Погода: -12°C
  • уже задавал такой вопрос в другой теме, но ничего вразумительного не нашел, поэтому решил вынести в отдельную тему.
    Есть ли нормальные ERP, CRM и подобные системы для linux? Поиск по гуглю дает ссылки на некие программулины, но примеров реального использования так и нет. Есть ли в этом городе примеры успешных внедрений программ оперативного, бухгалтеского и складского учета хотя бы? Или вс е на уровне "мы предлагаем"? Также интересует, есть ли энтузиасты, готовые повторить успех 1C, но только на линуксе?

    Самурай без меча подобен самураю с мечом но только без меча

  • В ответ на: есть ли энтузиасты, готовые повторить успех 1C, но только на линуксе?
    Энтузиасты? А Вы многие миллионы готовы платить за эту работу?

  • ИМХО, поставьте MS, под него много CRM есть, с ERP сложнее, там внедрять надо под каждое предприятие (если все делать супер пупер).
    Кстати и литературы в инете есть по этим системам.
    С Linux все плохо в этой части (я не слышал), просто производители нацелены на целевую аудиторию, где вы найдете холдинг с 1000 ПК, в которой линукс стоит, если и есть их на пальцах двух рук пересчитаете.

    p.s. Очень сильно подумайте, когда будуте внедрять ERP, есть несколько организаций, в которых такое внедрение чуть не обонкротило их.
    Может деньги лучше вложить в более выгодные проекты, к примеру модернизация...

    Сидел за торпедо accord'a. Затем купил Карину,
    пешеходил, купил Vista SV55,а за ней 2 литра A32 на палке,
    теперь рулю Рэтрорэксом.
    А в рабочее время занимаюсь ИТ-Сервера, СХД, коммутация.

  • Миллионы? Мне вот интересно - а как собирают на коленке вполне вменяемые приложения? Насчет трудозатрат примерно представляю, как это долго, тяжело и сложно. Но как грится поставил цель - ищи средства, а не оправдания.
    Насчет того, что предприятие не рискнет ставить. Да большое не рискнет. А вот мелкому допустим с пятью компьютерами и одним бухгалтером вполне возможно попробовать, особенно если жаба давит отдавать немалые деньги 1С-никам.
    Насчет внедрения ERP - не лыком шиты :). При грамотном описании бизнес-процессов, надобность во внедрении как правило отпадает :). Просто хотелось еще узнать - есть ли реальные работающие примеры на линуксе. А то в холиварах, причем и на этом форуме, постоянно слышится фраза "вот я перевел предприятие на убунту".

    Самурай без меча подобен самураю с мечом но только без меча

  • В ответ на: Есть ли нормальные ERP, CRM и подобные системы для linux?
    1С 8.2 может работать с linux в режиме веб-клиента. Сервер 1С на linux тоже имеется.
    Сайт 1С

    Т.е. все типовые конфы 1С можно получить в любой браузер (имею в виду учётные алгоритмы :спок:)

    В ответ на: Также интересует, есть ли энтузиасты, готовые повторить успех 1C, но только на линуксе?
    Бюджет проекта огласите, плиз.
    Или это трёп тинейджера типа "У меня есть офигительная идея!":миг:
    слепить алгоритмы "не хуже 1С", и в таких объёмах - не реально (по затратам и составу команды).

    NSK & SIB

  • Во первых, я уже далеко не тинейджер :), и достаточно давно работаю именно с 1С.
    Во-вторых, почему сразу вопрос - бюджет? Бюджета нет, согласен отнимать три часа в день бесплатно своего времени на популизаторство открытых проектов. То есть поработать немного за идею. Романтика конечно, но с чего-то можно начинать. К тому же не предлагаю повторить алгоритмы 1С-ки, только их успех в деле распространения. Наверняка найдутся люди, у которых уже есть решения для некоторых моментов.
    В-третьих, ну нет в 1С-ке полноценного решения для веб-интерфейса. Нету. Нормальные решения базируются на технологиях толстого (8.0,8.1) и тонкого клиентов(8.2), а веб-клиент как дополнение к существующим. К тому же функционал обрезан и глючит, сабака!
    З.Ы. Как вариант, предлагаю написать коллективное письмо Нуралиеву с просьбой портировать каку-нить версию на линукс, дабы упертые линуксоиды могли распростанять свою убунту, и снизил цены.:улыб:

    Самурай без меча подобен самураю с мечом но только без меча

  • "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: ....
    Есть ли нормальные ERP, CRM и подобные системы для linux?....
    перефразирую:
    "можно ли на волокушечном заводе повторить успех Форда и Тойоты ?"
    (автомобилисты поймут :-) )
    -----------
    ну и ответ понятен.

    - запретив мелкософт,
    - вложив кучу бабла и пару лет
    -выпив море крови у сотрудников
    - поставив конторку на грань краха

    можно получить вполне работающую EPR систему на линукс для средней организации.

    Но эта система все равно окажется хуже и дороже того что предлагают нормальные интеграторы на основе мелкософта.

    :-)

  • В ответ на: первые попавшиеся ссылки:
    Спасибо огромное :). Я почему-то нечто иное нагуглил.

    Самурай без меча подобен самураю с мечом но только без меча

  • К сожалению вы правы. Насчет энтузиастов вопрос снимаю.
    Однако, вопрос, про альтернативные ЦРМ и прочая-прочая в силе.

    Самурай без меча подобен самураю с мечом но только без меча

  • В ответ на: Однако, вопрос, про альтернативные ЦРМ и прочая-прочая в силе.
    Вот когда мелкую организацию перестанет удовлетворять Excel из OpenOffice (как он там называется?) - тогда можно с ней о чем-то разговаривать. Уверен, смешные деньги на покупку Win у такой организации тоже будут.
    До этого момента все эти разговоры - это желание работу на результат подменить работой на процесс в масштабах ларька на барахолке.

  • Вот один из вариантов.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • ТУТ еще.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • Не ведитесь на разводки микрософтовских троллей. Лучший способ - не отвечать на такие выпады. Ну нравится им софтина - флаг в руки. Вы же другую задачу хотите решить, а не доказать им что есть что-то лучше, я правильно понимаю?

    Прежде чем решаться сочинять что-то свое - посмотрите те ссылки, которые Вам написали... от себя добавлю, что не стоит, все-таки смешивать различные понятия: CRM, ERP и бухучет. Последний полностью подчиняется исключительно российским ПБУ и НК и, как Вы догадываетесь, действительно отсутствует в свободном софте... с точки зрения "писательства" - ничего в нем особо сложного - нет. И 1С, как Вы знаете, это не столько настройка для бух/складского учета, сколько инструментарий для практически произвольного применения... за счет чего и нашел столь широкую популярность в свое время...
    Собственно что требуется? Взять какую-нибудь СУБД (например тот же Мускул), готовую CMS-ку или Framework (хоть на ПХП) и собрать набор алгоритмов, форм и отчетов, прописанных в ПБУ и НК... фсё. Реальной работы одному нормальному прогеру - месяца на 2-3 не больше. Ну и доводки еще на пару месяцев. Или я не прав?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • гы. не проблем. холь пол лин хоть под Mac OS, но стоимость думаю ТС не устроит.

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • В ответ на: ... бухучет. ...
    Собственно что требуется? Взять какую-нибудь СУБД (например тот же Мускул), готовую CMS-ку или Framework (хоть на ПХП) и собрать набор алгоритмов, форм и отчетов, прописанных в ПБУ и НК... фсё. Реальной работы одному нормальному прогеру - месяца на 2-3 не больше. Ну и доводки еще на пару месяцев. Или я не прав?:улыб:
    вот троцкист 100% - внедрять линукс до последней фирмы в России !!! :-)

    посчитать на конторку из 5 ПК видимо не судьба, помогу:

    1.Линукс:
    - "нормальный программист" Linux!!! , который умеет выбирать алгоритмы из ПБУ и НК - 6 мес.*50 тыс. мес. = 300 тыс.руб.
    - программист уволился , контора встала, как вносить изменения в НУ в софт не понятно.
    Вырванные с корнем волосы на ж%^пе собственника из-за убытков от простоя офиса : засчитаем еще 50 тыс.
    руб. :-)
    -------
    итого 350 тыс. руб.

    2. то что продается в России и у многих работает:

    а) 1С:Предприятие 8. Управление Торговлей + 1С-Битрикс: Управление сайтом. Малый Бизнес руб 32500
    б) 1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 5 рабочих мест руб 18000
    в)ОС Windows 5 шт *4000-00 = 20 тыс. руб.
    г)1С:Бухгалтерия 8. Базовая версия 1ПК - 3300 руб.
    д) что-то еще - 40 тыс.
    д) 50 тыс. - внедрение всего этого

    итого менее 200 тыс. руб.
    имеем около 150 тыс. резерва для развития + гарантия поддержки и развития софта, все новые сотрудники умеют работать с этим набором софта и т.п.

    И вот спрашивается, собственнику, для которого слова "виндовс" и "линукс" один черт - зачем переплачивать при начале деятельности ?

  • еще забыл приписать для ТС :

    нужно смирить гордыню и не думать что "уж я то умнее чем Б.Гейс и С.Нуралиев вместе взятые. И тем более чем мои конкуретны. Буду вести бизнес на бесплатном софте и мои издержки будут ниже"
    ---
    цена на виндовс , 1С и любой другой софт не случайно такая как она есть.
    В крупных ИТ корпорациях много лет целые отделы занимаются именно тем, что определяют цены рассчитывая сравнительные стоимости владения "свободного" и платного ПО.
    Чуть дешевле - убытки; чуть дороже - начнут пиратить; еще чуть дороже , вообще не будут покупать - бизнесу будет не выгодно; и т.д.

  • В ответ на: а) 1С:Предприятие 8. Управление Торговлей 1С-Битрикс: Управление сайтом. Малый Бизнес руб 32500
    б) 1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 5 рабочих мест руб 18000
    в)ОС Windows 5 шт *4000-00 = 20 тыс. руб.
    г)1С:Бухгалтерия 8. Базовая версия 1ПК - 3300 руб.
    д) что-то еще - 40 тыс.
    д) 50 тыс. - внедрение всего этого
    Есть в расчетах один изъян.
    Пункт в) не нужен. Все это прекрасно будет работать на линуксе.
    Поэтому пункт д) а именно антивирус, фаервол, приглашения аутсорсового админа "почистить нас от вирусов" тоже отпадает.
    Итого на 60 тыр дешевле.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • В ответ на: Есть в расчетах один изъян.
    Пункт в) не нужен. Все это прекрасно будет работать на линуксе.
    1С 8.1 под линукс прямо не работает, нужно запускать под эмулятором виндовс - т.е. чесать левой рукой правое ухо - назло Билу Гетйсу !!!
    В Управляемом интерфейсе работает только УТ 11.0 - еще сырая.

    Для конторки , в которой фонд ЗП на 5 человек около 75 тыс. руб. / мес. и арендные платежи от 15 тыс./мес. - разовая экономия 20 тыс. руб. - это не принципиально, не солидно , не удобно в конце концов (пользователям)


    В ответ на: Поэтому пункт д) а именно антивирус, фаервол, приглашения аутсорсового админа "почистить нас от вирусов" тоже отпадает.
    миф :
    Avast Антивирус для Linux Ubuntu Desktop Avast Антивирус для Linux Ubuntu Desktop

    Антивирус Касперского для Linux Workstations


    вот срашивается зачем их пишут, если вирусов нет?
    Т.е. под любой ОС без админа не обойтись. Т.е. в этом смысле 1:1

    =================
    общий смысл моих постов - контора которая торгует - пусть торгует - а для автоматизации пусть использует лучшие по соотношению цена/качество решения.
    Главное не допускать ситуации, когда отдел ИТ работает сам на себя высасывая соки из всей фирмы и объясняя свою деятельность "планируемой экономией" :-)

    Исправлено пользователем ppp456 (12.08.10 20:05)

  • В ответ на: В ответ на:
    Поэтому пункт д) а именно антивирус, фаервол, приглашения аутсорсового админа "почистить нас от вирусов" тоже отпадает.


    миф :
    Avast Антивирус для Linux Ubuntu Desktop Avast Антивирус для Linux Ubuntu Desktop

    Антивирус Касперского для Linux Workstations
    вот срашивается зачем их пишут, если вирусов нет?
    чтобы продавать - для чего еще. нужен или нет - дело второе, главное - продавать =)

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: 1.Линукс:
    - "нормальный программист" Linux!!! , который умеет выбирать алгоритмы из ПБУ и НК - 6 мес.*50 тыс. мес. = 300 тыс.руб.
    - программист уволился , контора встала, как вносить изменения в НУ в софт не понятно.
    Вырванные с корнем волосы на ж%^пе собственника из-за убытков от простоя офиса : засчитаем еще 50 тыс.
    руб. :-)
    нормальный программист 1С берет те же деньги, и тоже вылизывает те же самые ненужные большинству стандартные алгоритмы из ПБК/НК, реалзованные одноэсниками через энную жеппу, чтобы с франчей бабло стрич и франчи стригли бабло с контор, и тоже работать будет месяцев шесть, а то и год. и так же волосы на жеппе страдают.

    Вывод?

    Кстати, после нормальных программистов что-то делать не сложно, сложно делать после криворуких, недоучек, пэхопистов (99%) и жабашников (100%). а так - ничего особенного, просто найти программиста нормального сложно, и нормальную организацию, которая бы решилась искать этого программиста и делать так не потому что сейчас заплатить дешевлеи в "рассрочку", а с расчетом на перспективу - а в перспективе гибкость открытого кода на порядок выше, чем "готовых проектов" "из коробки".

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • В ответ на: чтобы продавать - для чего еще. нужен или нет - дело второе, главное - продавать =)
    так и договаривайте словами персонажа О.Генри:
    "Спрос создать нельзя, но можно создать условия для спроса" !!!

    т.е. вирусов для линукса немножко уже есть , а будет еще больше, особенно в свете того что уже есть что продавать !:улыб:

  • А вот это уже интересно... "то есть вирусов под Линукс немножко уже есть". Приведете конкретные примеры или так - "пальцем в ..опу"? С каких это пор бит исполняемости кода стал передаваться по наследству, пардон копировании? Насколько понимаю "ручками... тока ручками"...:улыб:

    Вот только что нагуглил: "Касперский опять нашёл вирусы под Linux и опять обделался - breys.ru/blog/279.html":улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ну вот! Чё ето "троцкист"? Истый лёнинец!
    Ну ладно, не хотите *никс - могу ФизтехДос предложить. Резидентно занимал 4000 байт(!) оперативки. Какой-нибудь Суперкалк в руки и дело в шляпе. Можно т-а-к-у-ю рухлядь работать заставить, что Вам и не снилось... летать будет...:улыб:
    А ишо... эт-та... можна Ваши расчетики "подправить"?

    1. *никс: - "нормальный программист" Linux!!! , который умеет выбирать алгоритмы из ПБУ и НК - 6 мес.*50 тыс. мес. = 300 тыс.руб.

    6мес - это "за глаза"... зарплаты, судя по серверам фриланса, на сегодня = 20-40тыров... итого имеем 6мес * 30_000 = 180 тыров. И это с запасом!
    ... и собственно - ВСЁ. Ежели автор хоть слегка рубит в никсах и том, на чем напишут ЭТО (кстати а почему бы и не bash?!?)... сопровождать сможет самостоятельно (Как ни странно, но я еще не знаю ни одного юзверя, который перешел на никс и не стал копать хотя бы bash... у меня жена уже начинает в консольку носик совать...)
    Хотя ладно. Не создавать же "консольный вариант" на самом деле... пусть будет 300тыров. Доплата за ..уевый интерфейс. Пусть их даже будет 2 и общая сумма вырастет до 360 тыров...:улыб:
    2. "Платный вариант" на никсах. Как Вам тут уже показали: только стоимость 1С - овских приблуд. Никс + wine - собственно даром. Это РАЗОВЫЕ вложения. Вы забыли про ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ расходы на диски сопровождения от 1С (это они только поначалу бесплатны), допиливание и доустановки 1С - ставка одного программиста-админа. Ладно, пусть будет приходящий - полставки, не даже - четверть т.е. 7_500. Но ЕЖЕМЕСЯЧНО!

    3. Ваш вариант: К предыдущему надо просто ДОБАВИТЬ:
    а) Стоимость дополнительного платного ПО и лицензий. Она есть в Вашем расчете: ОС = 5*4000+"что-то еще"... Это "что-то еще" есть:
    а.1.) Антивирь + лицензия: на сервак + 5 станций... цен не знаю, добавьте сами.
    а.2.) ОС на сервак и 5 лицензий на подключение. Это точно не 4000... или Вы предлагали их "позаимствовать"? О! Дошло. Вы предлагали одноранговую сеть типа на W7... ню-ню.
    а.3.) Файервол и прочую обвязку на сервак... хотя... его можно запрятать в глухой шкаф и от интернета отрубить... впрочем как и все 5 станций... нафиг он нужен? Только здесь флудить разве что...:улыб:
    б) А еще:
    б.1.) сисадмин для обслуживания сервака, Хоть и приходящий, но нужен...
    б.2.) антивирей, можно совместить с предыдущим за доплату...
    б.3.) и админ для того же ежемесячного (можно не каждый, но работы больше - бабки те же) обновления и допиливания 1С
    ...итого 3 по четверти ставки ЕЖЕМЕСЯЧНО.
    б.4.) оплата дополнительного траффика на ежедневное(!) обновление антивирусных баз и прочей лабуды.
    б.5.) доплата за дополнительный траффик от проникших таки червей, которые Ваш любимый сервак используют как машинку для накликивания бабок в Директах и прочей лабуде.
    б.6.) потерю производительности из-за той же "теневой работы компа на соседа", которая приводит к дополнительному расходу рабочего времени (по полсекунды в минутку, часто выливается в не вовремя сделанный баланс и штрафам в налоговой или переработкам и их оплатам...)
    б.7.) дополнительным регулярным простоям и доплатам из-за банального "тут эт-та форточку бы переустановить пора"...

    И так, сами свой "резерв" пересчитаете, или оставите это как упражнение другим читателям?:улыб:
    ... и хто тут "троцкист"? :ха-ха!:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • И ещё: не подскажите, почему эт во всех уважающих себя конторах бухгалтерия на том самом 1С стоит отдельно от всей остальной сети и к иенту НЕ подключается???:улыб:

    П.С. Насколько я понял автора: он предлагает объединиться и написать бухучет под ОКРЫТОЙ лицензией...

    П.П.С. о сроках: когда-то давно давно, делал настройку к 1С "зарплата и кадры" еще лохматой и дырявой версии 3.1 с нуля. В одиночку и урывками "по ночам"... ушло 1 месяц до сдачи заказчику. А еще "когда-то" (1999год) писал бухучет тоже с нуля... на экселевом васике... тоже ушло около 2-х месяцев. Со всем планом счетов, налогами и проводками всех типовых документов. И с менюшками даже... за 6 месяцев, да еще и вдвоем... можно много чего наворотить...:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: