответ на: и в чём травматизм?
    Не мне писали, но всё же отзеркалим...
    Есть вы, Ваша жена, и у Вас сын 15-ти лет. Если нет - представьте.
    И вот Вы ходите по дому без белья, например, одновременно при супруге и сыне. То есть член всем виден. Жена в чём-то там одета, сын тоже. Всё нормально, ничего не смущает?

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя troya

    В ответ на: Но если при этом присутствует человек другого пола (в ситуации ТС - это отец. И он, и дочь одновременно наблюдают маму топлес) - это уже нарушение границ.
    Допускаю такую логику.
    Только "нарушение границ" чего? Они как-то установлены, общеприняты (скорее всего, остановитесь на этом варианте - так вот допускается варьирование этих границ?), кем согласованы? Какие, наконец, последствия от нарушения оных?
    В ответ на: И кстати, с чего это организм к деторождению в 15 уже готов?
    Опираясь на подкреплённый законодательством брачный возраст как на Руси некоторое время назад, так и на него же в некоторых современных странах, а также на физиологию, сигнализирующую о данной готовности способами, реклама средств для борьбы с которыми заполонила медийное пространство:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    вместо ответа на мой вопрос задали кучу своих? :ухмылка:
    я про вас спрашиваю...вы лично показываете своим детям свой орган в полупрозрачных трусиках (с)?

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя troya

    В ответ на: Всё нормально, ничего не смущает?
    Есть нюанс между первичными и вторичными половыми признаками. У ТС в ситуации, всё-таки, грудь, а не учебное пособие по гинекологии фигурирует. Так что... в трусах (рубанём "низкой" лексикой, а то "бельё, бельё..." как графья, мы-ж тут эта... за... как там было... "определённый социальный слой" - Во!:улыб:) могу представить (в стрингах или прозрачных - "мужики не поймут":улыб:). Вторичными в виде волосатой груди или щетины готов шокировать:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    В ответ на: как на Руси некоторое время назад
    а ещё некоторое время назад все на деревьях обезьянами сидели и половые органы публично))) теребили)))) поговорим об этом времени? :biggrin:

    у вас вообще дети есть?
    я поражаюсь, насколько легко некоторые родители вваливают свою обнажёнку в жизнь собственных детей...не задумываясь об их желании созерцать её :безум:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    вы бы свою грудь с женской не сравнивали...или она у вас такая же? и по размеру, и по форме, и по предназначению? :eek:
    ужоссс))) для меня точно шок бы был, для взрослого человека...а для ребенка и подавно, точно-точно:yes.gif:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    Troya: И кстати, с чего это организм к деторождению в 15 уже готов?
    Михаил_1: ...подкреплённый законодательством брачный возраст как на Руси некоторое время назад, так и на него же в некоторых современных странах, а также на физиологию...
    Izraya: а ещё некоторое время назад все на деревьях обезьянами сидели и половые органы публично))) теребили)))) поговорим об этом времени?

    Ничего не смущает в этом диалоге?
    У Вас есть обоснованные возражения к моему ответу на вопрос "Трои"?

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    это вас должно смущать...то бани приплетёте, то канувшее в лету законодательство
    по законодательству нашей страны в настоящее время ребенок считается совершеннолетним в 18 лет
    а в некоторых других странах аж в 21...до этого возраста родители не должны забывать о том, что ребенок ещё не вырос и психика его не стабильна))))
    не нужно маминой грудью и папиным членом))) заполнять бытовое пространство ребенка

    не вижу смысла отвечать на ваши подобные вопросы, так же как вы не видите смысла говорить о времени обезьян по Дарвину)))

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    Про совершеннолетие я речь вообще не вёл и вообще такого слова не употреблял. (перечитайте ещё раз вопрос трои, на который я отвечал)

    А про 18, 21 год - я тоже сразу написал - "инфантилизм".
    Непонятно, почему Вы (не только Вы лично) так остро реагируете - как-будто эта безвестная мама лично Вам нанесла оскорбление.
    "Это ж-ж-ж неспроста" (с):улыб:

    Исправлено пользователем Михаил_1 (18.03.14 16:34)

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    я щаз историю расскажу)))

    в нашей семье некоторое время назад (с) много чего было принято...в частности из ванны выходить в обнаженном виде)))
    я выходила, муж выходил...дефилировали по квартире, ага, хорошо же, свободнаааааа)))
    нашему ребенку исполнилось 1,5 года когда она увидела папу выходящего из ванны и поразилась!!!
    реально, она вытаращила глаза, уставилась на область паха и смогла только вымолвить "ОГООООО!!!!" :biggrin:
    с тех пор папа перестал демонстрировать дочери свой орган...вот как-то сразу понял и перестал
    и от "ущемления" своей свободы не умер)))
    сейчас ей 10 лет
    да, я могу переодеться при ней, она может зайти в ванну и увидеть как я моюсь, она знает, что у меня есть грудь, но я не демонстрирую её нарочИто, не хожу по квартире топлесс, потрясая её сознание и подсознание)))
    потому что точно знаю, что её это смущает и это, действительно, покушение на целомудрие ребенка...
    по сути инцест...

    неужели так сложно понять разницу между нарочитой демонстрацией груди и органов ребенку и случайно увиденным при совместном мытье/переодевании?
    неужели сложно понять, что ребенка смущает обнаженный вид родителей?
    зачем насильно заставлять ребенка смотреть на то, на что он не хочет смотреть...не понимаю, честно :umnik:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    ИМХО по нынешним временам если бы 15-летняя отроковица при виде маминого бюста подумала, что нужно папе намекнуть чтобы мамаше денег на пластику подкинул, а то неприлично уже с такими титьками в обЧество выходить - я бы больше поверил в достоверность ситуации))))

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    да ну какое оскорбление и неспроста (с)....мне ребенка жалко:хммм:
    и я просто представила грудь этой мамы :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    В ответ на: Допускаю такую логику.
    Только "нарушение границ" чего? Они как-то установлены, общеприняты (скорее всего, остановитесь на этом варианте - так вот допускается варьирование этих границ?), кем согласованы? Какие, наконец, последствия от нарушения оных?
    Есть личностные границы(их каждый устанавливает для себя сам), и есть общепринятые нормы этикета и морали(их устанавливает общество, например - голым по улице не ходим, в лифте не справляем нужду и всё такое). Если живёшь не один, чужие границы нужно уважать. В норме, родители для подростка(не маленького ребёнка) - это партнёры и друзья, но с более высоким авторитетным мнением, ребёнок уже стоит с ними на одной ступени. Однако роль партнёра-наставника не предусматривает разглядывание вторичных и первичных половых признаков друг друга на нейтральной территории. Демонстрация наготы может быть как проявлением доминантности(об этом писали выше), и в таком случае отношения уже перестают быть партнёрскими,т.к. это скрытая форма агрессии в сторону подростка. Доверительное отношение может исчезнуть, учитывая нестабильность подростковой психики. Последствия - неприятие собственного тела, страх раздеться перед половым партнёром, высокая тревожость как последствие того, что дом перестал быть "безопасным".
    В ответ на: Опираясь на подкреплённый законодательством брачный возраст как на Руси некоторое время назад, так и на него же в некоторых современных странах, а также на физиологию, сигнализирующую о данной готовности способами, реклама средств для борьбы с которыми заполонила медийное пространство
    В некотрых странах девочек в 8 лет замуж можно выдавать и гибнут они массово в первую брачную ночь от разрывов всевозможных. И да, начало менструаций - всего лишь одно из проявлений, скажем так, полового созревания, а не сигнал о том, что организм уже созрел. Кстати, в вариантах нормы отсутствие менструаций до 17 лет. О чём тут говорить...

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    Девушки, разве можно человеку, выросшему с установками и реалиями общих бань (в широком понимании), объяснить смысл существования иных границ деликатности у другой категории людей? Такие вещи прививаются семьей в детстве (что нельзя ходить при людях без трусов, надо закрывать за собой дверь в туалет, смывать воду за собой в унитазе, сморкаться и пользоваться зубочисткой тоже где-то в уединенном месте и проч и проч), а теперь уже так, разве что воздух посотрясать.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    А вам не кажется, что вместе с попытками навязать свое мнение, как другим как и вести себя дома, вы одновременно пытаетесь тут же оскорбить и унизить оппонента, приписав ему все возможные грехи?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    :biggrin:
    *раскланивается*
    (см. с 40 мин 52 сек)

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    Вы так настойчиво хотите поговорить обо мне? Какие еще подробности моей личной жизни вас интересуют?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    Про бани, было сказано на пост Pepper , в котором та заявила, что обнаженным можно показываться только тому, с кем занимаешься сексом. Жаль что вы не обращаете внимание на то, что написано.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    да, есть понятие деликатности и воспитанности :agree:
    но тут путаница, на мой взгляд, ещё в месте и субъекте демонстрации
    почему без трусов на нудистском пляже среди посторонних людей (и детей) - нормально))), а в собственном доме без трусов среди своих детей - нет? *вопрошают "свободные" в межполовых отношениях личности*
    я уже не знаю, как донести, что не нужно детям в лицо тити и писи родительские пихать(((
    у меня в голове прям картина свального греха возникает, когда я читаю/слышу о голых родителях, щеголяющих перед детьми в быту...
    сразу педофилов вспоминаю, инцест вспоминаю:хммм:
    вспоминаю случаи, когда "папашки" насилуют дочерей, а "матери" малолетних сыновей
    а у некоторых бытовая обнажёнка перед детьми называется "сексуальным воспитанием и раскрепощенностью"....
    у тех, которые не ханжи, как я)))) и фантазия у которых в зачаточном состоянии))))

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    да, хотелось бы понять корни вашей пропаганды "за" сексуальную "свободу" дома перед детьми
    но собеседник из вас никакой, а вот следователь, судя по всему, хороший получится :dry:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    да я замечаю, не беспокойтесь, как в рассуждениях от общего переходят к обсуждению редких частностей
    и замечаю, когда сравнивают несопоставимые ситуации: разовые посещения общественных бань с систематической демонстрацией первичных и вторичных признаков детям...с навязчивой демонстрацией, не побоюсь этого слова

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    Нет, мне так не кажется. И кому я что навязываю, можно узнать? Вам, что ли, или Михаилу первому я запрещаю ходить перед детьми без трусов?:улыб:Да feel free, мне-то что.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    а я вот запрещаю! :biggrin: сначала дома начнут ходить, потом в общество)) на форум п5 вывалят)))
    в их случае лучше перебдеть, чем недобдеть :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    Где у ТС было сказано про навязчивую демонстрацию первичных и вторичных половых признаков? Только "Мать ходит при дочери топлес. Когда уборку делает или собирается куда-либо." и все. И кстати ничего не сказано про жилищные условия. Я так уже понял все здесь выросли в квартирах с множеством комнат или котеджах, и им трудно представить что в двухкомнатной хрущевке матери просто часто невозможно собираться не на глазах дочери.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    А кстати, у вас дети есть? Или как у Hoda - чистая теория ?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    В ответ на: да, есть понятие деликатности и воспитанности :agree:
    И пусть бы даже так... Но я заметила, что всякий раз, когда разговор заходит о таких понятиях, когда кто-то заявляет: "Ходить перед ребенком без трусов (не закрывать за собой дверь туалета\сморкаться прилюдно и тд) - это нехорошо", оппоненты начинают приводить какие-то странные аргументы. Типа: "А покажите, где это такое написано, что без трусов перед ребенком (не закрывать за собой дверь туалета\сморкаться прилюдно и тд) нельзя? Нет такого закона, чтобы без трусов перед ребенком (не закрывать за собой дверь туалета\сморкаться прилюдно и тд) нельзя!" И вот как-то даже теряешься, и понимаешь, что ну невозможно объяснить людям, почему это нельзя, ибо оно ведь и вправду - "нет такого закона", и профита от этого нет никакого, и смысла, кроме как соблюдение приличий, нет... Какая польза от деликатности? На хлеб ее не намажешь, а без нее проще, особенно, если так с детства привык. Отсюда и холивары:улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    а уборку она делает еженедельно...она ходит, не разово прошлась, а ходит, когда делает уборку...
    то есть систематически навязывает, ибо дочь созерцать это не хочет:yes.gif:
    ну и переодеваться можно по разному, повернувшись передом или задом)))) разница ощутимая, я бы сказала :biggrin:

    да, у меня есть дети , жаль что вы не обращаете внимание на то, что написано (с, Ne budu ni kem)
    а у вас есть?

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    В ответ на: на форум п5 вывалят)))
    в их случае лучше перебдеть, чем недобдеть :biggrin:
    Вот уж лучше пусть сюда, чем перед детьми. Нам-то тут чо - ну посмеемся, пожалеем, попробуем поднять... самооценку... ежели уж совсем там все так плохо :biggrin:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: Я так уже понял все здесь выросли в квартирах с множеством комнат или котеджах, и им трудно представить что в двухкомнатной хрущевке матери просто часто невозможно собираться не на глазах дочери.
    В двухкомнатной хрущевке как раз очень реально. :улыб:К тому же, если бы в этой же двухкомнатной хрущевке она жила не дочерью, а с сыном... тогда как? Тоже вот ваще нереально? :улыб:

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: А кстати, у вас дети есть? Или как у Hoda - чистая теория ?
    Я в восторге от вашей логики:улыб:В каких еще бытовых пакостях вы меня обвините на основании того, что у меня нет детей?:улыб:

    И вы на вопрос о собственных детях не ответили - или чего-то стесняетесь?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    Ну давайте поговорим как часто дама, упомянутая ТС, делает уборку. Тем более, вы наверно понимаете, что уборку делать топлесс не очень удобно, что более лучше в футболке и шортах. Что ТС допустила преувеличение в своем заглавном топике. Ну а вы уже на этом основание вообразили монстра и теперь упорно доказываете что это так и есть.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя troya

    Так ведь еще муж есть. Вы предпочьтете переодеваться при муже или при дочери?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    При муже, однозначно.

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    Обвинение во всевозможных пакостях это ваша стезя:улыб:Я просто отметил, что трудно обсуждать вкус устриц .....
    Дети у меня есть.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя troya

    Первые 15 лет совместной жизни.:улыб:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: вы наверно понимаете, что уборку делать топлесс не очень удобно, что более лучше в футболке и шортах. Что ТС допустила преувеличение в своем заглавном топике.
    Собственно, на основании слов ТС и строится обсуждение.
    Уж не знаю, как оно на самом деле, но ТС писала, что дама ходит топлес, это как бы подразумевает не майку с шортами, не? Иначе летом половина города, получается, ходит по улицам топлес.

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    В ответ на: Только "нарушение границ" чего? Они как-то установлены, общеприняты (скорее всего, остановитесь на этом варианте - так вот допускается варьирование этих границ?), кем согласованы? Какие, наконец, последствия от нарушения оных?
    Есть понятие "личные границы", которые кажлый для себя устанавливает лично в соответствии со своими понятиями о допустимом. И, как это ни прискорбно, в России действительно тяжко с соблюдением этих самых личных границ.

    Мама своим поведение нарушает ЛИЧНЫЕ границы девочки, которые она сама себе устанавливает по внутреннему ощущению. Проблема в том, имхо, что девочка не может с мамой на эту тему поговорить, но это уже другой разговор. А могут или не могут быть психологические травмы - наверное, могут. Причем не обязательно напрямую связанные с темой эротики и секса. Например, девочка может стать вечной "подавленной", т.к. привыкла, что ее личные границы нарушаются и это норма, она должна молчать. А может наоборот стать агрессивной и без тормозов, опять же из-за нарушения личных границ, только в этой ситуации она начнет отрываться по полной программе и играть только по своим правилам. Вариантов масса, как мне кажется, я не врач-специалист, это просто то, что в голову приходит навскидку.

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: Первые 15 лет совместной жизни. :улыб:
    Просветите, что же будет дальше, а то у меня скоро этот рубикон будет пройден :biggrin:

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    В ответ на: я уже не знаю, как донести, что не нужно детям в лицо тити и писи родительские пихать(((
    Так, про писи - это не мы, и не факты, это местные ревнители морали придумали.
    А тити детям в лицо совать не только можно, но и нужно. Те, у кого есть дети, обязательно вспомнят, как это делается:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    да уж, это вечные холивары, так как мораль, нравственность и этические нормы у каждого свои, как будто не в социуме живем...

    но стОит только спросить холиварщиков "а вы ковыряетесь в носу при людях или демонстрируете свой детородный орган детям? ну раз не запрещено, значит разрешено в вашей картине мира?" - утвердительно не ответят, но продолжат в противовес вещать...
    то ли действительно ковыряются/демонстрируют, то ли просто троллят, не поймёшь)))

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя troya

    Я боюсь что уборка топлесс это честно говоря авторское преувеличение, или у дамы грудь 1 размера, не больше.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: Я боюсь что уборка топлесс это честно говоря авторское преувеличение, или у дамы не больше грудь 1 размера.
    Ща у меня вот что-то вообще не сходится... то есть если грудь 1-го размера, то как бы демонстрировать её можно? А начиная со второго - нельзя? :безум:

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    да не буду я про частоту уборки говорить,
    не уводите меня от темы топа, вам стыдно должно быть за подобные провокации пользователей :biggrin:

    монстр случайно получился))) но не факт, что я совсем не угадала с картинкой

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: Дети у меня есть.
    Вопрос звучал - демонстрируете ли вы своим детям ваши половые органы и как часто.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: Тем более, вы наверно понимаете, что уборку делать топлесс не очень удобно, что более лучше в футболке и шортах. Что ТС допустила преувеличение в своем заглавном топике.
    в том то и дело, что я понимаю, что уборку топлесс удобнее делать, чем в шортах и майке
    *сама так убиралась долгое время :biggrin: это ко вкусу устриц))))

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Anomander

    угу...до 15 лет нужно тити детям в лицо совать? не знала, честно признаюсь :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: ....или у дамы грудь 1 размера, не больше.
    аааа, у меня побольше...спешу заметить :rofl:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    Переходя на личность вы сразу переводите обсуждения обстрактной ситуации на обсуждение конкретного человека, тем самым загоняя всю дискуссию в угол. И делаете, как ясно из вашего поста специально. Разве это не с вашей троллинг?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя troya

    Вы когда-нибудь полы мыли руками? Или у вас домработница? Или под уборкой квартиры вы понимаете что то другое?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    я не стала свой вопрос повторять после ответа про детей))) испугалась, вдруг и правда кажжжжный вторник (с) :biggrin:
    придецца выводы соответствующие делать, вернее монстра))))

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    не сразу, если почитаете внимательнее, то заметите
    и не со всеми, а только с теми, кто рассуждает с позиций вкуса устриц (с)
    чтобы на одном языке разговаривать))))

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя troya

    сейчас вам скажут, что грудь больше первого размера подметает пол :rofl:
    и в очередной раз ошибутся...длину ног то и гибкость не учли :rofl:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: в двухкомнатной хрущевке матери просто часто невозможно собираться не на глазах дочери.
    два человека не могут разойтись по комнатам в двухкомнатной квартире?
    а в хрущевке еще ванная комната есть площадью 3,5 кв. м.

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: Вы когда-нибудь полы мыли руками? Или у вас домработница? Или под уборкой квартиры вы понимаете что то другое?
    Мыла. Но я какгбэ дома хожу в одежде, соответственно, мне удобно и уборку делать в одежде, так что при чём тут я? Мы обсуждаем даму, которая прибирается без оной.
    И Вы уже скажите, почему переодевания перед мужем после 15 лет брака - это что-то недопустимое?

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя troya

    Вот и я полагаю что уборку удобнее делать в одежде, что по уборку постоянную топлесс это фантазии ТС, которая такое нафантазировала про даму :).
    Успокойтесь , допустимо. если он вас по прежнему любит и восхищается вашим телом.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя troya

    у меня возник вопрос, а почему 15 летняя дочь не прибирается?
    матери приходится убираться топлес, что бы тем самым стимулировать дочь делать уборку, не дожидаясь стриптиза ;Ь

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя troya

    В ответ на: почему переодевания перед мужем после 15 лет брака - это что-то недопустимое?
    видимо, по мнению оратора, после 15 лет брака даме больше подойдет маскировочный халат, что бы не спугнуть пугливую добычу

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    ННП
    Жутко интересно, почему в основном мужчины не видят в этом ничего такого?

    И еще, почему вариант с сыном все сразу ставит на свои места? А вот с дочкой начинаются разговоры, что если один пол, то это не инцест, про квартиры двухкомнатные, где (только мне на ум?) приходит куча места для переодеваний. Растолкуйте, пожалуйста, кто-нибудь из оппонентов чем сын от дочери отличается. Вот только не надо про инцест, потому что влечение ребенка в возрасте 15 лет к матери это извращение, а не норма.

    И последний вопрос почему при дочери топлесс ходить нормально, а при сестре/подруге нет? Или для вас также это было бы "ничеготакого", если бы вы были на месте мужа и присутствовали на такой встрече: муж (вы, одет), жена (топлесс) убирается и сестра/подруга жены (тоже одета) чай пьет (и все это на кухне предположим).

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

    Исправлено пользователем Libre (18.03.14 20:10)

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    В ответ на: но стОит только спросить холиварщиков "а вы ковыряетесь в носу при людях или демонстрируете свой детородный орган детям? ну раз не запрещено, значит разрешено в вашей картине мира?" - утвердительно не ответят, но продолжат в противовес вещать...
    "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?"

    А с чего, кстати, про "демонстрацию детородного органа" разговор-то пошёл? Я как-то упустил, похоже, логический переход к этому?

    Это, кстати, типичная "проблема" (что здесь, что в соседнем смешном топике про "мужа-оскорбителя"):
    1-й: как можно делать такое?
    2-й: ну, есть такое мнение, что можно так делать. Люди, делающие так, руководствуются, судя по всему, такими соображениями: ............
    1-й: ааа, кто рядом со мной?! Быдло, извращенец, убожество!

    Ничего не смущает в таком диалоге? :ухмылка:

    здесь это Хода идеально иллюстрирует:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    В ответ на: Есть нюанс между первичными и вторичными половыми признаками. У ТС в ситуации, всё-таки, грудь, а не учебное пособие по гинекологии фигурирует. Так что... в трусах (рубанём "низкой" лексикой, а то "бельё, бельё..." как графья, мы-ж тут эта... за... как там было... "определённый социальный слой" - Во!:улыб:) могу представить (в стрингах или прозрачных - "мужики не поймут":улыб:). Вторичными в виде волосатой груди или щетины готов шокировать:улыб:
    Дочь тоже готовы шокировать в трусах? Если нет, почему? Ничего же такого, никаких первичных половых признаков? Если да, то продолжим. К гостям (друзьям/родственникам одного с вами пола) также выходите? Если нет, то почему? Тока не вспоминайте баню, ситуация именно дома. Если да, то вопросов к вам больше нет.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    у меня возник вопрос после этого мнения Ne budu ni kem:
    Излишнее ханжество - дочь не должна видеть свою мать в полуобнаженном виде, может вызвать, имхо. гораздо больше тараканов.
    в котором он однозначно припечатывает хождение топлесс перед дочерью как излишнее ханжество
    захотелось уточнить, действительно ли он считает подобное излишним ханжеством?
    про топлесс спрашивать было бы совсем не логично, он же мужчина)))) и про свою грудь, подобную женской))) нигде не писал,
    поэтому возник вопрос про орган....больше ему вроде нЕчего демонстрировать)

    эээхх, если бы люди действительно высказывались в стиле "есть такое мнение, скорее всего..."....а то же пропагандируют, утверждают и создают полное впечатление присутствия высказанного утверждения в своей картине мира...так что вполне логично сделать выводы про "кто это рядом со мной")))

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Libre

    Вы упорно хотите обсудить не предложенную ТС ситуацию, а меня, например? Извольте. Только условимся, что Вы потом сможете аргументированно объяснить смысл своих вопросов - как они проливают свет на исходную ситуацию.

    Итак.
    "Дочь тоже готовы шокировать в трусах?" Неправильно вопрос поставлен. Думаю, что эту гипотетическую (пока, по крайней мере) дочь такой мой вид не будет шокировать - как уже говорил, стринги не в моём стиле. А ежели будет - то она не будет готовиться к чемпионату мира по покеру, а даст мне это каким-либо образом знать. Это, опять-таки, если я вдруг без шорт останусь. Но сверхпошлого я тут не наблюдаю.
    "К гостям (друзьям/родственникам одного с вами пола) также выходите? Если нет, то почему?" "Также" - это в трусах? Нет, обычно это шорты.
    Вы точно не попались на описанную в моём предыдущем посте "удочку"?

    Жду объяснения смысла вопросов.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    В ответ на: про топлесс спрашивать было бы совсем не логично, он же мужчина)))) и про свою грудь, подобную женской))) нигде не писал,
    поэтому возник вопрос про орган....больше ему вроде нЕчего демонстрировать)
    Перечитайте внимательно то моё сообщение. Там речь не про "грудь, подобную женской", а про вторичные мужские половые признаки (по крайней мере про часть их).
    Это так - чтобы зря не эксплуатировали ложный довод.

    По мне так ханжество - именно такое демонстративно-агрессивное осуждение. Пусть даже верность своим идеям есть, но излишнее "напоказ"...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    Вы же сами написали "в трусах". :безум: опять не так прочитала, так цитата ваша приведена.

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Libre

    В ответ на: Так что... в трусах (рубанём "низкой" лексикой, а то "бельё, бельё..." как графья, мы-ж тут эта... за... как там было... "определённый социальный слой" - Во! :улыб: ) могу представить (в стрингах или прозрачных - "мужики не поймут" :улыб: ). Вторичными в виде волосатой груди или щетины готов шокировать :улыб:
    В ответ на: Дочь тоже готовы шокировать в трусах?
    ну.
    я неясно передал интонацию, что слово "шокировать" ("волосатой грудью или щетиной") в данной фразе стоит в кавычках?:улыб:
    Но это уже куда-то совсем в сторону. Не суть важно.

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Libre

    В ответ на: Жутко интересно, почему в основном мужчины не видят в этом ничего такого?
    увидят ещё и не такое если вдруг дочь начнет ходить дома топлес или сын в стрингах

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    хм у меня два мнения)) первое профессиональное. когда приходит клиент с запросом о другом, работают с клиентом, а не с тем другим. такое профессиональное правило. отсюда вопрос: как это относится к ВАШЕЙ жизни?

    второе личное))...человеческое тело..и в том числе тело матери..прекрасный сосуд...но для детей родители всегда немного боги (память детства)...а боги не занимаются сексом (не берем грецию и еже с ним)...они духовные создания...вот и резонанс...

    make the better world shoot by shoot

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя SniperKitten

    В ответ на: как это относится к ВАШЕЙ жизни?
    как голое тело матери относится к жизни девочки? стесняет девочку, которая находится в возрасте невинности

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    а я вам и предложила не сравнивать вашу грудь, которой вы готовы шокировать, с женской
    и даже переспросила про детали груди))) чтобы убедиться либо в аналоге вашей груди женской, либо в присутствии некорректного сопоставления мужской и женской груди
    так какой довод ложный? про вашу грудь, аналогичную той, которую демонстрирует мама девочки? ну раз тоже готовы шокировать....
    или про вашу неспособность корректного и уместного сопоставления и сравнения мужской и женской груди?

    гм...давайте собственные определения ханжеству придумывать не будем...я могу просто извиниться за показавшуюся вам агрессию :biggrin:
    и за ваш "деликатный" посыл собеседника в ролике на 40:52 тоже могу извинится...мне не трудно)))

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    се ля ви) очень вас люблю). вопрос в том, как к жизни топикстартера относится данная ситуация (мама ходит голой). по опыту дело в том, что когда клиент говорит о том, что кого-то что-то беспокоит. это проблеммы клиента. это его беспокоит это страшное что-то. вот и в этом вопрос: как это относится к вашей жизни?

    make the better world shoot by shoot

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    В ответ на: так какой довод ложный? про вашу грудь, аналогичную той, которую демонстрирует мама девочки? ну раз тоже готовы шокировать....
    или про вашу неспособность корректного и уместного сопоставления и сравнения мужской и женской груди?
    Блин.
    Ещё раз.
    1. Женская грудь - вторичный половой признак
    2. Мужская волосатость на груди - вторичный половой признак
    3. Пенис - первичный половой признак.
    Так вот п.1 сравнить с п.2 - корректно. А вот п.1 с п.3 - уже нет.
    Comprenez-vous?

    А в ролике была просто картинка: "я и небудуникем глазами Ходы". Забавно же:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    значит, мой довод про аналог вашей мужской и женской груди мамы девочки верный?
    и ваша грудь по размеру, форме и предназначению точь в точь похожа на грудь мамы девочки? раз то и то вторичный признак) ну и что тут ложного?))))) ничегошеньки))))

    а если серьезно, вы вторичные признаки можете сколько угодно сравнивать со вторичными,
    отсюда же не следует равенство формы и восприятия в социуме мужской груди и женской
    зачем делать вид, что вы разницы не видите и не понимаете?

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    Сдаюсь. Я могу одно и то же объяснить двумя, тремя способами... Но не десятью же! Тем более во втором часу ночи. Пойду чем-нибудь более интересным займусь... Тут хотел перечислить что-нибудь из этого
    Показать скрытый текст
    Девушки, разве можно человеку, выросшему с установками и реалиями общих бань (в широком понимании), объяснить смысл существования иных границ деликатности у другой категории людей? Такие вещи прививаются семьей в детстве (что нельзя ходить при людях без трусов, надо закрывать за собой дверь в туалет, смывать воду за собой в унитазе, сморкаться и пользоваться зубочисткой тоже где-то в уединенном месте и проч и проч), а теперь уже так, разве что воздух посотрясать.
    Скрыть текст
    поста Ходы... Но глаз зацепился за характерное "объяснить смысл существования иных границ деликатности у другой категории людей?" - вооот, вот о чём и речь. Есть иные границы деликатности. Они могут быть плохими, могут не быть... - неважно. Они есть. Факт объективной реальности. О чём и речь: можно попробовать проанализировать - в чём феномен их устойчивости во времени, в чём их отличие в плане последствий, а можно изобразить оскорблённую невинность и с удовольствием посудачить "дочка Петровых-то - видали? п5 предупреждение, не иначе! Во-во пошла, юбку нацепила - колени не закрывает! Бесстыжая!" Этакая скамеечка перед подъездом других подфорумов.

    всё, байки.

    Исправлено пользователем Libre (19.03.14 05:15)

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: Вот и я полагаю что уборку удобнее делать в одежде, что по уборку постоянную топлесс это фантазии ТС, которая такое нафантазировала про даму:улыб:
    Мне удобно, да.
    Маме той девочки может быть удобно топлес, тем более если, как уже писалось, ей всё время жарко.
    В ответ на: Успокойтесь , допустимо. если он вас по прежнему любит и восхищается вашим телом.
    Ну, как бы понятно, что мы не молодеем... но в чём разница - переодеться перед мужем после 15 лет брака, или лечь с ним в одну постель?

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя SniperKitten

    В ответ на: для детей родители всегда немного боги (память детства)...а боги не занимаются сексом (не берем грецию и еже с ним)...они духовные создания...вот и резонанс...
    :agree: да, согласна, оно самое.

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    знаете, вы во многом правы, но! границы границам рознь...
    есть такие индивидуальные границы, вы же знаете, которые позволяют людям без угрызений совести воровать, убивать, насиловать...растлевать, ломать психику, физику, а порой и жизнь человеку...
    вот о таких границах, я считаю, нужно прямо сказать свое "фи"...и оскорбленная невинность здесь не причём

    да, и лозунг))): свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека
    ну не хочет дочь ТС смотреть на маму топлесс....чьи границы приоритетнее? почему мамины? :umnik:

    байки))

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    В ответ на: Есть иные границы деликатности. Они могут быть плохими, могут не быть... - неважно. Они есть. Факт объективной реальности.
    Как границы могут быть плохими или хорошими? Широкими или не очень - могу понять, но чтоб плохими...

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    В ответ на: Сдаюсь. Я могу одно и то же объяснить двумя, тремя способами... Но не десятью же!
    Вот так же подумала вчера и пошла спать :хехе:
    Если вы приравниваете мужскую грудь к женской по реакции общества на ее открытость :eek: , если сравниваете хождение дома при ребенке топлесс с хождением мимо бабок в короткой юбке :безум: , то у нас точно не получится объяснить что-то друг другу.

    Поясню, чего хотелось мне добиться, когда я задавала вам вопросы про дочь. Я хотела на похожих примерах дать вам понять, что не так в ситуации из первого поста, но вы так ловко выкручиваетесь своими трусами-шортами, что понятно, что вы не хотите этого видеть. :dry:

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Libre

    В ответ на: , если сравниваете хождение дома при ребенке топлесс с хождением мимо бабок в короткой юбке
    Опять разное понимание. Нет, я сравниваю часть форумчан с бабками на скамеечке.
    В ответ на: но вы так ловко выкручиваетесь своими трусами-шортами, что понятно, что вы не хотите этого видеть.
    Вы, наверное, лучше меня знаете, чего я не хочу видеть. Потому что я не понимаю - чего именно и почему я, по-Вашему, не хочу.

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    В ответ на: ну не хочет дочь ТС смотреть на маму топлесс....чьи границы приоритетнее?
    Уж сколько раз твердили миру... Алиппа - точно твердил. В том плане, что удивительно, как они в семье не могут понять друг-друга. Мать не понимает, что дочери это неприятно, а у дочери, наверное, онеменеие языка, раз молчит как партизан.
    ТС, кстати, грозилась раскрыть обсуждаемой женщине глаза, но по результатам что-то давно уже не отписывается.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    Я не Hoda, но с Вашего позволения отвечу: конечно, я предпочту переодеваться при муже. При условии, конечно, что речь идет о нормльной ситуации, когда жена и муж еще и половые партнеры.
    А Вы при дочери предпочтете? :eek:

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Anomander

    Но не 15-летними детям, дажеж?

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя medveditca

    Да да, меня уже переубедили женщины, сказав все дружно, что они предпочтут переодеваться при муже.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: Да да, меня уже переубедили женщины, сказав все дружно, что они предпочтут переодеваться при муже.
    ждем пост от мужа - мои права нарушаются :зло:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    какая то прям задачка -кого с кем перевезти :козу,капусту или волка и в какой последовательности :umnik:
    Для меня дикость весь топик... и дочка ,которая 15 лет не может сказать - маман ты того ,одеваться не пробовала ..и люди у которых в ванную дети заходят,пока там кто-то из взрослых моется(это даже шыыыкарнее ,имхо, топлесс мамы- ибо ещё и дети "краёв не видящие") :dnknow: при том,что всегда думала ,что у меня "ку-ку" - считаю что у человека должно быть личное пространство и интим.зона , в нашей-то стране,где люди умудряются жить в студиях/комнатах/коммуналках и иметь не по одному ребёнку(т.е.как-то последующих зачав).. А тут почитала -страсти какие... и как-то ухитряются век вековать ,что бы дети всю жизнь прожили и даже не догадались ,что родители иногда сексом "маются" ..и чужие "тётки" ,ходящие так,как хотят дома вызывают холивар почище сражения толстые VS худые .. ИМХО (и вообще с Алиппа тут ППКС) проблема не висящие на всеобщее обозрение сиси маман, а то что в семье даже какой-то примитив обсудить невозможно ..живут десятилетиями,как соседи по вагону :dnknow: страсть в общем,повторюсь
    ПС голой по дому не хожу при ребёнке, переодеться могу ,но с гениталиями напоказ не ходила ни когда ребёнок был мелкий совсем ,ни сейчас, как-то позывов нет(но и неприязни к тем,кто так ходит - "в каждой избушке -свои погремушки") + в бане (не общественной) - не заостряю внимание на наготе ,комплексов нет, но и в игру мы такие все натюрлих от природы, "из тех же ворот ,что и весь народ" не играю ))

    :santaclaus:

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: Или под уборкой квартиры вы понимаете что то другое?
    мытьё окон ..топлесс ))

    :santaclaus:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя troya

    мне вот интересно ... в квартирах-домах какой квадратуры проживает основная масса участников дискуссии ..и насколько часто за десятилетия их дети встают "водицы испить"(с) в корреляции с частотой интим.жизни родителей :umnik: Не,понятно,что здравомыслящие люди тщательно скрывают свою интим.жизнь, но лично я "руку на отсечение" не дам,что это реально,что бы ребёнок дожив до седых волос свято верил,что у родителей ни-ни ничего не бывает ,ну при обычной жилплощади и обычном графике жизни (ну работе с 9-18 или как то так)..и если они реально чем-то занимаются ,а не только ипотеку выплачивают и посуду бьют (образно:)) :umnik:

    :santaclaus:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя b52

    В ответ на: лично я "руку на отсечение" не дам,что это реально,что бы ребёнок дожив до седых волос свято верил,что у родителей ни-ни ничего не бывает ,ну при обычной жилплощади и обычном графике жизни
    Да любой ребёнок, хоть что-то слышавший о сексе, уж к 15-то годам всяко знает, что у его родителей он бывает полюбому. Но одно дело - знать, а другое - наблюдать. Однако, к теме топа это не относится, девочка наблюдает мать топлес, а не родительский секс.

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя troya

    Однако, к теме топа это не относится -тут и этим,как портянками,трясли ) и не я, если изволите обратить внимание )) "наблюдать" и "застать" -вещи всё таки разного порядка:)

    :santaclaus:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    В ответ на: "Дочь тоже готовы шокировать в трусах?" Неправильно вопрос поставлен. Думаю, что эту гипотетическую (пока, по крайней мере) дочь такой мой вид не будет шокировать - как уже говорил, стринги не в моём стиле. А ежели будет - то она не будет готовиться к чемпионату мира по покеру, а даст мне это каким-либо образом знать.
    Думать, что 15 летняя девочка заведет с вами сама разговор о прикрытости ваших гениталий - это большая наивность в области детской психологии. Не даст она вам знать с большой вероятностью.
    Потому что давание знать о таких вещах - это признание. Признание в том, что недостаточно прикрытая папина область половых органов вызывает в ней (невинной и целомудренной) определенные мысли и ощущения (смущение). Обычный ребенок вряд ли готов в таком признаваться не только родителю, но и себе. Тем более что родитель всем своим видом демонстрирует нормальность такой ситуации. Она скорее всего будет усиленно подавлять смущение и пытаться играть в "нормальность ситуации", копируя ваше взрослое отношение к такому. А то что внутри нее есть какие-то ощущения на тему ваших трусов, она будет скорее всего считать "неправильным"...

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя Pepper

    В обсуждаемом случае имеет место ситуация "дочь-мать", а не "дочь-отец". А это достаточно, думаю, разные ситуации. Так что вероятности разговора уже другие, да и сама эта теоретическая ситуация со мной в достаточной степени "искусственно притянута" к теме.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    ну я понляа что рассматривалась гипотетическая ситуация. И поняла что вы написали гипотетически. Но все же... написали же...:улыб:не смогла не обратить внимание.

    Суть-то разногласий в этом топе все равно в том, что по-разному все понимают детскую психологию.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя b52

    В ответ на: "наблюдать" и "застать" -вещи всё таки разного порядка:)
    Да огромное к-во семей определенного уровня совершенно этого не скрывают. Фильм "Волчок" - наглядная иллюстрация: мать-проводница приводит мужика домой (сняла его в поезде), выпили, спят втроем на кровати - мать, дядя Коля и 5-летняя дочка проводницы у них в ногах, дядя Коля просыпается ночью и начинает сношать проводницу, толкая ногами спящего ребенка. В моем классе в школе такая девочка училась - отец мать мог прямо при троих детях на кухне... Она была старшая и всегда выводила их в подъезд, даже зимой, так и сидели, потому что в квартире находиться было невозможно. Это при том, что семью нельзя было назвать маргинальной - обычные, нормальные коммуноиды. А у девчонки реальная травма долго была, я помню наши с ней разговоры... Все эти невидимые миру слезы на самом деле рядом с нами, просто часто нам их не показывают, потому что стыдно, да мы и сами не настроены замечать - своих проблем хватает...

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    Про девиации, аморальное поведение и пр я речи не вела:-) "застать"- это все таки непреднамеренное действие, ни одна из сторон этого не планировала и не могла по сути предусмотреть (ну если в крайности не впадать аля анекдот "три презерватива и изолента и главное- сексом не заниматься).. А "наблюдать"-это именно то что Вы описали )

    :santaclaus:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя medveditca

    В ответ на: Но не 15-летними детям, дажеж?
    У 15-летних детей психика становится более хрупкой?

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Anomander

    Да, становится. Подростковый возраст - один из самых "трудных".

    Плету бомбические афрокосы и дреды

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя SniperKitten

    В ответ на: се ля ви) очень вас люблю). вопрос в том, как к жизни топикстартера относится данная ситуация (мама ходит голой). по опыту дело в том, что когда клиент говорит о том, что кого-то что-то беспокоит. это проблеммы клиента. это его беспокоит это страшное что-то. вот и в этом вопрос: как это относится к вашей жизни?
    спасибо, даже не знаю чем заслужила вашу любовь, но очень рада, что вызываю у вас положительные чувства, а не наоборот:улыб:

    относительно вопроса как это относится к жизни автора темы, конечно же относится так или иначе, НО:
    - может задевать какие-то личные переживания, НО НЕОБЯЗАТЕЛЬНО,
    - может беспокоить как задача со множеством неизвестных, решение которой пока не понятно или не очевидно и автор находится в поиске ответов на вопросы
    и др.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Anomander

    у подростков в организме бушует гормональная буря, поэтому не надо добавлять им ненужных проблем

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    я вас читаю. и образ в моей голове созданный вашими сообщениями мне люб.

    не важно пункт 1 или 2. вопрос мой бы звучал так. что именно вас тревожит? а как это соотносится с вашим опытом)) но это я как терапевт говорю....а как человек) могу поиграть в игру: интересная тема. интересная загадка. вообщем с точки зрения обывателя...уже несколько страниц рассуждений. с точки зрения терапевта. клиент фрустрирован и не отписывается)

    make the better world shoot by shoot

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя SniperKitten

    ну и если поговорить в рамках интересной темы ( в конце концов и я мама и дочь и у меня все было и будет)...то:
    1) сексуальность формируется с рождения (классический психоанализ) иногда и до него (отдельные из неоклассического граждане) следовательно именно сейчас у 15 летнего человека вдруг с сексуальностью резко проблеммы не наступят. они или постепенно уже сформировались ( отклонения то бишь) или их и не будет.
    2) проблемма о которой я могу предположить ( и то совсем чуть чуть) в не установленной иерархии в семье и в не способности ребенка ( а есть ли она или надумана топик стартером) коммуникацировать. почему? не научили? не хочет?

    make the better world shoot by shoot

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    Я все-таки надеюсь на лучшее и думаю, что главная проблема в описываемой ТС семье - непонимание. Мама привыкла, ей так удобно, ребенка воспринимает как несмышленого малыша, часть себя, просто не понимает, что девочке дискомфортно, невербальные знаки не считывает, а девочка не может с мамой поговорить, в силу особенностей психики подростка.
    Искренне верю, что если все-таки дочь наберется решимости и с мамой поговорит, то проблема будет решена.
    Я собственно это и посоветовала.
    Но вот упорные утверждения некоторой части аудитории, что сама по себе ситуация нормальна, и "ничего нет такого" в расхаживании с голой грудью перед ребенком - шокирует, если честно.
    Описан целый букет негативных эмоций, которые переживает ребенок, чувство вины, стыд, формирование отвращения к нагому телу, в том числе и собственному - и оказывается, это все ерунда по сравнению с правом матери в собственном доме ходить как ей и вздумается, а ребенок еще и виноват, что чувствует что-то не то :безум: Такое ощущение, что дети - это и не дети вовсе, а враги в подполье, и главная задача родителей - зачморить их по полной программе, просто так, по праву сильного, чтобы жизнь раем не казалась, чтобы помнили, в чьем доме живут и чей хлеб едят. Я вот все думаю - как сильно и каким кирпичом меня должно ударить, чтобы я так к собственому ребенку относится начала, чтобы мое право ходить по дому топлес было для меня ценее его душевного здоровья :безум:

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Михаил_1

    Бани общественные к обсуждаемому вопросу отношения ВООБЩЕ не имеют - в банях люди моются, что предполагает нахождение в голом виде, там голые ВСЕ, что совершенно оправдано и уместно.
    Вы лучше вот о таком варианте подумайте - детский дом, группа 15-летних девочек и перед ними воспитательница ходит топлес, п.ч. ей жарко - эта ситуация Вам тоже кажется нормальной?
    А ведь она один в один с описываемой, п.ч. детский дом и воспитатель как раз таки максимально возможный аналог родного дома и мамы.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя b52

    В ответ на: Про девиации, аморальное поведение и пр я речи не вела:-) "застать"- это все таки непреднамеренное действие,
    В моем понимании девиация - это некое поле, захватывающее разные действия одного порядка. Здесь речь идет о половой стыдливости, вернее, ее отсутствии, так с какой бы стати нестыдливому человеку как-то особенно скрывать свои половые контакты от того же самого ребенка?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Mita

    В ответ на: Такое ощущение, что дети - это и не дети вовсе, а враги в подполье, и главная задача родителей - зачморить их по полной программе, просто так, по праву сильного, чтобы жизнь раем не казалась, чтобы помнили, в чьем доме живут и чей хлеб едят.
    Увы, у меня сложилось абсолютно такое же впечатление:хммм:Причем стена настолько глухая, что даже эха попыток пробиться нет. А теперь представьте, что в интернете об этом пишет, может быть, одна тысячная процента от остальных таких же людей. Нет, я лучше не буду об этом думать, мне сразу плохеет.

    Ну и да - я не верю, чтобы мать, если она не алкоголичка и еще какая маргиналка, не замечала состояния дочери. Не бывает такого. Все она прекрасно замечает, а причины у нее, скорее всего, те самые и есть, о которых вы написали:хммм:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Mita

    В ответ на: Описан целый букет негативных эмоций, которые переживает ребенок, чувство вины, стыд, формирование отвращения к нагому телу, в том числе и собственному - и оказывается, это все ерунда по сравнению с правом матери в собственном доме ходить как ей и вздумается, а ребенок еще и виноват, что чувствует что-то не то
    А я считаю, что нужно выяснить вопрос - откуда взялись все эти негативные эмоции у ребенка? В семье им было бы неоткуда взяться. Значит, они были как-то внушены извне, причем совершенно незаметно для матери.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Mita

    В ответ на: Вы лучше вот о таком варианте подумайте - детский дом, группа 15-летних девочек и перед ними воспитательница ходит топлес, п.ч. ей жарко - эта ситуация Вам тоже кажется нормальной?
    А ведь она один в один с описываемой, п.ч. детский дом и воспитатель как раз таки максимально возможный аналог родного дома и мамы.
    Максимально возможный, но не полный. Если бы эта группа была близка между собой, как семья, воспитательница им совершенно как мать, и "чужие" зайти не могут - вполне допустимая ситуация.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Ne budu ni kem

    > Вы предпочьтете переодеваться при муже или при дочери?

    чиорт, а я почему то переодеваюсь в ванной. А для какой цели это делать при свидетелях ? Дочь, муж, мож ещё своих маму-папу позвать

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    В ответ на: Здесь речь идет о половой стыдливости, вернее, ее отсутствии
    А я опять вверну про рамки этой самой стыдливости. Вид обнаженной женской груди постыден, так? А вид обнаженных женских губ?

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Anomander

    > Вид обнаженной женской груди постыден, так?

    ой, нет, штовы, это норма в нашем обществе - ходить женщинам с голой грудью, прям повсюду и везде, ога

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя ДжэйнЭйр

    норма)) люблю это слово)) пока училась, преподаватели изводили нас за одну только попытку что либо нормировать))

    ну так вот..норма ли голая грудь? хм..а если эта 'грудь' кормит ребенка и это видя чужие глаза (ну допустим так вышло, и спрататься ну ни как). вы будите порицать эту женщину ( ну пусть будет точнее: меня :$ )...за сие преступление как оголение груди?))

    make the better world shoot by shoot

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Anomander

    стыдливость результат социума.
    где женская грудь изменяет своему естественному предназначению (биологическому) как 'штука' для питания ребенка)) и становится социальной (как сексуальный обьект).

    а так как человек все таки социален. то для большинства. да. постыден )

    make the better world shoot by shoot

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя SniperKitten

    Лично я стараюсь вообще никого не порицать. Не люблю я этого занятия. Но есть вещи которые, я например, стараюсь не делать, кормление грудью на людях отношу к вещам которые для себя считаю неприемлимыми, но тема не об этом.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Anomander

    В ответ на: Вид обнаженной женской груди постыден, так?
    Если русский язык - ваш родной, то вы должны знать разницу между терминами "стыдливость" и "постыдность". Если нет, то принципиальную разницу я вам вряд ли объясню, надо читать учебник.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Anomander

    В ответ на: А вид обнаженных женских губ?
    совсем уже чиканулись? :rofl:
    вы ещё про обнаженный женский нос спросите...в него тоже целуют)))))))))

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    давно ли простоволосой было выйти за позор
    а теперь блин пока все волосьями не затрясут - не успокоятся
    так, что топлес тоже условность, пару лет пропаганды по дебилизатору и народ будет с чисто промытыми мозгами это воспринимать нормально
    привыкли же к мужикам в трусах в центре города, меня бы в центре Феодосии за такое остракизму бы подвергли, а это курортный город, где центр и набережная - одно и то же, а тут пыльный скучный уездный город и чудо в тропических шортах - оксюморон

    по мне так лучше симпатишные дамы топлес чем кривоногие гопники

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    В ответ на: по мне так лучше симпатишные дамы топлес
    да мы давно знаем ответ на вопрос Libre: Жутко интересно, почему в основном мужчины не видят в этом ничего такого?
    мужчины на многое готовы за лицезрение обнаженной женской груди 24 часа в сутки, верно? :biggrin:
    а уж за бОльшие поползновения))) в сторону женской груди и подавно)))

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя ДжэйнЭйр

    а о чем тема?) я выше писала и четко по первому топу ответ))

    а про грудь) как я поняла потребность ребенка ( ну вот так получилось) поставите ниже вашего неприемлемо?)

    make the better world shoot by shoot

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Alippa

    В ответ на: пару лет пропаганды по дебилизатору
    Народ уже мало смотрит зомбоящик :бебе:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    думаете только мужчины?) и думаете все дело в том, что грудь сексуальный обьект?)

    make the better world shoot by shoot

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя SniperKitten

    не только, а в основном мужчины в этом топе, конечно! :biggrin:

    а если серьёзно, я уже по теме высказалась...на славу)))
    и считаю, что для рассуждений в стиле "а кого ещё привлекает женская грудь, за что и почему, насколько она сексуальна и/или просто практична)))" нужно заводить отдельный топик...и сразу здесь)))

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя SniperKitten

    В ответ на: и в не способности ребенка коммуникацировать. почему? не научили? не хочет?
    возможно боится сказать маме то, что та не готова услышать

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    и для меня бы как для мама было это моим промахом. если бы мой ребенок мне боялся что-то сказать

    ну а ситуации. может и так. вопрос: почему боится? знает реакцию?

    make the better world shoot by shoot

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя SniperKitten

    страх это ощущение угрозы
    оппонент может выдать агрессию, физический или психический размер которой может быть непосильным

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя ДжэйнЭйр

    В ответ на: > Вид обнаженной женской груди постыден, так?

    ой, нет, штовы, это норма в нашем обществе - ходить женщинам с голой грудью, прям повсюду и везде, ога
    А если не в обществе?
    Хотя признаю, "в обществе" это осуждается.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Hoda

    В ответ на: Если русский язык - ваш родной, то вы должны знать разницу между терминами "стыдливость" и "постыдность". Если нет, то принципиальную разницу я вам вряд ли объясню, надо читать учебник.
    Я надеюсь, что русский язык - тоже ваш родной.
    Так что предлагаю посмотреть не на разницу между терминами, а на связь между ними. А она есть, и достаточно прочная. Человек не будет стыдиться того, что не считается постыдным.

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя Izraya

    В ответ на: совсем уже чиканулись? :rofl:
    вы ещё про обнаженный женский нос спросите...в него тоже целуют)))))))))
    Так, значит грудь - сексуализирована, а губы - нет, правильно?
    И вам это кажется настолько же естественным, как и то, что солнце встает на востоке?

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя СЕ ЛЯ ВИ

    итого мы с вами вывели, что возможно, дочь боится мать. боится проявления агрессии. хм. интересно. можно и привести, что и голая грудь, как агрессия). так в стаи суки наскакивают на тех сук, что ниже их рангом, чтобы знали место.
    в принципе такая теория озвучивалась выше. что мама доминирует.
    эх..топикстартер пропал и все наши домыслы из пустого в порожнее

    make the better world shoot by shoot

  • Ответ на сообщение Re: Щекотливый вопрос пользователя SniperKitten

    > ну допустим так вышло, и спрататься ну ни как

    ну, приведите пример, хоть, что ли, где и как это в мирное может произойти

    > потребность ребенка ( ну вот так получилось) поставите ниже вашего неприемлемо?)

    опыт кормления грудью у меня есть, опыта кормления грудью на людях - я что-то делаю не так ?

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Ответ на сообщение Щекотливый вопрос пользователя bondy

    спасибо всем за ответы :agree: с мамой состоялся разговор, все чудно, надеюсь девчушку в будущем мелкая рана не будет беспокоить :agree:

    ML 320 3,2 99 г.

Записей на странице:

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта