Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя bg
Есть разные мнения. Например, что У этого человека есть яйца 
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя yxx
Ну, догнали уходящего и уезжающего, лизнули напоследок.
Такое только сумятицу вносит в и без того замороченные умы. ))
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя ad_infinitum
Нигде не оформлен. И самое забавное, что их уже двое таких неприкаяных - Толоконский и Абдулатипов. Оба свое озвучили, но kremlin.ru пока молчит, как рыба об лед."Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя Ушелец
Вот то-то и странно. Бросил все дела, хлопнул дверью и уехал. Как-то смахивает на поспешное бегство.
А в сочетании с уходом Плохого и принимая во внимание, что дела в отношении Юрченко разваливаются, все это наводит на разные мысли.
Другие люди в это же время по-другому в отставку уходят.
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя Ушелец
Мне вся эта история напомнила... Англичане уходят не прощаясь, а русские прощаются и не уходят.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя yxx
Например, что У этого человека есть яйца
Подозрительно положительный образ для мерзкого типа, который исподтишка Юрченко топил.
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя ad_infinitum
Где бы увидеть, как юридически оформлен сей "пинок"?
На сайте kremlin: официальная версия - по собственному желанию. Полегчало? А истинную причину- никто не скажет. Для Меркушкина придумали новую должность. Шанцева наградили орденом. А этому сказали - беги быстрее!Исправлено пользователем bg (30.09.17 13:04)
Ответ на сообщение Толоконский. "За" и "против". пользователя bg
А этому сказали - беги быстрее!
сквозанул так что кремль 2 для в непонятках былОтвет на сообщение Толоконский. "За" и "против". пользователя bg
На сайте kremlin: официальная версия - по собственному желанию. Полегчало? А истинную причину- никто не скажет. Для Меркушкина придумали новую должность. Шанцева наградили орденом. А этому сказали - беги быстрее!
А раскинуть мозгами? (не об асфальт, понятно)
Человек за годы службы и хорошего, и плохого сделал, посадить явно не за что, терпеть дальше некомпетентность, достало, нужно решать...
А Шанцев - он реально орден заслужил, но годы...Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя vran
Мне вся эта история напомнила... Англичане уходят не прощаясь, а русские прощаются и не уходят.
У Вас что-то с памятью. В подлинном варианте прощаются и не уходят евреи.
Русские вообще не приходят, пока их не позовут соседи на войну.Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя surckash
Вы тут просто не в курсе. Топик поднят за старую ссору Иван Никифорыча с Иван Денисычем, нашу местячковую. Ну а поскольку за каждым Иваном есть своя клака, и ангажированная и добровольная, то проблемы одного из Иванов автоматически падают на старые дрожжи."Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Ответ на сообщение Толоконский. "За" и "против". пользователя bg
Спасибо, кэп!
Не прошло и полгода!
Однако, на пинок все равно не похоже. Выглядит так, что фигурант увернулся от пинка.
Даты, даты, кэп... Тут самое интересное в датах и последовательности событий.
Вы (вместе с фигурантом) объявили о его отставке 28-го. Кремль, похоже, об этом еще не знал или не был готов. Указ опубликован 29-го, но о нем стало известно 30-го.
В пользу версии о неожиданности отставки для Кремля говорят комментарии о том, как ушельцу искали замену - явно впопыхах. В таких случаях (когда отставка идет по плану) замена бывает уже наготове. Никто не налаживает пинка человеку в такой должности, не заготовив замену. Даже с директором совхоза так не бывает.
P.S. А про причины я вас не спрашивал, вам показалось. ))
P.P.S. Что-то мне подсказывает, что его посадят на крупные денежные потоки, с которыми связаны давно обсуждаемые скандальные концессии.Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя ad_infinitum
Забавно, я думал что мы с вами обсуждали эту тему. А оказывается, что нет, не с вами.
Я даже более сказал бы, что фигура, пришедшая за замену, скорее говорит именно о том, что вы предлагаете. Чем о чем-то другом."Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Ответ на сообщение Толоконский. "За" и "против". пользователя ТРИВ
Очень похоже, что Толоконскому, как и некоторым другим губерам просто позвонили сверху и сказали "Пора!"...
Происходит перегруппировка сил перед выборами президента. Кремль расставляет своих людей. Похоже закулисные войны между элитами входят в решающую стадию...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя viktor_venskiy
Похоже закулисные войны между элитами входят в решающую стадию...
Нет уже война закончена, есть только одна элита. Помните может принцип, кто не с нами, тот против нас. Просто элита приступила к работе, и Городетский видимо пожелает уйти тоже.Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя nansib
Да кто же его спрашивать-то будет? Когда собирался уходить по-тихому, его не отпустили.
"Уйдут", когда нужно будет.Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя nansib
Нет уже война закончена, есть только одна элита.
внешние признаки показывают, что нет, не закончена...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя viktor_venskiy
Да что вы заладили: война, война... Вопрос стоит конкретно: кто. Вот и всё.
Варианты из озвученных:
Головко
Петухов
Котюков
Из не озвученных:
Горнин
Меняйло
ШимкивКогда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя Ундинa
Ходють слухи, что все-таки ПетуховХудожник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя yxx
А про скандал с декларацией этого борца с коррупцией уже все забыли, что ли?
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя yxx
Что все же четверг настал ?"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя Ne budu ni kem
все же четверг настал ?
Четверг, как ему и было положено, настал еще в прошлый четверг... вернее событие было публично освещено в четверг, а состоялось так и вообще накануне (о чем и шла речь в ту же среду). Или вы до сих пор так не поняли что ли, о каком Плохом речь? : ) Нуу... без комментариев тогда : )Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя Ундинa
Варианты из озвученных:
а что простому народу есть разница от этих вариантов?
...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя viktor_venskiy
А какую конкретно разницу для простого народа вы хотите?Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя viktor_venskiy
Ну вот, собственно...
"Губернатор Новосибирской области Владимир Городецкий, находящийся в настоящее время в Москве, написал заявление об отставке..."Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя viktor_venskiy
Простой народ отнюдь не монолитен. Поэтому речь может идти только о группах населения с различными интересами, часть из которых может совпадать, другие - разниться.Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя Ундинa
а какая разница, губернатор давно как красивая картинка. самостоятельно работать все равно никто не даст.Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя ad_infinitum
И вот...
"О том, откуда это взялось, нужно спросить у авторов публикации, – прокомментировал Сибкрай.ru начальник департамента информационной политики областного правительства Сергей Нешумов. – Эту информацию не подтверждаю, она не является правдивой".Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя Ундинa
А какую конкретно разницу для простого народа вы хотите?
обычную... чтобы жили все долго и счастливо; все, кто достаточно отдает в копилку общества, а всех олигархренов послать, ну сами знаете куда...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Толоконский. "За" и "против". пользователя ТРИВ
Не забывайте, что Петухов - воспитанник НКО-иностранного агента (МШГП).
В этом же НКО прошли подготовку и все те деятели, что до сих пор кошмарят новосибирскую промышленность.
Ничего хорошего не ожидается.Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя viktor_venskiy
обычную... чтобы жили все долго и счастливо
А... Ну понятно... Можно, мы хотя бы умрем не в один день, а как-нибудь более-менее равномерно распределенно во времени? : )Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя viktor_venskiy
Т.е., нам нужен губернатор, который выступает за то, чтобы все были сытыми и здоровыми и жили долго и счастливо?
Ну так попробуйте найти такого, кто был бы против. ))Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя sapromaster
на зама полпреда ставлю)))Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя АВСД
Филичев?
Куратор Интерры.
Воспитанник той же НКО.Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя sapromaster
неее головко
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя yxx
Ходють слухи, что все-таки Петухов
Больше интересует кто у него в соперниках будет, чтоб голосувать против, хотя, в то что действующего отставят я мало верю, толю конского погнали за то что против Москвы быковать полез вместе с Татарстаном, за справедливое распределение налогов, это есть в сети, найти не трудно. Городецкий - это лояльность и сверх осторожность, ни одного выпада против кремляди я не припомню, в соучастии с Петуховым, вполне могут результат нужный весной обеспечить, незачем гнать.Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя ad_infinitum
Т.е., нам нужен губернатор, который выступает за то, чтобы все были сытыми и здоровыми и жили долго и счастливо?
как то вы с ундиной дружно выпустили вторую часть моей фразы:
Ну так попробуйте найти такого, кто был бы против.
"все, кто заслуживает это своим трудом" должны жить долго и счастливо
и понятно, что это сверхзадача, а надо начинать с малого, например, в жкх навести порядок, с дорогами разобраться и т.д.
и, да, найти честного и знающего чела элементарно, а вот вывести его в губеры задача для народа непосильная...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя viktor_venskiy
А как вторая часть вашей фразы сообразуется с Конституцией РФ и вообще с нормами любого правового государства?Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя ad_infinitum
она согласуется с нормами социально справедливого гос-ва...
что касается "нашей" конституции, то я уже много об этом здесь говорил - ее надо менять.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя viktor_venskiy
Ага. И снова прописать в ней "кто не работает, тот не ест"?
Хорошо, если не брать во внимание никуда не годную (по-вашему) Конституцию РФ, приведите пример эталонной конституции (не утопический пример, а конкретного государства), в которой были бы прописаны милые вашему сердцу постулаты (о неравенстве людей, делении людей на достойных и недостойных, плохих и хороших и т.п.).Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя ad_infinitum
читайте Конституцию СССР и других на то время соц.стран... - как основа для создания эталонной Конституции вполне себе подойдет...Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя viktor_venskiy
Ясно. Таких конституций (как и таких государств) сейчас нет.
Значит, опять будем прописывать "кто не работает, тот не ест", разрушая всё до основания.
Спасибо, я понял вашу позицию.Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя viktor_venskiy
...а вот вывести его в губеры задача для народа непосильная...
Вообще народ это структура общества аморфная которую надо направлять. А напрравлением как надо и занимается элита. Или понятней вожаки, актевисты, лидеры и т. д.Ответ на сообщение Толоконский. "За" и "против". пользователя Ушелец
Пусть и запоздало, но спасибо! )))Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя viktor_venskiy
и, да, найти честного и знающего чела элементарно, а вот вывести его в губеры задача для народа непосильная...
Оставим за скобками "честность", в силу её неопределенности, сосредоточимся на "знании", приобретаемом мало что каким-нибудь образованием, желательно многоступенчатым, с Академией той или иной в заключение, но, главное, опытом административно-хозяйственной деятельности, приобретенным в рамках управления либо крупным производственным объединением, либо некоей административно-территориальной единицей, с опытом роста с низовых до управленческих должностей.
Со 100% уверенностью можно гарантировать, что лица, не отвечающие этим требованиям, гарантированно провалят любое порученное им дело по профилю госуправления.
Ни разу не потому что они плохие, они могут быть прекрасными, золотыми, честнейшими людьми, НО, принципиально не способными к управленческой деятельности как по личностным свойствам, так и за отсутствием элементарных навыков в таковой.
Если Вы глубоко вдумаетесь в свои идеи, то в конце-концов, на дне их, Вы увидите революционного матроса в клешах и с Мосинкой, поставленного руководить министерством...
Ну и в заключение - чтобы вывести ВАШЕГО честного и знающего человека во власть, его сначала нужно отправить в нее СЛУЖИТЬ, и набираться опыта, обзаводиться связями и знакомствами, находить единомышленников и тащить их за собой по карьерной лестнице, не сильно пачкаясь в коррупции, и всё это занимает десятилетия, за время которых ВАШ кандидат, отправленный подрывать систему может и не вашим стать...
Сложно всё это, даже в первом приближении. )))Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя nansib
Скажем так, это поле деятельности политических партий.
И кто сам себе злобный Буратино показывают выборы.
Тот же Жириновский не жалеет денег на рекламу своего бизнеса, извиняюсь, "партии", ибо если поддержка её зачахнет, так же и зачахнет и ручей её госфинансирования.
Мы можем думать что угодно про электорат его партии, но дело то не в том, дело в мучительных попытках правящих сил (как мне видится) родить в России реальный многопартийный плюрализм, ту же командным методом созданную "Справедливую Россию" вспоминая, но что-то идет не так.
Мы, такие как мы есть, постоянно рожаем вместо швейной машинки пулемет.
И сложно, на том коротком историческом периоде, что нам доступен, понять, правы ли мы сегодняшние или нет?Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя surckash
...сложно, на том коротком историческом периоде, что нам доступен, понять...
Вы прям филосов. На самом деле всё проще. Прявящая верхушка занимается управлением. Цель, продлить время правления, т. к. власть и время во власти это большие деньги.Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя surckash
Со 100% уверенностью можно гарантировать, что лица, не отвечающие этим требованиям, гарантированно провалят любое порученное им дело по профилю госуправления.
вы не правы и вот почему:
1) во-первых, в управление уже давно попадают непрофессионалы, но власть в целом не разваливается...
2) далее, как бы глуп не был, ну скажем глава НСО, если он не мешает работать профессионалам "внизу", то его правление не будет катастрофическим... Не будет хватать стратегии - это да, а так всё будет тип-топ.
3) а вот когда непрофессионал начнет вмешиваться в области, где ничего не понимает, как хрущев в сельское хозяйство, то быстро наломает дров.
Отсюда вывод - любой грамотный умный человек, с базовым хорошим образованием, сумеет управлять социумом на любом уровне. Главное, чтобы ему предоставляли достоверную инфу и делали системный анализ как настоящего, так и будущего развития этого социума.
И еще, дойти с низов до руководителя высшего эшелона - вот это как раз образ матроса, дорвавшегося до власти - ибо этот чел винтик в этой системе, привык себя ощущать винтиком и никогда не будет мыслить стратегически... Хороший начальник участка, выдвинутый на должность начальника цеха, как правило, становится плохим начальником цеха... Так штааа это не вариант.Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Толоконский. "За" и "против". пользователя viktor_venskiy
вы не правы и вот почему:
"НЕ профессионалы" данной конкретной сферы, располагающие опытом управленческой деятельности в смежных или иных сферах, иначе бы их туда не назначали, не 90-е годы, чать.
1) во-первых, в управление уже давно попадают непрофессионалы, но власть в целом не разваливается...
2) далее, как бы глуп не был, ну скажем глава НСО, если он не мешает работать профессионалам "внизу", то его правление не будет катастрофическим... Не будет хватать стратегии - это да, а так всё будет тип-топ.
В том то и дело, что объективные задачи развития страны требуют от региона РОСТА.
Не может обеспечить - некомпетентен, подлежит замене.
3) а вот когда непрофессионал начнет вмешиваться в области, где ничего не понимает, как хрущев в сельское хозяйство, то быстро наломает дров.
Несомненно.
Отсюда вывод - любой грамотный умный человек, с базовым хорошим образованием, сумеет управлять социумом на любом уровне. Главное, чтобы ему предоставляли достоверную инфу и делали системный анализ как настоящего, так и будущего развития этого социума.
А вот тут ошибка. Причем двойная, на низовом уровне накачанный дебил будет эффективнее умного, но что печальнее всего, и уровнями выше, "грамотный умный человек" должен обладать помимо "базового хорошего образования, извиняюсь яйцами, деликатно именуемыми "харизмой"...
Сильно упрощая, на данной ступени управления, все, нижестоящие, обязаны искренне верить, что именно ты, "альфа-самец" этой стаи, и да, люди охотно прогибаются в эту систему отношений, если у тебя есть воля, заставить подчиниться.
[цитатаИ еще, дойти с низов до руководителя высшего эшелона - вот это как раз образ матроса, дорвавшегося до власти - ибо этот чел винтик в этой системе, привык себя ощущать винтиком и никогда не будет мыслить стратегически... Хороший начальник участка, выдвинутый на должность начальника цеха, как правило, становится плохим начальником цеха... Так штааа это не вариант.
Глупость. Имел дело именно с такими людьми, прошедшими эту лестницу с самых низов вверх, и последовательно.
Люди, на этом пути не жалевшие себя в плане образования, демонстрировавшие нам высочайшую квалифицированность в нашем ремесле.
Просто те, о которых Вы пишите, достигли "потолка своей некомпетенции", в отличие от людей, что учили меня.
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта