Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Политпсихология.

Печать RSS Деревом

Spirit
old hamster
Сообщений: 21784
07.09.18 17:26Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя H777
Ваши настырные попытки попытки дискредитировать оппонента поражают наивностью.
Это какой-то докомпьютерный век.

Сейчас уже давно подобные методы не действуют, тем более в ситуациях, когда оппонент может ответить.
Ну то есть - все эти наклеивания ярлыков, намёки на умственную неполноценность собеседника...

Читающие просто идентифицируют подобного субъекта как некоторого интернет-типажа.
То есть -
1. субъекта с истероидной акцентуацией, склонного вцепляться в какую-то тему или автора и постоянно пытаться наивно испортить ему настроение или вообще выжить;
2. дежурного на ресурсе, докладывающего куратору о проделанной работе. Такие обычно пытаются противодействовать политизированным авторам.

В любом случае это не только не действует, но и понижает репутацию, но не автора, а "критика".
Все уже давно привыкли до степени - надоело.

Тем не менее - продолжайте. Это, хоть и немного, прибавляет прочтений теме.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21784
30.09.18 21:42Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Spirit
Ну вот - ждал, кода число просмотров достигнет 2000. При этом ни одного постинга не было. То есть - вряд ли кто-то заходил повторно, чтобы насладиться уже прочитанным. То есть - за 26 дней заходило больше 20 читателей в день.

То есть - постановка вопроса актуальна для специализированного раздела форума.

Разумеется - политика касается всех. Такое у неё свойство.
И влияет так или иначе на психическое состояние. Даже на состояние провинциалов.

А ведь психологические методы важны, к примеру, в таком политическом аспекте как - солидарность.

Политика - коллективная игра, а в коллективной игре солидарность одно из основополагающих свойств для эффективности действий.

И чем более утончённые методы психологического реагирования, тем более впечатлющим будет позитивный результат.

Одним из факторов создание солидарности может быть такой психологический приём как - медитация.

Практика или даже намеренная симуляция одинаковых медитативных состояний становится важным фактором солидарности.
Разумеется, реальная практика сильнее и устойчивее симуляции, но в общем при достаточной организаторской работе в дело идёт и маленький обман, особенно самого себя.

В этом смысле показательны крупные религиозные конфессии, где реально в некоторых цивилизованных странных почти никто медитативных состояний не испытывает, но культура имитации развита очень сильно. Достигаемого эффекта относительной солидарности при наличии государственных средств контроля бывает достаточно для реализации доминирования господствующих классов.

Поэтому государства и настаивают на принудительной имитации медитативных состояний, обеспечивающих это господство. А часто даже предпочитают имитацию реальному медитированию.

Проблемы у власти возникают тогда, когда возникает новая медитативная система в обществе, которую начинают искренне практиковать часть масс, и, тем более, образованной части общества.
Обычно против неё используются истеблишментом самые грязные методы дискредитации, а также сила.

Но толку бывает мало.

При правильной постановке работы идеи вместе с медитационной практикой побеждают.

Существует большая ошибка - распространять идеи без медитационной системы.
Трудность здесь в том, что эти медитационные состояния должны уметь искренне практиковать те, кто занимает системообразующее положение.

При этом совсем не обязательно, чтобы эти медитационные состояния сопровождались изменёнными состояниями сознания. Что обычно характерно для религии, когда пытаются подействовать заунывными песнопениями, устрашающей музыкой плюс окуриванием присутствующих и даже принятием внутрь веществ, содержащих спирт, а то и чего поядрёней.

Вполне практикуемы рациональные медитативные состояния, без потери личного контроля и попадание под чьё-то влияние, часто гипнотического характера.

Вот такие рациональные медитации и нужны.

Вся энергетика от них - медитативных состояний.
Если взять аналогию с автомобилем, то концептуальные системы это сам сверкающий автомобиль. А горючее или электрическая энергия - это медитативные состояния.
Но медитативные системы мало кто разрабатывает.
В итоге идейный автомобиль пытаются толкать сами создатели.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 60174
30.09.18 23:01Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Spirit
как у Вас политика изяЧно перетекла в медитации)) может и правда народу надо больные места к телеэкрану прикладывать когда их политический лидер выступает, вдруг полегчает, либо им, либо лидеру, либо новый телевизор купят, с большим экраном, чтобы площадь захвата тушки была наверняка. Покроешь его так, как бык овцу и обратно на галеры, ковать прибавочную стоимость
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21784
01.10.18 10:11Ответ на сообщение Политпсихология. пользователя Alippa
Немедитирующей управляющей среды в той или иной форме имеющих политическую инициативу групп в мире нет.

Это обязательное условие.
Часто могут быть обойдены в индивидуальном порядке даже такие системные факторы как национальное и классовое происхождение.
Но если не выработана система медитации для всех, никаких оперативных вопросов такие группы не поставят и не решат.

Именно коллективные формы медитации превращают множество людей в функционирующую политическую систему.
Хотя бы потому, что приводят индивидуальные подсознания к режимам работы, способствующие рациональным решениям большого масштаба.

Причём сами медитации могут быть самого мифологического содержания.
Ну, это нормальное управление подсознаниями посредством мифов. Да мифы изначально для этого и предназначены - форматировать подсознание.

А отформатированное подсознание начинает способствовать коллективным рациональным усилиям. Разумеется, пропорционально свойствам отформатированного контингента. Но, тем не менее,принцип работает очень эффективно.

Обратите внимание, к примеру, на некоторые группы с религиозным типом медитации, как они захватывают значительные части экономического и политического пространства, при этом индивидуальные качества участников не производят никакого впечатления.
Это, кстати, говорит об относительном качестве медитации, если не содержательном, то - технологическом.
Хотя качество поставленных задач всё же зависит именно от качеств индивидуумов.

Создать структурированное,захватывающее инициативу движения без системы медитации - невозможно.
По этому признаку даже можно распознать - оригинальное это движение или нечто созданное извне.
То, что создано извне при всей показной деловитости - вторично и отстаивает чьи-то чужие интересы.

Ну, поэтому и медитации лучше всего должны быть рационально объяснимые и проверяемые. Чтобы всё было - своим и нашим даже в сфере медитирования!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21784
01.10.18 10:14Ответ на сообщение Политпсихология. пользователя Alippa
Между прочим, в этом подходе есть и большой практический смысл.

Можно развивать чисто психологические аспекты -

- психология политизированных групп в Сибири
- психология политически пассивного населения

И многое другое, что будет востребовано, кстати..
Может кто даже и гранты получил бы.

Причём несистемные исследователи имели бы преимущество.
В системе все ориентируются в таких вопросах на мнение начальства, поэтому у них ничего не выходит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 60174
01.10.18 17:16Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Spirit
Оно всё так, но когда мы, менеджеры, насаждаем в лавке культ секты с бигбоссом в роли гуру. Тихо поем гимны по утрам и после захода Солнца, параллельно отжимая сотрудников как канарейку в рюмку, то нас берут за хобот и ведут к прокурору. А почему политикам мы должны дозволять манипулятивные действия, причем в массовом масштабе и с применением высокотехнологичных средств массового оболванивания?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21784
02.10.18 18:51Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Alippa
Ну, соединять бизнес с сектанством это всегда плохо.

Бизнес есть бизнес - ничего личного.

Но и в бизнесе есть медитация. Называется - корпоративный дух.
Иногда даже устраивается в видепраздника. Так сказать - пир духа! То есть - тот самый - корпоратив.
Ну, ещё - пример начальства.

И ничего другого в бизнесе не нужно.
А сектанство только вредит бизнесу, сводит его к примитивных формам, служит почвой для злоупотреблений.

Но с другой строны - создатели крупнейших деловых систем часто были оченнь идеологизированные личности, со своими приёмами концентрации.
И наследников воспитывали в таком же стиле.
Причём многие их личные практики можно назвать медитационными.
Но у них хватало ума не навязывать это сотрудникам.

Что касается политики, то политика это вопрос о власти.

А власть ничто иное, как отформатированное подсознание элементов общества - людей.
То есть - в основном это психологический феномен.

Ну, недаром же в Античность и Средние века - за оскорбление религиозных святынь полагалось самое зверское наказание, суровее, чем за убийство.
Потому что - подрывало базу - психологические основы власти.

Поэтому власть назначает регулярные медитационные поддерживающие мероприятия. Многослойные - для лохов, для исполнителей и для истеблишмента.

Это было даже у формальных материалистов.

Вот при Сталине партсобрания были жёсткими медитационными мероприятиями. даже в обязательном порядке пели Интернационал хором. А сама партия напоминала религиозный орден.

Затем требования снизились, и всё покатилось к чёрту. Цинизм съел медитационность.

Без медитации политика - ничто.
Ну а бизнес... Обычно находит интуитивные формы.

Так что - психологом есть к чему приложить талант.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
02.10.18 20:02Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Spirit
Не устаю утверждать, что интернет и социальные сети - это огромное благо для современного общества.

Насколько мощный терапевтический эффект они дают! Стандартная медицина никогда бы не смогла так широко охватить этот контингент.

Показать скрытый текст
На предмете судебной медицины нам рассказывали, что очень часть самым простым и действенным лечением (вернее, не лечением, а сохранением спокойного состояния у агрессивных пациентов) является дать возможность пациенту выговориться. Для этого используют в основном нянечек - задача которых просто сидеть рядом и кивать, мол, слушает.

А тут достаточно лишь клавиатуры и монитора! Какая польза для общества
Скрыть текст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vasily17
забанен
experienced
Сообщений: 837
03.10.18 13:18Ответ на сообщение Политпсихология. пользователя Spirit
Товарищ Спирит, вы сильно в отрыве от реальности. Сейчас за такие размышления посадят быстрее чем в советские годы. Сейчас или "Слава Путину" или на зону.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21784
03.10.18 19:49Ответ на сообщение Политпсихология. пользователя vasily17
Вы несколько преувеличиваете.
Хотя действительно - власть несколько превысило уровень стиля под названием - авторитарная.

Но времена нынче не те.
По тем или иным причинам такой стиль в обществе терпят, но никто не верит.
И учудить желающих мало - у всех пример стран, в которых именно что - учудили , например Грузия или Украина.
И всё на фоне опыта 90-х.

А политикой заниматься опасно, да. А ещё опаснее - не заниматься политикой.

Что касается предлагаемого, то надо работать на уровне, превышающим возможность обработать результаты властью.

И одна из таких областей деятельности это - психология.

Факт тот, что судя по уровню пропаганды уровень психологических исследований, востребованных властью, крайне низок.
Впрочем, это обычное явление, а для авторитарных систем даже характерная.
В этом смысле - психологическое концептуализирование очень сильно зависит от мнения заказчика - власти в данном случае.
А в иерархических структурах всё зависит от мнения и представлений - верховного иерарха.

В этом шанс оппозиции.

Я думаю, эффективная тактика оппозиции должна быть заключена и том, чтобы создать адекватную реальности концептуальную политическую психологическую систему для нового политического класса, глобального в перспективе, но использующиего локальные реальности - национальный и традиционалиский уровень.

Для большинства это звучит предельно романтично и чуть ли ни безумно.

Но тут важен подход.
Считайте это Игрой. Те, кто может играть в такие игры.
Ну, по крайней мере приятно проведут время.

Новосибирск вполне себе подходящее место для таких проектов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
06.10.18 12:44Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Spirit
В ответ на: Цинизм съел медитационность.
Ваш текст съел мой мозг. Как то сложно пишите. При первом прочтении как будто рецепт врача на латинице читаешь. Может в другой раз зайду, накручу вам счетчик.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21784
06.10.18 17:19Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Ловкий парень
Простота выглядит так.
Может показатььс цинично, но... это не так.

<br />

В политике эффективно переводить эмоции в интересы.
Интересы это осознанные эмоции.

В общем случае - это и есть - практическая сознательность.

Появляется возможность для взаимодействий - координация интересов.
Эмоции сами вы сами никогда не скоординируете. Именно этим пользуются разные специалисты - раздувают эмоции, а потом координируют в нужной для себя конфигурации.

Вспомните знаменитое англиское изречение - у Англии никогда не было ни постоянных друзей, ни постоянных врагов, есть только постоянные интересы.

Вот медитационный метод это и есть - возможность переводить эмоции в интересы.
Плюс развитие интеллекта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ловкий парень
Томас
Сообщений: 9670
06.10.18 18:30Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Spirit
В ответ на: Вспомните знаменитое англиское изречение - у Англии никогда не было ни постоянных друзей, ни постоянных врагов, есть только постоянные интересы.
Кстати об Англии. Может расскажите нам о том как будет проходить монетизация ситуации связанной со скандальной поездкой туда парочки то ли бизнесменов, то ли гомосексуалистов, то ли военных специалистов. Страсти то раздуты совсем не шуточные. А дальше что? Разложите нам по полочкам злободневную ситуацию.
В России две беды,
и одна беда ремонтирует другую......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21784
06.10.18 19:01Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Ловкий парень
Это активно и страстно обсуждают на Политическом форуме НГС.

Но в психологическом аспекте - это хороший пример.
Суть его в том, что Запад отказывается от одного из своих устоев, на котором базируется ментальность, Западная психика.

Это - доказательство.

Запад как цивилизация и возник в Античности, когда древнегреческие философы-математики разработали этот метод - доказательство.
А Древние Римляне построили на этом принципе политизированную систему - Римское право.

Доказательство, естественно, это психологический феномен.

Психология как наука и началась с разработок методов доказательства истинности внутри своей системы - Пиаже и другие.

А вот психоанализ как метод так и остался - вне системы доказательств. Фрейд вообще хвастался, что разработал методику, наблюдая ОДНУ пациентку, некую Анну П.

Хотя такой предмет как - психология доказательства, психология доказанности - ещё требует своего автора!

Ну так вот - во всей этой политической истории явно следует отступление в дебри дологических ценностей! Это Западу так просто не пройлёт!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Simbirsky
experienced
Сообщений: 640
14.10.18 07:38Ответ на сообщение Политпсихология. пользователя Spirit
>>>>>>>>>>>> То есть - многие свои кровные денежки меняют на биткоины. Причём сами не понимают - почему. Но мотивация есть.И это только начало.

Вероятно, это один из этапов становления централизованного цифрового тоталитаризма. Требуется создать транснациональную систему контроля за счетами физических лиц. Национальные платёжные системы затрудняют эту задачу. Для этого придумана цифровая валюта и способы привлечения пользователей в эту систему.

Не обольщайтесь. Им нужно управлять миром. Для этого власть должна быть сосредоточена в одном месте. И задача на данный момент почти решена. Причём люди сами охотно суют голову в эту петлю. Да. Вот это уже психология.

Тему нужно поднимать в другом контексте. Нужна понятная идея, которая бы вдохновила людей взглянуть на себя как на субъекта политического процесса. Если бы это произошло, это действительно могло изменить ход истории.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21784
14.10.18 10:41Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Simbirsky
Субъективно не согласен.

При всей мощи цифровых технологий стратегические решения принимает живое существо - в данном случае человек.

Ну, не каждый человек, а тот, кто знает, как работает система.

Более того, компьютеризация парадоксально увеличивает потенциал отдельного человека (знающего). То есть концептуальнаяи информационная мощь отдельной личности будет превышать таковые мощи государств.

Отсюда неизбежен рост психологии во всех процессах.
Ну так как стратегия будет зависеть от личностей и небольших солидарных групп.

При этом вряд ли будет актуальна тотатльная централизация.

Кстати, признанием важности психологических факторов оперировала такая политэкономическая концептуальная структура как - Австрийская школа.
У нас она мало известна, но в мире она равнозначна марксизму, кейнсианству и другим теориям.
Они даже отказались от математических методов.

Интересную модель предложил Виктор Пелевин в романе "Лампа Мафусаила или крайняя битва чекистов с масонами".
Там в этой сфере мотивирующим фактором для масосонов является господство вселенских рептилоидов-феминисток, требующих, чтобы к ним обращались в мужском роде. А чекистов мотивируют бородатые черти, которых рептилоиды вытеснили из настоящего в прошлое и будущее.

Цифровые технологии наоборот - стимулируют психологический фактор. Но, да, у тех, кто - знает!
Ну, а остальные и так жили по канонам бихейворизма, то есть стимул-реакция.
Жили по пропаганде правящих классов, будут жить, мотивируемые цифрой - разницы по сути никакой!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21784
05.11.18 23:10Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Spirit
Итак - ещё 1000 просмотров.
Это радует.
Публика интересуется, но не может пока выработать отношения.

Политическая психологическая среда вполне может быть создана в Новосибирске.

Как концептуальная конфедерация разных методов.
Чтобы не быть голословным - помещаю свой подход рядом на форуме под названием Буддийско-психологическая концепция.

Ну, должна же быть в Новосибирске хоть какая-то политическая среда, обладающая волей.
Может это - психологи?
По крайней мере - у них есть хоть понятие о воле.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21784
03.02.19 22:23Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Spirit
Ну, ещё один подход к теме.

Ведь психология это - мощное информационное оружие.
То есть психолог это вооружённый человек, если сознаёт это. А не просто дающий услуги.

Есть мнения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 217390
03.02.19 23:01Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Spirit
Так каждый вооружен, даже если это неосознанное знание.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21784
04.02.19 10:49Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Алексий
Ну, есть системы самообороны и без оружия физического.

Но эти системы необходимо осваивать.
Особенно цивилизованному человеку. В которогос детства заложено множество противоречивых программ.

Кстати, часто - намеренно противоречивых. Чтобы можно было управлять. Тем, у кого ключи от противоречий. В том числе - гаечные!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 217390
04.02.19 14:15Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Spirit
Система противодействия информационному потоку, пожалуй, сегодня одна из важнейших. А то слишком много ключей... разводных
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 60174
04.02.19 14:57Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Spirit
В ответ на: Есть мнения?
лучше скажите для Вас категория социальной справедливости носит экономико-правовой или этический характер? Ври в сказке про вершки и корешки, там с медведем справедливо поступают или нет? Ведь контракт заключен на добровольных началах, исполнен полностью и в моей ИМХЕ произведен справедливый расчет. Но с этико-моральной - косолапого обжулили. Тогда как определить что справедливо, а что нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21784
04.02.19 16:48Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Alippa
В сказке явное любование хитроумием мужика. А медведя не жалко.

Все сложные моральные системы крайне относительны. Обычно с двойными, тройными и т.д. стандартами.

С рациональной позиции достаточно правила - не делай другому то, что не желаешь, чтобы делали тебе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21784
04.02.19 16:52Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Алексий
Ну так разводилово эффективный способ решения проблем у многих - дёшево и сердито.

Но ключи часто психологические.
Это ещё у Платона в диалогах есть, мол - посмотрите на подобных субъектов, как они разбираются в людях!

Увы - психолгия это оружие. Которое может попасть кому угодно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 60174
04.02.19 17:21Ответ на сообщение Re: Политпсихология. пользователя Spirit
В ответ на: С рациональной позиции достаточно правила - не делай другому то, что не желаешь, чтобы делали тебе.
не рабочий тезис. Мало ли что я могу допустить по отношению к себе и не факт, что это понравится другим. например, я могу работать бесплатно чисто из интереса к теме. Справедливо ли требовать того же от других?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша