В ответ на: Никому Вы ничего не должны, вообще. Имеете право жить так как хочется. Терять Вам - нечего... Идеальная позиция для старта, на самом деле...
Устал человек, запарился. И не нужны ему никакие веселые старты. Опять бежать, опять потеть, к чему-то стремиться, чего то достигать. В кем Вы хотите быть через 3 года? А чего добиться через 5 лет? А как Вы планируете Ваш личнойстный рост? Цели, цели, цели...Вот и получается не жизнь, а какая-то беспрерывная беготня по чекпоинтам всю жизнь с оглядкой на секундомер.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
Мне кажеться, изначальный постулат - "Никому Вы ничего не должны - Идеальная позиция для старта" - не верен. Старт то должен быть, потому что в нуле жить нельзя, но старт не из позиции "ничего не должен".
Как же не должен, а Бог, а совесть, а придназначение человека, а "талант" который нельзя зарывать в землю? Вот исходя из этого и нужно следовать. Уныние - грех, вот первое, что нужно понять. А там уже - просто порадоваться и солнышку и людям, и попробовать кому-то помочь, и из этого черпать радость.
угу расскажите мне-агностику про Зевса, грех и уныние))) талант - это ресурс, мешок муки в кладовой, можете печь плюшки. а можете забыть и его сгрызут мыши, не рачительно - да, но и никакой трагедии. И помогать нужно только тем кто испрашивает помощь и еще 10 раз подумать помочь или дать пинка, чтобы сам себе помог.
Ну если не нужны, мыло и веревка нынче не в дефиците... В то же время, я и не про "для других", а про "для себя". И исходно не про 3-5 лет, а вообще... Ключевой вопрос в стиле жизни... Главное не "куда" и "когда", а "как". Человеку фигова тогда, когда "так как есть" его не устраивает... Но у человека есть якоря.... Есть жона, есть выводок детей и хиппитека, есть... И вот это его может сдерживать... Когда же человек уже выдохся, он может послать все к чертовой матери, купить билет на ГОА и жить там папуасом))) А может поступить иначе.... ТС не нравятся его отношения с родителями (даже если в целом, они в порядке - взападло ему, что он к ним приехал, живет и харчуется... Своего рода, разочарование), не нравится работа.... А больше у него, по большому счету и нет ничего. О том и речь, что править нужно то, что не устраивает... Сместить акценты с "плохо", на "как будет хорошо лично для меня?" Вот каким я должОн быть, чтоб в первую очередь быть довольным самим собой? И вот так и начинать жить... Не с понедельника, не с нового года, а тута и счаз.... И можно сказать, что "тута и счаз не получится, потомук что в мечте я плыву по средиземному морю на собственной яхте, а мой же вертолет повозит труппу балерин на выходные..." Но тут нужно понимать разницу, меж "быть" и "иметь". Вещи, люди, события... Они не сделают нас счастливыми сами по себе... Не знаю, внезапное родство со столь же усопшим мильярдером, оно сделает счастливее... Просто можно будет не ходить на ненавистную работу, родители перестанут переживать, что в плюс.... Но.. Дальше то строим себе замок и сидим в нем ровно столь же недовольные собой... Мож даже противнее станет от того, что "вроде возможностей много, а динамики положительных изменений - нет". Есть канешна риск того, что вокруг нарисуется куча типа друзей, которые тоже захотят жить в том доме и знойных девачек и все это своим шумом заглушит неприглядность собственной персоны но.... Думаю, мысль ясна.
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Бог он это... всемогущий, если ему чего нада - сам свояет, без моего участия) Совесть? Да ну ее, глупость какая.... В Гороскопы не верю, так что предназначения не имею, Талант? Так он мой... Хочу продам, хочу заложу, хочу в реке утоплю))) Уныние грех? Да и черт с ним, я в святые и не метил) Помочь кому-то? Помочь кому-то может тот кто научился помогать себе, о том и говорю. Глупо ожидать заботы о других от человека не способного позаботиться о себе.
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ну наверное из всего выше перечисленного соглашусь с этим... что «устал уже бежать...» туда,сюда .. результат один... всеравно все куда то не туда. И не бежать как бы нельзя, иначе просто кушать нечего будет...
Хочется остановиться уже и шагнуть ку да то в нужную сторону спокойным шагом. А где эта сторона не понятно. Что делать, не понимаю.(
В ответ на: угу расскажите мне-агностику про Зевса, грех и уныние))) талант - это ресурс, мешок муки в кладовой, можете печь плюшки. а можете забыть и его сгрызут мыши, не рачительно - да, но и никакой трагедии.
Можно, конечно, и мышам талант отдать, но если вы думаете, что это все останется без последствий - вы ошибаетесь...
Да, можно быть агностиком, можно не верить в грех, но он-то в вас верит) В этом жестокая правда. Приятно придумывать свои законы и думать, что они работают, потому что все себе придумывают себе легкие и милые законы.
Но они другие. Жесткие. Реальные. Да, уныние - грех, как бы ни тяжела была эта комбинация - и унываю и сам виноват. И надо бороться, когда хочется на все плюнуть и придумать себе другую реальность, в которой уныние становится приятной константой. Нет. Все жестче. Константа не останется константой, а накроет вас, уничтожит. Накажет. Сломает. Жестоко? Но - так. Духовный мир будет построже бизнеса...
Угу Вы со своими духовными законами попробуйте нарушить закон всемирного тяготения или какой-нибудь завалящийся закон Ома. Весь Ваш пост просто одна невнятная попытка манипуляции, попытка скрыться за ширмой чего-то иррационального. ладно, у нас свободная страна, живите под ковриком, бойтесь совершить грех, мне достаточно не нарушать законы страны, соблюдать нормы этики и морали. И угрожать не надо. Кто кого сломает и за что - не Вам решать и не Вам прогнозировать, не берите грех на душу)))
Манипулировать мне вами нет интереса, потому что мне от вас совершенно ничего не нужно)
Я просто не первый раз удивляюсь той уверенности в безнаказанности, с которой люди отвергают высшие законы. И мне хочется понять - что это: смелость, обреченность, упорное желание жить как хочется сейчас?
В ответ на: Я просто не первый раз удивляюсь той уверенности в безнаказанности, с которой люди отвергают высшие законы. И мне хочется понять - что это: смелость, обреченность, упорное желание жить как хочется сейчас?
Это свобода воли, на это ни один Зевс не покушался.
я читала, не хотела встревать...
решила написать
высшие законы -это законы придуманные людьми.
вы ведь в слово высшие вкладываете значение - веры?вот если законы, которые установила природа, которые мы выделили в науки-физика, химия и т.д. - вот в это я верю
а церковные -извините, созданные людьми...выдуманные людьми, в угоду другим людям ( думаю вы не будите отрицать, уже доказанные многие аспекты того, что высшие духовные люди старались принести выгоду своему монастырю и т.д.
произведение Пармская обитель - Стэндаль - говорит о многом...
а греческие Оракулы или предсказательницы...
вера нужна, без нее плохо жить было и раньше и сейчас...но не такая которую пропагандирует наша церковь..что все надо -все свои плохие поступки и беды возносить на высшие силы...
меня удивляет -убил, покаялся, деньги заплатил и ты...новый и чистый...
В ответ на: Я просто не первый раз удивляюсь той уверенности в безнаказанности
хорошо, вот 100 лет назад -все были верующими..и что? не было ни воров ни убийц, не прелюбодеяний, как со стороны женщин, так и со стороны мужчин - им даже дома спец. создали - развлекайтесь только, а ведь в 1800, 1900гг церковь была и была крепка!...
только вот не надо все эти грехи сваливать на лукавого и тому, что человек слаб и грешен..ну и опять же его соблазняет лукавый ?!!
В ответ на: Это свобода воли, на это ни один Зевс не покушался.
конечно я помню Греческий эпос не так как вы..даже подпись на этом Языке!!
тогда поясните - когда это Зевс не покушался на волю человека? мне помнится он творил, что хотел, по своим законам...
таладна, живут прекрасно, вот многим болетьи помирать страшно в никуда. это да, а жить отсутствие веры апсолютно не мешает апсолютному же большинству
Касаемо богов и выкрутасов, то их свобода воли, которая никак не отрицает свободы воли смертных. Да есть некая предсказанная судьба якобы, но герои на то и герои. чтобы это предопределение опровергать))) и своевольничать и там одни боги другим палки в колеса колесницы прекрасно втыкают. Так, что кто хочет быть самостоятельным в выборе своего пути, он вполне способен это сотворить
Вы достаточно молоды, действительно много людей живет в этом состоянии, но ежедневная суета задуматься об этом мешает. Из того что вы написали, ни чего выдающегося нет, просто работа не на пару сеансов терапии. Судя по тому, как вы выражаете мысли, терапия пойдет легко.
Пишете, что жили у девушки, потом (сейчас) - у родителей. Попробуйте снять комнату, где-нибудь в общежитии сейчас можно снять тыс за 8. Будет не так удобно, как у родителей, но мне, например, со стороны совершенно очевидно, что вам и нужно "занять тело". Будете больше уставать и напрягаться, но меньше задумываться и самокопаться. Родители, если есть возможность, может быть, помогут в первое время. Банальный совет, но в вашей ситуации ничего не изменится, если вы будете что-то искать и предпринимать, оставаясь с родителями. Съедете, со временем в голове прояснится, многие вещи покажутся проще, чем казались. Когда рассчитываешь только на себя, душевные и физические силы появляются порой ниоткуда, когда совсем не ждешь. Личная жизнь рано или поздно появится. И ходите "в люди", но туда, где будет комфортно одному, если нет друзей. Могу посоветовать рок-концерты, но не клубные, а в тот же ДКЖ, например. Живая рок-музыка - это колоссальная подпитка во всех смыслах, даже если склонности к подобному времяпровождению нет никакой.
Совсем же молодой человек, и очевидно, что нужен "пинок", который вы только сами себе и можете организовать.
Извините, но ваш совет из серии:
Сядьте на поезд не важно куда, пока едете "со временем в голове прояснится, многие вещи покажутся проще, чем казались ", "и ходите "в люди", но туда, где будет комфортно одному, если нет друзей", например вагон-ресторан "это колоссальная подпитка во всех смыслах, даже если склонности к подобному времяпровождению нет никакой".
ваши слова в этом же топике.
30-летнему человеку нельзя жить с родителями. и съехать, - именно пинок в сторону динамики.
а вышеприведенные рассуждения о метаниях по поводу профессионального удовлетворения
вторичны на этом фоне.
у 30-летнего часто складывается ситуация когда не он живет с родителями. а они с ним и свалить от них не всегда возможно, а точнее совершенно нельзя. раньше надо было. В любом случае релокация тушки - это не пинок, это бегство от самого себя, точнее попытка сунуть голову в пол, забыв, что пол бетонный. Больно, но бесполезно. ИМХО
конечно, по-своему вы правы. но здесь не очевидна ситуация "свалить совершенно нельзя, раньше надо было", совсем не очевидна. а помощь специалистов, о которой он просит, лишь оттянет время психологической деградации, и то, если повезет с оными.
пересяду ка я за другой стол, а то за прежним скушна)
Я ща выпичу Опу вперед и подставлю под каблук Но смена декараций - работает) Правда варианта есть 2 - 1. свалить в гималаи и понять себя.... или ничего не делать но побывать в горах и святынях)
очень разные, внешне похожие вещи... Но суть разницы выглядит так - узнать парижан или сделать селфи с той самой башней) Лично я устал и от тех, кто делавет селфи и от тех, кто мечтает об этом и... Но как же мало людей, которые хотят просто узнать как живут в Париже... Обычные люди... И, быть может, для этого просто автоматического переводчика хватит...
Человек не думает иначе, не говоря о том, чтоб действовать в силу научения....Ему понять нужно!) Именно за то я искренне обожаю профессуру и нелюблю типичных докторов наук.... Первые могут вальяжно рассуждать, вторые лишь доказывают, как правильно) Притом доказывают в рамках от меня далеких диалогов, говорить с ними ни о чем) Они стремятся достич вершин в 90% случаев... Поговорить, понять и обсудить им не нужно)
Хошь мое мнение? Может и нет, но....)))Прогресс погребен под бюрократией и свободой мысли. Просто так придумывать больши низя... Это не век Ньютонов и эйнштейнов... Нужно оформить и добиться... а это уже век продажников... Именно потому хотца иногда послать все в сад и отправиться на рыбалку) Знаешь Саш, ваще говоря у меня есть больше 20 соток на берегу, дом, баня, яблони... МоШ ну его наФФФФ? весна близко)
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Миша, ты даже не представляешь насколько %% ты прав ибо если вспомнить классика, то человек настолько богат, насколько у него времении в сутках. которые он может тратить исключительно сам и на свои хотелки, а не в связи с теми или иными нУждами и обременениями. Кроме того нужно уметь быть самодостаточным без необходимости иметь в собственности-крепостной зависимости себе подобных будь это дети. родители. супруги. друзья или иные хронофаги. ИМХО
Но смена декараций - работает) Правда варианта есть 2 - 1. свалить в гималаи и понять себя.... или ничего не делать но побывать в горах и святынях) 