и?
ну сами ж пишете аккуратненько " еще раз, другим образом" и подразумевая что личные границы не нарушаются,прекрасно понимаете что это не пресловутая "настойчивость"?
а потом всё мешаете в кучу и сводите чуть ли не к тому что подойти нельзя.
Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)
В ответ на: поговорка "проще дать чем объяснять " не на пустом месте возникла
Огось - не знала такой, просветили) я думаю, она возникла не на пустом конечно месте, а на том, где у дамы явная нехватка мозгов ли , способностей ли для того доходчивого объяснения...примеры и правда пугающие, это надо видимо уметь таких экземпляров находить...
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
так и не обобщайте свой личный опыт на всех женщин и тем более мужчин.
все разные, и есть представляете не идеальные люди.
и менять установки и правила общения нормально в любом обществе, и хорошо если в сторону комфортную всем а не только отдельным личностям.
Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)
Одобрение чего??? о чем речь вообще? у меня об ухаживаниях и приставаниях (не мужа) - я бы не хотела, чторб их запретили как класс деятельности. точка. О чем кто еще - я уже слабо понимаю, поговорки похабные какие-то пошли)) и при чем тут женщины с психологией жертвы - им к психологу тогда надо . о них вроде речи не шло.
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
да причем понимаешь, это "не верит" опять же достаточно условное, все всё прекрасно понимают, но вот удобненько думать же в свою пользу? что проститутка кайфует, а дама после 10го приставания сама разглядела "все достоинства" кавалера и сказала "да" - не просто устала же
Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)
В ответ на: так и не обобщайте свой личный опыт на всех женщин и тем более мужчин.
все разные, и есть представляете не идеальные люди.
и менять установки и правила общения нормально в любом обществе, и хорошо если в сторону комфортную всем а не только отдельным личностям.
ОК, только вот это все к себе тоже примените, не обощайте свой опыт на всех и тд и тп) и еще раз - у меня разговор идет об адекватных личностях, а неадекватам дорога к докторам, если реально отказов не понимают хоть с какого двадцать пятого раза - что это насилие, я это уже говорила же тут. А у Вас вторая попытка пообщаться - уже все, приговор - не могу с этим согласиться, уж простите великодушно)
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
В ответ на: О чем кто еще - я уже слабо понимаю, поговорки похабные какие-то пошли)) и при чем тут женщины с психологией жертвы - им к психологу тогда надо . о них вроде речи не шло.
кто их лично вам запрещает? ну?
к вам с симпатией, вы одобряете и флирт/роман закрутился. Никто вам это не может и не хочет запретить, пользуйтесь сколько влезет.
А когда вам не нужно, а оппонент "не слышит" и настойчив?
Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)
Мне никто - мы ж тут вроде общемировые тенденции обсуждаем, кто что по этому поводу думает итд.
В ответ на: А когда вам не нужно, а оппонент "не слышит" и настойчив?
Мы повторяемся, пошли на новый виток, хотя уже упирались в то, что можно отличить проявление насилия и простые ухаживания-заигрывания-приставания, пусть и повторенные даже после отказа. Я считаю, можно отличить, когда человек неадекватен и его настойчивость явный признак насильственных тенденций с его стороны и тогда стоит бить тревогу, а когда это лишь попытка флирта и завязывания отношений.
В ответ на: и что , неадекваты после того как лично вы их к доктору направили туда пошли ? и к какому?
я не говорила, что направила, я говорю - надо направлять)) ну вызвать бригаду там, вместе с нарядом полиции заодно.
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Ответственность за удерживание личных границ, если речь не идет о моральном или физическом насилии, может лежать, ИМХО, только на самом человеке, не нужно сюда вплетать гос.законы. Умение сказать "нет" столько раз, сколько потребуется - одно из важнейших в современном мире для человека, и не важно, женщина это или мужчина.
В ответ на: Мне думается, что феминизм в своем оголтелом стремлении указывать всем и каждому, как им стоит поступать, добивается ровно противоположного своей цели результата.
К стати, о целях - есть такая теория, как я слышала, что вся эта байда с секс.харрасментом затеяна в тех же целях, что и пропаганда лгбт, трансгендерной темы вплоть до школ с детсадами и тд - это такими способами мировая элита пытается сократить народонаселение, ибо производительность труда выросла и будет расти дальше в связи с изобретением роботов/машин, что все больше занимают рабочих мест, вытесняя с них людей, и людей уже переизбыток на планете, а не нужно уже столько раб.силы мировой элите - отсюда и идут все эти штуки по сокращению межполового общения в целях продолжения рода человеческого)
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Не-не) она только лишь перед жертвами сес.домогательств извинилась же. заставили-таки ее оправдываться...
"Денев отметила, что по-прежнему придерживается взглядов, изложенных в опубликованном в Le Monde письме, однако попросила прощения у всех, кого могла обидеть.
«Я сердечно приветствую всех жертв этой отвратительной истории, кого могло обидеть содержание письма, опубликованного в Le Monde. Я приношу свои извинения им и только им», — сказала Денев.
Кроме того, она отметила, что в этом письме нет ничего такого, что могло бы обеспокоить представителей феминистических движений."
" Денев заметила, что в письме в Le Monde не было ничего, что оправдывало бы сексуальные домогательства.
"Иначе я бы его не подписала", - поясняет она."
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
"Если я заболею, к врачам обращаться не стану,
Обращусь к медсестре (не сочтите, что это в бреду)". почти (с).
95-летний создатель Человека-паука достал медсестер просьбами об оральном сексе.
Американского автора комиксов Стэна Ли, создавшего супергероев Человека-паука, Халка и людей Икс, обвинили в многочисленных сексуальных домогательствах по отношению к молодым медсестрам, ухаживавшим за ним. Об этом сообщает Daily Mail.
По словам медицинских работников, 95-летний Ли неоднократно хватал юных девушек за части тела, просил их об оральном сексе, расхаживал перед ними голым и «хотел, чтобы ему доставили удовольствие в постели».
Отклонился дедушка от традиций, нужно было ему юных медсестер называть криворукими/тупыми/надоедливыми/лентяйками, как все нормальные люди со старческим слабоумием, и ничего б ему не было)
Какое ожидаемое единодушие!
При этом никакого уважения к старости!
А вот будь это какой-нибудь упоминавшийся тут Том Круз, Ди Каприо или хотя бы Блин Клинтон, небось, очередь выстроилась бы к такому пациенту, а?
В ответ на: А вот будь это какой-нибудь упоминавшийся тут Том Круз, Ди Каприо или хотя бы Блин Клинтон, небось, очередь выстроилась бы к такому пациенту, а?
от Клинтона, помнится, некоторые даже платье хранят, как память, не стирают. Вот кстати, кто славен был в свою бытность в Белом доме домогательствами))) говорят, чета Клинтонов только успевала откупаться) Хилари даже сама лично угрожала некоторым расправой, чтоб притухли и не болтали) интересно, она в Ми ту участвует или помалкивает от греха?..
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
В форватере мужских гонений развернуть кампанию по борьбе со здравым смыслом и противоположной точкой зрения, как нибудь пообиднее это назвав, и обосновав понесенными в процессе диалога потерями окончаний нервных волокон
он относил себя к культурным
но те назад его несли
Ну, если машина у вас имеет пусть даже иллюминаторы, ваше местонахождение не ограждает вас от грязных помыслов мущщин пусть даже не реализуемых, как бы ни хотелось обеим сторонам
Бунтуйте! Боритесь за свободу анжеле девис!
он относил себя к культурным
но те назад его несли
А между тем, вопрос-то нешуточный!
В то время, как правительство США вынуждено было прервать работу из-за того, что бюджет на 2018 год не был утверждён в соответствующие сроки, кое-кто из конгрессменов пустил госбюджет на улаживание скандала с домогательствами.
Спикер палаты представителей Конгресса США Пол Райан распорядился провести расследование в связи с появлением в СМИ информации о том, что один из законодателей использовал деньги налогоплательщиков, чтобы заплатить за молчание женщине, которой он домогался. Об этом сообщает Associated Press.
Ранее в СМИ появилась информация, что республиканец Патрик Миэн заплатил своей помощнице, чтобы та не рассказывала о слишком настойчивых ухаживаниях. Речь предположительно идет о тысячах долларов, но точная сумма пока не называется.
В ноябре 2017 года член Палаты представителей Джеки Спайер подняла вопрос о том, что многие конгрессмены могут быть замешаны в скандалах о домогательствах. web-страница
Вот так! На оплату работы госорганов денег нет, а на баб деньги всегда найдутся! Причём, не свои, а бюджетные (в том числе и этих же самых баб).
В ответ на: А между тем, вопрос-то нешуточный!
В то время, как правительство США вынуждено было прервать работу из-за того, что бюджет на 2018 год не был утверждён в соответствующие сроки, кое-кто из конгрессменов пустил госбюджет на улаживание скандала с домогательствами.
Вот так! На оплату работы госорганов денег нет, а на баб деньги всегда найдутся! Причём, не свои, а бюджетные (в том числе и этих же самых баб).
Да уж нешуточный не то слово - у них же даже на уничтожение хим.оружия денег нет, куда катится мир
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
тема ,конечно, спорная, так как границы определить сложно.
в моей жизни было две таких истории, вспоминая которые, я жалею, что нет такого закона, чтобы мужчины просто боялись так себя вести:
1. мне было 25-26 лет. старший коллега по работе (женатый! с маленьким ребенком! на 10 лет меня старше) пару раз сделал нейтральные комплименты. приятно. "спасибо". потом он узнает, что я не замужем и началось - бесконечные разговоры о том, что "мужика тебе надо".."хорошего мужика тебе надо"..."любовника бы тебе". и предложения подвезти, куда-то по работе вместе поехать.сначала я отшучивалась, что советов не спрашиваю...и проч. потом серьезно сказала, что разговор неприятен и не по теме. Его ничего не останавливало. это было оскорбительно, но другие коллеги (мужчины) считали, что это смешно и никто его не приструнил. я терпела это пока не уволилась. Это было моральное насилие. но что мне было делать? - в милицию идти, чтобы и там поржали.
2. инструктор по вождению бесконечно делал комплименты, причем от "сегодня хорошо выглядишь" переходил к "какие ножки и проч", норовил потрогать за плечо, руку, локоть. Он мне чужой человек, которому я плачу деньги за услугу! Он ,видимо, считал, что мне должно быть охеренно приятно. К счастью, тут зависимость была другая и я сменила инструктора. Кстати, попался такой же, только "без рук".
я полагаю, что ваш комментарий как нельзя хорошо демонстрирует, что женщины не зря хотят защититься каким-то законом.
если вам непонятно, что словом тоже можно поставить человека в крайне неловкое, неприятное, унизительное положение, то, наверно, да, нужен закон, чтобы сто раз подумали, чтобы что-то говорить.
второй инструктор все время (ВСЕ ВРЕМЯ!) говорил какие-то комплименты и типа "приятные" вещи всячески демонстрируя свою заинтересованность мной. И, что самое неловкое в ситуации, что в его словах не было похабщины, чтобы я могла его жестко прервать - вроде все любезное, но не все хотят слышать такое от малознакомого человека.
нет. я не могу, потому и написала в своем первом сообщении - "грань найти сложно"
и, думаю, если в америках решат такой закон ввести, то скатятся, скорее всего, в маразм.
нельзя законом запретить кому-то быть плохим человеком (к женскому полу это тоже относится).