Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

На дно

Печать RSS Деревом

Баристер
забанен
Сообщений: 20186
22.04.16 16:04Ответ на сообщение На дно пользователя Баристер

<br />

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kitilar
junior
Сообщений: 12
29.04.16 19:49Ответ на сообщение Re: На дно пользователя пани Анна
весьма дельный совет.
иногда и правда нужно побыть на дне, потом будто даже решения и силы сами собой вырождаются.
а кому-то и правда не нужно наверх. не всем же быть успешными, энергичными и целеустремленными.
надо просто быть собой. и если нравится быть на дне в апатии, то так и жить
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пани Анна
guru
Сообщений: 7666
03.05.16 18:24Ответ на сообщение Re: На дно пользователя Kitilar
как вариант - найти источник энергии, для кого-то хорошая погода, для кого-то спорт, а некоторые любят близких повампирить. Может, у ТС источник для вампирства отрубили, а других нет или не умеет использовать, вот и полетел вниз без подпитки.
тут ИМХО - либо искать альтернативные источники энергии либо новых доноров - suum cuique
my castle - my rules
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
05.05.16 09:19Ответ на сообщение Re: На дно пользователя Тонкая_нить
В ответ на: Дом построен, сыновья выращены, деревья посажены. Что ещё?
Молодеж учить надо, опыт свой передавать. Учителем быть, наставником.
Ну или мемуары писать...
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Тонкая_нить
activist
Сообщений: 105
11.05.16 21:07Ответ на сообщение На дно пользователя Тонкая_нить
Беседы с деревенскими алкоголиками, как оказалось, существенно меняют представление об уровне дна. В каждой социальной группе он свой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Фря
Улыбочку!
Сообщений: 58579
12.05.16 06:26Ответ на сообщение Re: На дно пользователя Тонкая_нить
"Все познается в сравнении" (с)

А помогает сравнение своего дна с другим? Как-то мотивирует к "шевелению ластами" или нет?
"Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sorokaz
experienced
Сообщений: 759
14.05.16 17:16Ответ на сообщение На дно пользователя Тонкая_нить
Сами не выберетесь, это болезнь. Депрессия либо самое начало деменции. По-моему ИМХО надо к психиатру, не к психологу, а именно к психиатру. Не надо бояться этой специфики медицины, там реально помогут справиться с проблемой. Если депрессия, то вылечат полностью, если деменция, то приостановят и продлят нормальное состояние на годы.
К сожалению столкнулась с этой болезнью у отца, изучала много информации, как правило все люди (буквально 99,9%) пропускают начало болезни (1 стадию), которое может длиться годы, списывая на что угодно эти проявления, в том числе и потерю интереса к жизни.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пани Анна
guru
Сообщений: 7666
16.05.16 11:15Ответ на сообщение Re: На дно пользователя Фря
ИМХО дно у каждого свое, вот некоторые думают, что на дне, пока снизу не постучат(
my castle - my rules
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Фря
Улыбочку!
Сообщений: 58579
16.05.16 19:45Ответ на сообщение Re: На дно пользователя пани Анна
Я тоже полагаю, что "дно" соседа с моим "дном" никак не коррелирует, но некоторые люди живут по принципу "вокруг у всех плохо, это утешает".
Вот и хотелось бы у ТС выяснить - ему сравнение своего дна с другими как-то помогает: приободряет, удручает, мотивирует или ровно параллельно?
"Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Антоха_Иванов
activist
Сообщений: 200
17.05.16 18:24Ответ на сообщение На дно пользователя Тонкая_нить
Есть такая книжка Дэвид Хокинс «Сила vs Насилие», в которой описаны результаты многолетних исследований уровней сознания человека. Они сведены их к неким числовым значениям от минимальных 20 баллов уровень позора и 1000 баллов уровень Будды. Уровень сознания это не уровень интеллекта. Для каждого уровня сознания характерно свое восприятие жизни, своя базовая эмоция, и свой базовый образ действия. Есть критическая точка 200 баллов между уровнем, когда вы выживаете и после которой начинаете, жить. Там меняете все, включая физиологию, снижение безработицы от уровня 50% до 8% уровень бедности — с 22 до 1,5%, уровень преступности — с 50 до 9%.
Хокинс показал, что существуют аттракторы, которые притягивают человека к определенному уровню сознания. Понятно, что в моменты, когда вы приняли горячительное, ваш уровень сознания поднялся, но на утро вас опустили ниже вашего базового уровня, а через некоторое время базовый уровень восстановился. Вы посмотрели телевизор, и ваш уровень сознания упал на 5 баллов. Вы постоянно слушаете тяжёлый рок, и ваш базовый аттрактор смещается в низ.
Насколько я для себя понял, уровни сознания определяется насколько экологичны ваши мысли и поступки по отношению к себе, другим и миру. По сути, есть фильтры, на основании которых делается вывод о гармонии вас с миром, и под вашу картину мира вы получаете тот уровень жизни, который заслужили. По книге, среднестатистический человек за всю свою жизнь изменяет базовый уровень своего сознания на 5 балов.
Вы пытаетесь притянуть благополучие в свою жизнь занимаясь визуализацией, но у вас не чего не получается, всего на всего, ваш уровень сознания меньше 200. Мир вас просто не слышит. Опять же люди с большим уровнем сознания очень притягательны, думаю это и есть то, что определяет харизму человека.
По сути дела ваша проблема это зависание на определенном, раз он вас не устраивает не очень высоком уровне сознания.
Как поднять уровень своего сознания.
Первое – у Дэвида Хокинса рабочей моделью считается «Двенадцать шагов анонимных алкоголиков». Когда работая в группе, создается групповой суммарный аттрактор который выше каждого члена по поддельности. И подтягивают под это дело религиозный аттрактор, засечёт которого, и подниметесь по уровню. Это модель активно используется в центрах для реабилитации зависимых.
Второе это проход через ситуацию между жизнью и смертью, когда центр управления переходит от эго к более высокому уровню Я.
Третье, психотерапия (не медикаментозная), Ковалев показал, что базовая проблема зависания на низко бальном аттракторе это, во-первых – непроработанный невроз адаптации к жизни, второе – обусловливание сценарием.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Тонкая_нить
activist
Сообщений: 105
17.05.16 18:26Ответ на сообщение Re: На дно пользователя Фря
Хотелось бы, "ровно параллельно". Ведь деревенские алкоголики не из моей референтной группы. Хотелось бы в это верить.
Реально, это важный вопрос. Вопрос о социальной идентификации. Кто я теперь, к какой социальной группе принадлежу? Чьё мнение для меня важно, чьё нет? Вот что интересно. В среде своих бывших друзей, приятелей, коллег я выгляжу, скорее всего, неудачником, "хромой уткой", не заслуживающим должного интереса. Это удручает. И уже не мотивирует.
В среде "деревенских алкоголиков" человеком вполне успешным-городским обладателем кое-какого барахлишка, с деньгами, который может заплатить за работу или мелкие услуги. Здесь поводов для переживаний нет. Это приободряет, но всё-равно не мотивирует.
Есть, конечно, и третье состояние. Когда всё пофиг. Просто живёшь. Я называю это "посоветоваться со смертью". Когда тебе осталось жить немного, как-то уже пофиг на карьеру, деньги, мнение окружающих. Когда ты у края, можно многое себе позволить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Фря
Улыбочку!
Сообщений: 58579
17.05.16 18:55Ответ на сообщение Re: На дно пользователя Тонкая_нить
Что-то мне не показалось, что для вас это важно - к какой социальной группе вы принадлежите, иначе уже давно бы подтянулись к приятелям, коллегам.
ИМХО, группа очень быстро освобождается от "нестандарта", вот прямо выпихивает человека. Людям не комфортно видеть другой образ жизни рядом с собой.

В ответ на: Когда ты у края, можно многое себе позволить.
Это когда у края. Такое состояние у человека, прямо скажем, не частый гость. Ввести себя в такое состояние тоже можно, но ИМХО это нужно делать для какой-то большой цели, а не просто для того, чтобы было пофиг на все.

Нашли какую-нибудь точку опоры или все по прежнему?
"Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaal
junior
Сообщений: 8
10.06.16 06:42Ответ на сообщение Re: На дно пользователя Тонкая_нить
Ощущение ,что Вам просто хочется потрепаться на форуме. Если нет,- напишите лс. Помогу разобраться.
Мало знать,нужно и применять.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СашаНемой
забанен
junior
Сообщений: 2
22.06.16 20:16Ответ на сообщение Re: На дно пользователя Тонкая_нить
Ну что, Тонкая Нить....
Даже златоуст Баристер не вдохновил на поиски вкуса к жизни?)
И вся девчачья рать?))

Ничего удивительного...
Добро пожаловать в наш клуб! Новый уровень..)
Не на форуме, а для себя попробуйте дать ответ себе на простой вопрос - кто Вы?
Нет, не в социуме, а реально - Вы кто?
Что или кто есть ваше Я?
Ещё скажу... Есть ли разница между вами и вашим Я?
Подумайте.

Уверяю, вы будете удивлены.
И на психологических форумах ответов не ищите.
Даже Баристер вам их не даст, как и много уважаемая публика..)

Вы в муках рождения... У вас роды.
Как личинка превращается в бабочку.... Старые ответы отбросте.
Вопрос в том, что родится.
Скажу больше, мир вам ответов не даст. А если даст....
Значит я поторопился.

Будте внимательны к мелочам и обстоятельствам.
И... Не держитесь за материальное.
Возможно, вы потеряете все... Поймите правильно.
Не от вас это зависит, как и не от личинки... Но подумайте, сколь многое возможно бабочка?)
Не жалейте и на окружение не смотрите. Они не в силах помочь...

Будьте... Разумны всегда.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
seabee
veteran
Сообщений: 1683
23.06.16 05:15Ответ на сообщение На дно пользователя СашаНемой
Что ж так сложно в старости?
Та же ситуация.Уже три раза пытался уволиться на работе,отговаривают.На двух работах ждали когда я приду,не дождались.Ничто не радует,даже поездка на Алтай.Менять надо всё кардинально,но сил на это нет.Стал верующим-помогает,но недостаточно.Пора почитать книги,но какие.Нужен конечно психолог,но это сложно,дорого и мало вериться.Спился бы,да здоровье не позволяет.
Страшно на старости лет делать ошибки.Сбежал бы от этой реальности,но воспитание сдерживает.
Исправлено пользователем seabee (23.06.16 05:17)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
seabee
veteran
Сообщений: 1683
23.06.16 06:01Ответ на сообщение На дно пользователя seabee
Недавно надо было помочь жене посадить картошку на 1 сотку.Так сил хватило только на пол сотки.
Примерно в таком же состоянии был отец,за несколько дней до смерти.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Фря
Улыбочку!
Сообщений: 58579
23.06.16 07:54Ответ на сообщение На дно пользователя Тонкая_нить
Ко всем.

При прочтении постов об отсутствии желаний двигаться и шевелиться посетила меня мысль. Такое впечатление, что люди дожили до "старости" (как они сами определяют), плывя по течению, как будто им само в руки все падало и приходило. И тут вдруг они столкнулись с испытанием. Не верю. Явно жизнь не была похожа на ровную, мягкую ковровую дорожку, чего-то приходилось добиваться, что-то преодолевать. Могу предположить, что это были вызовы извне, а теперь они внутри человека. Но навык преодоления-то никуда не делся, и по большому счету он такой же, как и в случае с внешними обстоятельствами.
Поэтому если человеку НАДО- он его применит...
"Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
23.06.16 22:23Ответ на сообщение На дно пользователя seabee
В ответ на: Менять надо всё кардинально,но сил на это нет.Стал верующим-помогает,но недостаточно.Пора почитать книги,но какие.Нужен конечно психолог,но это сложно,дорого и мало вериться.Спился бы,да здоровье не позволяет.
Страшно на старости лет делать ошибки.Сбежал бы от этой реальности,но воспитание сдерживает.
Неплохо бы определиться сначала:
ЧТО менять и ЗАЧЕМ?
верить во ЧТО и ЗАЧЕМ?
ЧТО читать и ЗАЧЕМ?
ЧТО запивать и ЗАЧЕМ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Тонкая_нить
activist
Сообщений: 105
26.06.16 20:37Ответ на сообщение На дно пользователя СашаНемой
В ответ на: уверяю, вы будете удивлены.
Если не принимать во внимание, что я "мужик у которого уже всё было"
Я знаю, есть такая практика. Сидя на берегу Байкала я в течениии часа раз за разом задавал себе этот вопрос. Да, ответы приходят парадоксальные, даже откровение какое-то было. Не помню уже ничего...
А советы, да, хорошие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Тонкая_нить
activist
Сообщений: 105
26.06.16 20:49Ответ на сообщение Re: На дно пользователя Фря
В ответ на: Но навык преодоления-то никуда не делся
Как там? "Старый конь борозды не испортит, но и глубоко не вспашет "
В этом главная проблема. Куда девалась та жизненная энергия, которая позволяла "прошибать стены". И не только-писать стихи, любить женщин... Неужели всё дело в химии? Может, того, гормонов каких покушать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Тонкая_нить
activist
Сообщений: 105
26.06.16 21:03Ответ на сообщение На дно пользователя seabee
В ответ на: Страшно на старости лет делать ошибки.
Как раз нет. Если жить остаётся "один понедельник" можно многое себе позволить. Только надо принять это, а не думать, что впереди бессмертие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Фря
Улыбочку!
Сообщений: 58579
27.06.16 06:20Ответ на сообщение Re: На дно пользователя Тонкая_нить
Я так полагаю, что когда нет внутренней энергии и это беспокоит, то можно попробовать ее реанимировать, отталкиваясь от чисто рациональных действий. Поставить цель перед собой и идти к ней, контролируя шаги, честно пытаясь получать удовольствие от этих действий, глядишь что-нибудь и появится. Некоторым помогает.
Знаете, это как с мышцами - лег, не двигаешься и все, они быстренько атрофируются.
"Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мариман
guru
Сообщений: 4208
27.06.16 14:04Ответ на сообщение Re: На дно пользователя Тонкая_нить
В ответ на: Может, того, гормонов каких покушать
скорее наоборот, ничего не кушать дней так несколько, 14 допустим, а потом попрет так попрет)))
лечебное голодание называется
энергию здорово высвобождает
Играть в радости
Танцевать в страсти
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rbc_
experienced
Сообщений: 965
03.07.16 15:15Ответ на сообщение На дно пользователя Тонкая_нить
Я давно живу в таком состоянии, как и многие россияне. Ничего, бывает хуже. Денег нет, но надо держаться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Jylay
junior
Сообщений: 2
09.03.17 11:27Ответ на сообщение На дно пользователя Тонкая_нить
Выход точно есть. У моего очень близкого друга было такое вот состояние, если честно, мне кажется, что с таким состоянием сталкивается почти каждый в какой-то момент. Может это что-то вроде кризиса, может быть есть не пережитые ситуации, которые не дают двигаться дальше. Но справиться то точно можно. Для начала необходимо разобраться в том, почему так и что случилось. С этим очень помог психолог моему другу (ПУНКТ 3). Он не хотел идти, думал сам, но стало плохо и наконец появилось желание разобраться. Разобрался в причинах и нашел выходы. Советовать однозначно какие действия предпринять очень трудно, потому что по тексту все равно не до конца понятно, что происходит. Но я точно понимаю, что вам нужно предпринимать что-то, чтобы не скатиться совсем. Найти смысл что ли, найти то, что поможет двигаться дальше. А то вы как-будто утонули где-то...
Исправлено пользователем Ech_Aleks (09.03.17 14:16)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша