Samara24.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Программное обеспечение /

db2 в связки с 1с

Печать RSS Деревом

Sadovnikov
v.i.p.
Сообщений: 15262
20.08.09 22:33Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя Chuck_Norris
Э... Не многовато? Ведь, всего 20 пользователей...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
21.08.09 04:32Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя Sadovnikov
В ответ на: Э... Не многовато? Ведь, всего 20 пользователей...
ну немного ошибся, сумма будет ниже, примерно получается все так: 2х процессорный сервер HP с 4 винтами 500gb+8Gb+raid примерно выходит $3500 если добавить виндовс 2008 на 25 клиентов, то общая сумма за один комплект возрастет до $7100, еще UPS нужен будет нормальный...

Да, мое замечание по задаче - при таких объемах я бы базы разделил, одна основная крутится на одном серваке, а текущие документы вводятся на втором и регулярно за определенный период, например сутки-двое, данные из "оперативной" базы переносятся в основную ну это как вариант
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sadovnikov
v.i.p.
Сообщений: 15262
21.08.09 07:35Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя Chuck_Norris
Я в своих прикидках стоимость ПО не учел. Тогда да, скорее всего, соглашусь с первой цифрой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Чайник
забанен
guru
Сообщений: 3798
21.08.09 08:53Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя Chuck_Norris
ни о каких серваках по 250 тыр речи быть не может... все гораздо дешевле и оптимистичнее. и ни в коем случае не соглашайтесь на "две базы" - геморроя получите выше крыши.
п.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iops
veteran
Сообщений: 1154
21.08.09 11:11Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя gniluk
Какие надо сервера?
Этот вопрос задавайте внедренцам. На официальном бланке предприятия.
Вы хотите у форума проект по железу получить? Так что-ли?

Ну нарисуют Вам конфигурацию, Вы с ней к директору придёте "вот мне тут на форуме насоветовали"? Возьмёте на себя такую ответственность?

"колоссальные потери"... если руководству предприятия понятны цифры потерь за час/сутки и т.д., то проблем с понимаем сумм на реализацию проекта быть не должно.

На Ваше "рас" - занимайте более чёткую и последоваательную позицию перед руководством такого плана:
"Я считаю, что рекомендованная конфигурация не сможет обеспечить нужные нам .... Для реализации поставленных задач требуется то-то...." и служебкой директору.

на Ваше "два"
никаких проблем с технической точки зрения не вижу. Тут писали, что не нужно две базы. Смотря как подходить к решению задачи.
Должна одна база для продажников, бухгалтеров -тех кто работает с вводом/выводом первички.
И копия базы - например ежедневно "поднимаемая" из бэкап на другом серваке, с которой будут "играться" экономисты и аналитики. Чтобы при запуске расчётов не "пригружать" производительность основной системы.

А если смотерьть на конфигурации FaceOFF - с таким количеством "шпинделей" Вы не получите достойной производительности дисковой системы.
А вот сколько - вопрос к "внедренцам", которые исходя из своего опыта выполнения подобных проектов могут дать рекомендации. Читаем первый абзац.

Но я уже повторяюсь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АФМ
guru
Сообщений: 2736
21.08.09 11:53Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя iops
В ответ на: "колоссальные потери"... если руководству предприятия понятны цифры потерь за час/сутки и т.д., то проблем с понимаем сумм на реализацию проекта быть не должно.

никаких проблем с технической точки зрения не вижу. Тут писали, что не нужно две базы. Смотря как подходить к решению задачи.
Должна одна база для продажников, бухгалтеров -тех кто работает с вводом/выводом первички.
И копия базы - например ежедневно "поднимаемая" из бэкап на другом серваке, с которой будут "играться" экономисты и аналитики. Чтобы при запуске расчётов не "пригружать" производительность основной системы.
Соглашусь. Особенно с разделением баз. Только грамотно настроить, и проблем с обменами не будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sadovnikov
v.i.p.
Сообщений: 15262
21.08.09 11:59Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя АФМ
Базы с таким небольшим, в общем-то, документооборотом прекрасно работают и без "разделения"...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
21.08.09 12:11Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя iops
В ответ на: А если смотерьть на конфигурации FaceOFF - с таким количеством "шпинделей" Вы не получите достойной производительности дисковой системы.
А вот сколько - вопрос к "внедренцам", которые исходя из своего опыта выполнения подобных проектов могут дать рекомендации. Читаем первый абзац.
Но я уже повторяюсь.
Через меня прошло столько скомплектованных/ сконфигурированных серверов за последние лет 10 - Вам даже не снилось... я привел примерную конфигурацию, в конкретику на тему как и что будет сконфигурировано даже не вдавался, дабы не учить некоторых представителей контор псевдо-внедренцев...
И как можно оценивать производительность системы, не зная как она сконфигурирована
Так что не надо ля-ля...если есть конкретные спорные моменты - озвучьте, только в привате - не хочу здесь размещать инфу...
По поводу проектов по железу и софту - я не скрываю, что оказываю по комплексной автоматизации и если мы заключаем договор письменный или устный с заказчиком, то естественно я ему предоставляю полную смету с аргументацией что надо, как и почему...
А чуть выше по поводу количества жестких дисков, их вообще пять шт. надо.. почему столько - советую поучить мат.часть по организации рейд-массивов
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
21.08.09 12:15Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя Sadovnikov
В ответ на: Базы с таким небольшим, в общем-то, документооборотом прекрасно работают и без "разделения"...
да, конечно, но разделение баз (как они должны правильно взаимодействовать я расписывать здесь не хочу по той же причине, какая озвуче чуть выше по железу) позволит обеспечить достаточную отказоустойчивость системы, так как при таком объему ввода документов даже простой в течение 6-12 часов тянет за собой большие убытки...
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iops
veteran
Сообщений: 1154
21.08.09 12:17Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя Chuck_Norris
Пипец. За мой 14 лет в ИТ тоже дохрена проектов было и что? Пиписьками мериться будем?

А по поводу организации RAID советую Вам матчасть подучить.

RAID 0 - min 2 spindel
RAID 1 - min 2 spindel
RAID 5 - min 3 spindel
RAID 10 - min 4 spindel

http://en.wikipedia.org/wiki/RAID
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
21.08.09 12:24Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя iops
В ответ на: Пипец. За мой 14 лет в ИТ тоже дохрена проектов было и что? Пиписьками мериться будем?
en.wikipedia.org/wiki/RAID
Мериться с вами не собираюсь, все написал выше,
а Вы продолжайте вводить в заблуждение народ дальше... и Вам на будущее - не стОит давать народу ссылки на подобные ресурсы - там некорректной информации в разы больше чем правды...
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stepan_s
veteran
Сообщений: 1205
21.08.09 12:26Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя Chuck_Norris
господа а вы про кластеризацию не забыли? такой документоборот не редкость, да проблемы могут быть - это если не продумать сразу, но все решается и с большим документооборотом. Главное здесь что скорость записи не подкаала. Если уж совсем плохо - то можно сделать так называемое "частичное" проведение. Но повторюсь решабельно и на отличную оценку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iops
veteran
Сообщений: 1154
21.08.09 12:38Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя stepan_s
ТС говорил, что "сторадж" брать не собираются. Скорость записи - под вопросом. Либо сервак с большой внутренней полкой брать, шпинделей на 10 и "вперёд с песней".

при грамотном планировании и без кластеризации прожить можно.

"мутная" какая-то ситуация, поднятая ТС. То колоссальные потери, то 10 человек на документах, то "денег не хотим каждый год платить на расширение" при это и сразу "вложиться" не могут толком спланировать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stepan_s
veteran
Сообщений: 1205
21.08.09 12:45Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя iops
п.9
про стораж даже намека нет. я говорил о кластеризации 1С и СУБД. И если не большой секрет откройте тайну как грамотное планирование на кластеризацию влияет
Исправлено пользователем Barlog (21.08.09 14:11)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iops
veteran
Сообщений: 1154
21.08.09 12:52Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя stepan_s
рассказываю:
грамотно запланировав нужные конфигурации оборудования, для работы спецуального программного обеспечения, закупили енто оборудование. оборудование обеспечивает требуемую для бизнеса доступность в режиме 24х7х365 на протяжении 6 лет. Без кластеризации.
До данным логов доступность от 99,99, до 99,9. Ибо серверов несколько и спецуального программного обеспечения - несколько.
Бизнес - доволен.
И без дополнительных вложений в это оборудование на протяжении 6 лет.

Грамотное планирование повлияло на кластеризацию. Её нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stepan_s
veteran
Сообщений: 1205
21.08.09 12:59Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя iops
вы говорите о кластеризации железной
а я про кластеризацию програмную, причем не виртуализацию.
Если организовать кластер серверов 1С предприятия то и так называемого "планирования" нет
Но согласен что стоит обдуманно и к железному вопросу подходить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iops
veteran
Сообщений: 1154
21.08.09 13:06Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя stepan_s
Ну много разных технологий существует.
Зачем усложнять проект?
Тем более, что дискуссия ушла куда-то в сторону. И ТС отмалчивается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stepan_s
veteran
Сообщений: 1205
21.08.09 13:13Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя iops
п.9 Если честно это только упрощаети действительно для кого это мы $:а\?:$
Исправлено пользователем Barlog (21.08.09 14:12)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iops
veteran
Сообщений: 1154
21.08.09 14:19Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя stepan_s
Посмотрел я на сайте 1С пример внедрений. Определённо у организации ТС проблемы с пониманием задач и реализацией проекта. Ни у кого таких объёмов нет.
Как размера базы, так и кол-ва документов. Что-то в бизнес-процессах организации не так.

Картинка в аттаче.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sadovnikov
v.i.p.
Сообщений: 15262
21.08.09 14:41Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя iops
А Вам не приходит в голову, что есть более крупные предприятия, чем киоски на рынках? Предприятия, в которых 4 000 отгрузок в день - это норма?
Уж извините за резкость...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iops
veteran
Сообщений: 1154
21.08.09 14:49Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя Sadovnikov
Аттач-то смотрели? или так "постебаться"

На первой строке Аконит.
это млять ларёк что-ли?
С максимальным чилсом пользователей 370?
А размеров базы 174 Гига.
http://v8.1c.ru/overview/techparams/akonit.htm

Резкий Вы наш.

Рассмешили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sadovnikov
v.i.p.
Сообщений: 15262
21.08.09 15:02Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя iops
Тогда я несколько не понял Вашего предыдущего поста. ТС заявляет гораздо меньший документооборот.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rondo
junior
Сообщений: 5
24.09.09 01:56Ответ на сообщение db2 в связки с 1с пользователя gniluk
В ответ на: Доброе время суток. народ подскажите не кто не сталкивался с переходом с SQL на DB2. Или возможно кто-нибудь тестировал данное ПО. Интересует прежде всего насколько лучше или хуже работает связка db2 c 1c по сравнению с SQL c 1c.
Вот свежак от 1С:БИТ внедрение на DB2 . причем там бесплатная версия, которая 2 Гб памяти всего использует. У вас пользователей сколько? Возьмите workgroup - она до 16 гигабайт оперативки уже испольует и посмотрите что и как. Берете триал версии 9.7 с сайта IBM и вперед. Только db2set DB2_WORKLOAD=1C не забудьте после инсталляции сделать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fev_trsoft
junior
Сообщений: 4
24.09.09 09:27Ответ на сообщение db2 в связки с 1с пользователя gniluk
Мы проводили замеры, по которым можно сказать, что для документооборота 200 000 док/мес (1000 док/час) в 1С 8.1 (УПП) вполне может хватить и бесплатной DB2 Express-C, особенно если речь идет об оперативной работе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sadovnikov
v.i.p.
Сообщений: 15262
24.09.09 09:29Ответ на сообщение Re: db2 в связки с 1с пользователя fev_trsoft
А можете описать, как Вы производили эти замеры?
Мои тесты, например, показали, что типовая УТ под скулем тихо мирно сдувается уже на первой сотне тысяч документов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Программное обеспечение /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: