Samara24.Форум /Туризм Путешествия / Местный туризм. Алтай /

кто пойдет на перевал дятлова

Печать RSS Деревом

strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
20.03.13 12:46Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя strannik
Вот фото шурфа на ручье где нашли последних.
Остальные кому интересно посмотрит сам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
20.03.13 15:09Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя strannik
инфой из худ.произведений или прошедшей через несколько рук и интерполированной отдельными личностями, а почитать форум по исследованию гибели тургруппы И. Дятлова
-----------
надо было написать не форум, а ФОРУМ
ФОРУМ всяко авторитетнее "информации, интерпретированной отдельными личностями", пусть они даже специалисты - криминалисты, на ФОРУМе любой ТУРЫСТ может любую ересь безнаказанно постить, выдавая ее за истину
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
20.03.13 20:31Ответ на сообщение кто пойдет на перевал дятлова пользователя pitovnik
Да, и ереси там хватает, т.к. приведены и обсуждались ВСЕ версии которые где либо появлялись.
Но там есть народ который не обмусоливает прочитанное в инете, а собирает реальную информацию, знакомятся с участниками поисков и т.д.
Взять того же Золотарева, кем его только не представляли, но занялся человек и нашел информацию о нем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
20.03.13 20:48Ответ на сообщение кто пойдет на перевал дятлова пользователя pitovnik
Кстати и специалисты есть на этом форуме, и криминалисты и медики и другие.
И не просто называющие себя специалистами, а люди с которыми можно встретиться в реале и которые действительно работают или работали (а сейчас на пенсии) в этих областях.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
20.03.13 21:21Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя лёд-9
В ответ на: насколько я понимаю, своим далёким от медицины умом, что ходить сломанные рёбра не мешают, мешают - дышать, руками размахивать. но опять же, сломаны они не все, а верхние только, так что нормалёк, сильно не напрягаться если, жить можно. другое дело, что такие повреждения без повреждения внутренних органов не обходятся.
При таком количестве переломов - мешают-таки и ходить тоже.
То есть отступление из палатки никак не могло быть поспешным бегством - троих, а то и четверых из группы приходилось серьезно поддерживать, может даже нести на себе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
20.03.13 23:50Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: Итак, ваше объяснение?
да нечего объяснять. загрязнение почти на фоновом уровне.

В ответ на: Сдохнуть прямо сейчас, с вероятностью 100%, или потом, с наличием времени, при этом что-то делая для своего спасения, тем самым понижая вероятность ниже 100% - большая разница.
вот именно! это именно то, о чём я говорю! лыжник, который без валенок пошёл прогуляться по горам - подписал свой смертный приговор, и он это знает, на те самые 100%, здесь и сейчас. а вот чё там за чувак в темноте и пурге со стволом будет делать - это бабушка сказала надвое.

В ответ на: Так куча лавин сходила на людей.
это не лавина, это удачнее было бы сравнивать с бетонной панелью, которая с панелевоза упала на палатку. так - не вызывает вопрососв про поломанные рёбра?

В ответ на: Короче, лавинная теория - говно
жизнь - она такая. никаких тебе шпиёнов, одно говно, которое приъходится разгребать с утра до вечера. это если с вашей смотреть колокольни, которую вы намеренно на очистных сооружениях установили.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
21.03.13 00:00Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: Давайте вот с вами поиграем. Я должен пойти и купить хлеба в одном из магазинов Новосибирска. А вы - меня в этот момент поймать. В течении полугода. Можете всех своих друзей использовать. Ну как, по сеньке ли шапка?
тривиально. достаточно чуток посидеть на форуме нгс, пройтись по спискам нзхк, и подежурить в толмачёво. за пару месяцев я вас отловлю без вопросов. с полномочиями кгб - за пару дней.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
21.03.13 00:12Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: ]Вы тут предлагали самосвал снегольда высыпать на желающих. Я предлагаю просто сломать вам эти ребра и посмотреть, куда вы с ними сможете уйти.
что этот эксперимент покажет? я не сомневаюсь, что мои рёбра можно сломать, что это будет болезненно, и что я не получу удовольствия. а также, что смогу пройти 2км под гору. у меня есть кое-какой экспириенс: мне довелось ломать таз. и я вставал на ноги и ходил сколько-то. причём, по характерному жульканью друг об друга кусков кости я понял, что он сломан, и осознание этого факта меня сдерживало от дальнейших перевижений. а вовсе не то, что физически это было невозможно. а рёбра - это вообще мура. когда позвоночник ломается, шея, бедро - это я понимаю, серьёзный аргумент против того, что человек мог двигаться. тут не поспоришь.

В ответ на: то все объяснено весьма качественно.
ещё раз. я не хочу спорить о том, что диверсанты на полярном урале - это бред воспалённого мозга. ну, пусть не бред. я никогда не могу согласиться с тем, что лыжники убежали из палатки босиком. 9 человек. вероятность равна нулю в девятой степени.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
21.03.13 00:30Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: Так ведь нашли.
чё нашли? пули нашли? диверсантов нашли? смысл и логику нашли?
где?
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ingvarr
experienced
Сообщений: 798
21.03.13 06:09Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя И А
В ответ на: нда, вам бы фантастику писать, амерекосовский фильм бы рядом не стоял)
чтоб успокоить ваше воображение примите как вариант версию схода лавины из за локального землятресения + подрез наста, вызванного ..... да хоть инопланетянами с марса)
всяко логичнее версии про дебилов, извращенцев в виде спец служб оказавшися в центре росии в тайге и гоняюще пенающих, в основном по ребрам, туристов по склону.
зачет.
все ашипки и очепятки зделаны намеряно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
21.03.13 07:12Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя лёд-9
Challenge Accepted?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
21.03.13 08:01Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя Anomander
При таком количестве переломов - мешают-таки и ходить тоже.
То есть отступление из палатки никак не могло быть поспешным бегством - троих, а то и четверых из группы приходилось серьезно поддерживать, может даже нести на себе.
--------------
вопрос, на который никто внятно не ответил - почему у пострадавших не были сломаны ключицы - самые хрупкие кости организма, которые легко ломаются ребром ладони и даже при определенном навыке - двумя пальцами, и как лавине, которую тут сравнили с бетонной плитой, удалось так аккуратно съехать, что ребра она поломала, а плечевую кость руки с этой же стороны - нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
21.03.13 16:25Ответ на сообщение кто пойдет на перевал дятлова пользователя pitovnik
ну, например, если представить себе, что вы лежите на спине, а сверху падает жёсткая плоская плита. куда придётся удар? на рёбра и на башку. ключицы и самые верхние рёбра прикрыты. что мы примерно и наблюдаем: рёбра поломаты, начиная со 2-го
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
21.03.13 16:29Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: Challenge Accepted?
неа. я лох и баба, засчитывайте слив. но надеюсь, мысль я донёс: если надо - найти не проблема. я раз нашёл чувака в москве, зная только имя (не фамилию!) и институт, в котором он учился. причём нашёл в довольно дальнем подмосковье. поиск занял 2 дня. мотивация творит чудеса.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Strangerx
member
Сообщений: 91
21.03.13 17:16Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя strannik
В ответ на: Еще раз предлагаю не пользоваться инфой из худ.произведений или прошедшей через несколько рук и интерполированной отдельными личностями, а почитать форум по исследованию гибели тургруппы И. Дятлова и потом выяснять тут чья версия правильнее.
Чтож вы так жестоко к "конспирологам" то. У них же камня на камне от "версии" не останется, если не приводить в качестве источника фантасмогорические бредни писак-экстрасенсов и доцентов Академий Шпионажа и Мирового Заговора %)
п.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Strangerx
member
Сообщений: 91
21.03.13 17:26Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: что версия лавина - говно.
Вы так усердно доносите до нас этот тезис, что. я вынужден в очередной раз согласиться. Действительно - ни тебе овеянных ореолом таинственной угрозы спецслужб, ни жестокого запредельно-изощрённого насилия, о кторого стынет в жилах кровь, ни сверхсекретных миссий, от которых зависят судьбы стран. Ни даже самого завалящегося снежного человека !
Ведь действительно - говно. Подумаешь, съехал какой-то унылый и до зуда убогий кусок слежавшегося снега. Даже посмаковать нечего, многозначительно поцокав языком. Не может быть истина такой скучной, не правда ли?
п.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Strangerx
member
Сообщений: 91
21.03.13 17:44Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя лёд-9
В ответ на: у меня есть кое-какой экспириенс: мне довелось ломать таз. и я вставал на ноги и ходил сколько-то. причём, по характерному жульканью друг об друга кусков кости я понял, что он сломан, и осознание этого факта меня сдерживало от дальнейших перевижений. а вовсе не то, что физически это было невозможно. а рёбра - это вообще мура. когда позвоночник ломается, шея, бедро - это я понимаю, серьёзный аргумент против того, что человек мог двигаться. тут не поспоришь.
Согласен. У меня экспириенс был как-раз в плане рёбер. Съезжал на велике с горки в довольно экстримальном режиме, врезался в дерево, встал, отряхнулся. нашёл укатившийся байк, поехал дальше. Уже когда приехал домой понял что что-то не то, далее рентген - поломаны рёбра.
Так-что не надо тут "экспертных мнений" про то, что люди с травмами и встать и идти не могли. Человек может дохрена чего с самыми жуткими травмами особенно под адреналином.
п.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
21.03.13 21:50Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя лёд-9
В ответ на: а рёбра - это вообще мура
Простой перелом ребер - мура. Но в нашем случае вся грудная клетка оказалась смятой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
21.03.13 21:53Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя лёд-9
В ответ на: ну, например, если представить себе, что вы лежите на спине, а сверху падает жёсткая плоская плита. куда придётся удар? на рёбра и на башку. ключицы и самые верхние рёбра прикрыты. что мы примерно и наблюдаем: рёбра поломаты, начиная со 2-го
То есть упало достаточное количество снега, чтобы разможить грудные клетки, но недостаточное, чтобы заставить людей задохнуться? И как после этого пострадавших спасали - тянули за ноги из-под палатки, погребенной под массой снега?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
22.03.13 03:08Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя Anomander
В ответ на: И как после этого <...>?
я не знаю. меня там не было. я только пытаюсь ответить на вопрос запрещено законами природы или нет. перелом рёбер упавшей стенкой бруствера? не запрещено. босой лыжник? fatal error.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
22.03.13 22:05Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя ПЕЛЕВИН
Пока одни спорят на форумах, другие действуют и устанавливают таблички в память о Дятловцах.
Новосибирйы установили табличку в память о Дятловцах у Южного подножия Белухи
Но ведь есть еще не охваченные горы - Кавказ, Памир, Гималаи, Анды и т.д. Выбирайте пока не расхватали, на каком континенте будете устанавливать табличку в память о Вашей версии.
- памятный знак Дятловцам на мемориальном Камне у южного
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Strangerx
member
Сообщений: 91
23.03.13 16:29Ответ на сообщение кто пойдет на перевал дятлова пользователя strannik
В ответ на: Пока одни спорят на форумах, другие действуют и устанавливают таблички в память о Дятловцах.
Нда, вот дурачьё то. Увижу - оторву.
На перевале Дятлова ничего не имею против мемориальной таблички. Но Белуха то вообще причём? Скоро такие же придурки начнут таблички "Путен - тиран" ну или там в память о затонувшем Титанике на Белуху прибивать.
п.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
23.03.13 18:48Ответ на сообщение кто пойдет на перевал дятлова пользователя Strangerx
Им же както нужно свою версию проталкивать, вот решили таким способом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silvia
experienced
Сообщений: 698
23.03.13 19:09Ответ на сообщение кто пойдет на перевал дятлова пользователя Strangerx
В ответ на: Нда, вот дурачьё то. Увижу - оторву.
На перевале Дятлова ничего не имею против мемориальной таблички. Но Белуха то вообще причём? Скоро такие же придурки начнут таблички "Путен - тиран" ну или там в память о затонувшем Титанике на Белуху прибивать.
Кто это сделал известно! Они хотели эту табличку на Белуху затащить. По классическому пути со стороны Аккема побоялись, народу там много ходит, еще кто нибудь ледорубом по голове настучит... Поэтому пошли обходными путями, зашли с юга. Гора их наверх не пустила. Поэтому установили на камне на берегу р. Катуни, где она из под ледника вытекает. На этом камне там еще таблички в память погибших на Белухе, тем самым осквернили реальный памятник погибшим альпинистам....
Позор стране,в которой идёт реклама"Возьми кредит,что бы собрать ребёнка в школу."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
23.03.13 19:17Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя strannik
а зачем "проталкивать" единственную правильную версию?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
24.03.13 13:59Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя pitovnik
У каждой группы своя единственно правильная версия, как и у нас на форуме. Человек не нашел отклика в необходимом ему количестве людей и тким образом пытается ее донести до тех кто еще не в курсе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Arkadii91
junior
Сообщений: 14
25.03.13 11:38Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя strannik
да вы с ума сошли идти туда
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
25.03.13 12:41Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя Arkadii91
Куда? Я вроде никуда не собирался.
И почему чтобы идти кудато "туда" это сойти с ума?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
17.04.13 06:28Ответ на сообщение кто пойдет на перевал дятлова пользователя И А
Ну вот и "Пусть говорят" затеяли это обсуждение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
10.06.13 05:57Ответ на сообщение кто пойдет на перевал дятлова пользователя И А
А это из старенького - когда Экслер глядя на тысячи страниц обсуждений на ТАУ тоже захотел чтобы и у него пообсуждали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex80
guru
Сообщений: 2076
20.06.13 18:19Ответ на сообщение кто пойдет на перевал дятлова пользователя И А
Не думаю, что это лавина.

1. Сторонники данной версии - как объясните факт, что когда дело рассекретили (кстати, возможно рассекретили одно, а было еще одно, но это уже мои домыслы), то все желающие могли убедиться, что дата его открытия существенно раньше, того времени, как стали даже искать, а не то что нашли группу дятлова. Т.е. органам, почему-то о факте гибели группы стало известно заранее?
Есть мнение, что “просто ошиблись”, но не те времена тогда были, да и неужели за все время следствия это так и не заметили - не исправили?

2. Некоторые описанные факты позволяют достаточно достоверно предположить, что до прихода официальной поисковой группы, там уже были другие люди. Какой смысл тогда анализировать "улики", "положение тел", состояние палатки и т.д. Т.е. анализировать можно, но это уже вольные интерпретации и предположения.

3. Действительно, сложно объяснить сломанные кости прилегающие к языку - вымыванием.

4. Чисто логически - если все доле в лавине, почему так скоро дело засекретили и быстро закрыли, несмотря на то, что к этому времени оно уже получило очень широкую огласку и эта мера только подстегнула шумиху? Вероятно были причины более веские.

5. Куда делась пленка из одно фотоаппарата, наиболее “загадочного” участника группы.

Какая моя версия? Читал по теме разных авторов. - Не знаю. Но чисто природная версия мне кажется маловероятной.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex80
guru
Сообщений: 2076
20.06.13 20:22Ответ на сообщение кто пойдет на перевал дятлова пользователя Alex80
6. Про ребра - ладно, у некоторых участников были травмы с которыми сложно прожить и несколько минут - вроде обломка кости серьезно повредившей сердце, а тут они больше километра по снегу прошли и прожили как минимум несколько часов.
Избирательность лавины, безжалостно изувечившей людей, но не затронувшей тонкостенные изделия из металла типа кружек, фляжек, ведра, трубы дымохода, выглядит странной. Странным выглядит и отсутствие следов крови в палатке, притом, что, согласно версии, Тибо-Бриньоль получил тяжелейшую травму — вдавленный перелом черепа именно в палатке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лазло
veteran
Сообщений: 1564
21.06.13 06:59Ответ на сообщение кто пойдет на перевал дятлова пользователя И А
я про фильм имел ввиду))) хотя в будующем ...
интересуют отзывы, стоить идти, смотреть фильм?

Я уж испугался, что кто то собрался
Кто был тот помнит, кто не был не поймет..,
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
И А
veteran
Сообщений: 1243
21.06.13 10:42Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя Лазло
на сколько я понимаю народ там ходит, толпами. как то рекламу по какому то каналу видел, типа отправляем свою экспедицию по следам группы, хотим разобраться)))))))))))))))))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
21.06.13 12:37Ответ на сообщение Re: кто пойдет на перевал дятлова пользователя И А
Ходють, и действительно толпами. И зимой по несколько групп проходит, а про лето вообще молчу.
Так же через него ходють на Манпупьер.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям