Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Фашизм?

Печать RSS Деревом

Spirit
old hamster
Сообщений: 20119
20.07.06 15:07Ответ на сообщение Фашизм? пользователя Matrix_Agent
Фашио - единение...

А как насчёт наименования Единая Россия?

Фашизм и национал-социализм это европейские стили, выкристаллизовавшиеся из исторической практики европейского феодализма...

У нас просто нет кадров с таким менталитетом ...

Хотя эсэсовцы в советских фильмах выглядят значительно стильнееи элегантнее, чем даже в немецких фильмах. Особо этот стиль эффектно смотрелся в 17 мгновеньях весны...

Эсэсовская эстетика повлияла и на создателей фильма Матрица, но с каким-то американским уклоном в гаоаноерею...

Я думаю, у нас сторонников фашизма поражает именно эстетика, а не смысл этих движений...

Фашизм - это общество корпоративное...

Но и эстетику практически невозможно перенять - нарядившийся фашистом русский выглядит как нарядившийся русским мужиком итальянец или немец из Европы - забавно и грустно смотреть

Надо работать над своей эстетикой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PopART
veteran
Сообщений: 1281
20.07.06 19:21Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Spirit
Вообще, о чем спор? ... Тема - фашизм!... а тут и путина и едрастов упомянули...
ЧилаФеку сФойстфина ашибаЦЦа!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
21.07.06 07:35Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя appraiser
В ответ на: и трудно сказать, кто имел больше - тогдашний секретарь обкома или нынешний губернатор
Тогдашнего секретаря обкома (даже "плохого", т.е. создающего себе льготы, может быть даже берущего взятки) по материальному положению можно сравнить разве что с современным владельцем нескольких какого-нибудь захудалого магазинчика в подвале на Затулинке. Советская система не позволяла сильно зарываться. Именно поэтому такие вот секретари обкомов разлива 80ых годов ее и разрушили во время перестройки.
Исправлено пользователем Novosibirets (21.07.06 07:37)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20119
21.07.06 07:40Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя PopART
Это для смеху - фашио - единство и "единая Россия" в политике...

Айн бог, айн президент, айн фертиколь фласть... Йа, йа, натюрлих!...

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
21.07.06 08:52Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Novosibirets
В ответ на:
В ответ на: и трудно сказать, кто имел больше - тогдашний секретарь обкома или нынешний губернатор
Тогдашнего секретаря обкома (даже "плохого", т.е. создающего себе льготы, может быть даже берущего взятки) по материальному положению можно сравнить разве что с современным владельцем нескольких какого-нибудь захудалого магазинчика в подвале на Затулинке. Советская система не позволяла сильно зарываться. Именно поэтому такие вот секретари обкомов разлива 80ых годов ее и разрушили во время перестройки.
видеть уровень жизни партноменклатуры немногим довелось и это был очень высокий уровень ... но коммунистам этого было мало и они, отказавшись от далее ненужных лозунгов, прибрали к рукам страну ... но нужно понимать, что большая часть нынешних богачей происходит из партноменклатуры.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
21.07.06 10:55Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя appraiser
это был очень высокий уровень
-----------------
не думаю, что среди тогдашних секретарей было много долларовых миллионеров. В то время как среди нынешних губернаторов и мэров ситуация прямо обратная.
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Заграт
Анонимный пользователь
21.07.06 11:55Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Spirit
В ответ на: Айн бог, айн президент, айн фертиколь фласть... Йа, йа, натюрлих!...
Думается, нужно говорить о соборных началах общества и поЗемельном народовластии. При строгом русском порядке; не давать вольницы полюдью (вырожденцам и уголовникам).

А эти "курка, яйко, шнель" вправду нелепы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
21.07.06 14:33Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя appraiser
В ответ на: видеть уровень жизни партноменклатуры немногим довелось и это был очень высокий уровень ...
Теща была знакома с директором одного из крупнейших оборонных предприятий Н-ска (работала вместе с его женой). Директор был номенклатура ЦК (решал вопросы с Москвой, минуя обком). Однажды он съездил с делегацией во Францию и очень переживал, что купил чемодан для барахла за 50 франков, в то время как в другом месте такой же продавался за 30. (Понятно, что дело не в сумме как таковой, а в том, что даже для номенклатуры валюту меняли строго по норме).
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
21.07.06 15:17Ответ на сообщение Фашизм? пользователя Matrix_Agent
См. вложенный файл ( источник )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20119
21.07.06 16:13Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Заграт
Соборное начало это хорошо - но для принятия стратегических решений...

Во всех остальных случаях ситуация меняется быстрее, чем соборы успевают прореагировать...

Много депрессивной руской молодёжи... У неё один путь спасения - дисциплина, как стиль жизни , мначе придётся сдохнуть... Нужен новый Рем, который сформировал бы из этой толпы жёстко структурированные перспективные формирования... Тогда слабаки превращаются в страшную силу... Но это действительно должен быт быть человек, профессионал преданный идеям борьбы, от которого бы шла энергетика организованной борьбы, а не какой-нибудь любитель...

Соборность хороша, если есть духовные основы и их носители...

А так... Ну соберутся, разобются на кучки, ваыпят, закусят, песни попоют...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PopART
veteran
Сообщений: 1281
21.07.06 17:34Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Spirit
Nazi прект - дас ис фанташиш!
ЧилаФеку сФойстфина ашибаЦЦа!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Заграт
Анонимный пользователь
21.07.06 18:45Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Spirit
Все верно. Небольшое уточнение: соборные начала устройства – вовсе не подвиды сборищ "облеченных" (и не предметный подход), а уложение трудовых сообществ, некий соглас ведущих и середняков в упорядочении соборного единства.

>>жёстко структурированные перспективные формирования... Тогда слабаки превращаются в страшную силу...

Постоянно об этом думаю, проталкиваю промысел в черносотенном сообществе. Собственно, русский "гитлерюгент" уже воздвигается. Пока, медленно и нестройно, но работа ведется и в правых НМ кругах и консервативных левых.
Основной смысл действий общеЗемельных дружин неизбывно состоит в защите устоев и духовного достояния русских людей (в обоих смыслах), заграждении уклада и русского наследия. Причем, найдется даже применение полюдью, ч.н. "от беды отвести беду".
.. нужны жесткий порядок (вместо вольницы) и крайне высокая увлеченность.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Matrix_Agent
guru
Сообщений: 9164
22.07.06 13:38Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Spirit
Я согласен на тему эстетики.

днако фашизм имхо - есть высшая форма национализма. Сейчас я вижу засилие нерусей:(
Я не националист, кстати. Одинаково ровно от ношусь ко всем нациям. Лишь бы не было претензий на чужой территории.
п.4
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Matrix_Agent
guru
Сообщений: 9164
22.07.06 13:41Ответ на сообщение Фашизм в действии пользователя Novosibirets
Посмотрел.
\сцылка не цепляет. (имхо пропаганда мтс?)
п.4
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
23.07.06 00:48Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Capone
В ответ на: это был очень высокий уровень
-----------------
не думаю, что среди тогдашних секретарей было много долларовых миллионеров.
а и не стоит ДУМАТЬ здесь необходимы ЗНАНИЯ
впрочем, отчасти соглашусь - именно стремление стать богаче и привело партийцев к необходимости отказа от устаревших игр и теперь они (номенклатура) стали действительно богаче молодцы коммунисты, сумели из банальных идей о равенстве извлечь реальную материальную выгоду
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20119
24.07.06 06:53Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Matrix_Agent
Часто путают фашизм и национал-социализм. Фашизм это идея Муссолине о корпоративном государстве. То есть каждый гражданин принадлежит к какой-нибудь социальной корпорации - предприниматели, рабочие, крестьяне , артисты и т.п. и под руководством дуче решают все социальные вопросы. Это в принципе крайне левое течение. Муссолини первоначально был социалистом и даже участвовал в какоё-то конференции вместе с большевиками в начале века, где встречался с Лениным, чем очень гордился. Друзья даже называли его в шутку МуссоЛенин...

Про фашизм мне больше всего нравятся сцены из фильма Феллини Амаркорд...

Кстати, никаких гонений на нацменьшинства, вкдючая евреев, тогда в Италии не было...

Что касается национал-социализма, то это расовое политическое направление, а не национальное, часть немецких националистов даже посадили... Боле того, это была нацсоц РАБОЧАЯ партия, то есть в общем то тоже с левым уклоном...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20119
24.07.06 07:25Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя PopART
Да я бы не ассоциировал этот проект только с нацистами. В истории известны многочисленные примеры применения этой технологии...

Например - опричнина при Иване Грозном, правда там структурировали разных мелких дворян, но в то время это была достаточно маргинальная прослойка, плюс разные авантюристы из-за границы...

Или иезуиты - основная сила конрреформации... Кстати, самая активная сила реформации была, к примеру, в Голландии и Бельгии - это гёзы, в переводе на русский язык - шпана (де Костер - Легенда об Уленшпигеле)...

Красная гвардмя в конце концов...

Другое дело, что это не единственный вариант дисциплины, а именно для депрессивных слоёв. Будучи структурированной, депрессивные элементы становятся фанатиками энтузиастами.

Недаром же обычно депрессивная фаза сменяется маниакальной...

Но повторяю - при этом нужен центр управления и вдохновения...

Ивен Грохный и Фёдор Басманоы, Лойола, Рем, председатель Мао для хунвэйбинов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20119
24.07.06 07:43Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Заграт
Депрессия не всегда является следствием низкой энергетики, но часто причиной является хаотизация внутренней жизни, когда сил мнго , но онм разнонаправлены и в сумме дают ноль.

Это может основываться на неправильных представлениях, внушённых извне системы....

Одной из причин депрессии является увы традиционная для России низкая , даже нижайшая оплата труда, особенно в сельском хозяйстве. Как ни работай, достойно жить не будешь...

А народ у нас работящий, вопреки раздуваемому мифу о "русской лени"...

Вот и нужна сила, которая бы решила этот фундаментальный экономический вопрос России - оплаты по труду...

Но для этого массы ДОЛЖНЫ заявить свои требования, а не дожидаться "заботы" от власти...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sshu
guru
Сообщений: 2247
24.07.06 10:12Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Spirit
В ответ на: Часто путают фашизм и национал-социализм. Фашизм это идея Муссолине о корпоративном государстве.
На этой путанице в массовом сознании цинично пытаются играть запад и его апологеты.

Сначала с профессорским видом показывают сходство корпоративного государства Муссолини с советским государственным патернализмом (или с нынешними тенденциями укрепения вертикали в России), потом напоминают, что Дуче - фашист, и в головах целевой аудитории возникают ассоциации между третируемым режимом и нацистской Германией. Ведь в массовом сознании слово "фашизм" ассоциируется прежде всего с самым сильным и массовым проявлением - гитлеровским фашизмом.
спробитоюносветлойголовою
Исправлено пользователем sshu (24.07.06 10:16)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20119
24.07.06 14:30Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя sshu
Муссолини был одержим идеей возрождения величия Римской импнрии.

Но итальянцы это были не древние римляне, а скорее "внуки" , если брать преемственность этносов...

В итальянцах слишком много артистизма и жизнелюбия чтобы ходить легионами завоёвывать мир силой оружия...

Вот в Амаркорде это очень выпукло показано...

Вообще Феллинм считал, что в каждом человеке есть природа клоуна. Клоунов, как известно, два типа - белый клоун - строгий, и рыжий клоун - проказник. Комический эффект клоунады строится на взаимодействии двух начал.

По его мнению Гитлер типичный белый клоун, а Муссолини это рыжий клоун, который хочет стать белым клоуном....

Фашизм Феллини рассматривал как манифестация подростковой психологии, системы ценностей и эстетики в общенациональном масштабе - ведб подростку так хочется быть элегантным, убедительным, героическим, особенно в глазах девушек...

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Matrix_Agent
guru
Сообщений: 9164
28.07.06 22:12Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Spirit
>>>Фашизм это идея Муссолине о корпоративном государстве. То есть каждый гражданин принадлежит к какой-нибудь социальной корпорации - предприниматели, рабочие, крестьяне , артисты и т.п. и под руководством дуче решают все социальные вопросы. Это в принципе крайне левое течение.
п.4
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20119
31.07.06 06:43Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Matrix_Agent
Компетенция Гитлера явно ограничивалась проблемами западной и центральной Европы. Всё, что творилось к востоку от Польши имело в его воображении самые нелепые формы... Что и стало причиной краха...

Художник в нём победил политика...

Интересно эти проблемы освещены в отличной пьесе Юкио Мисимы "Мой друг Адольф Гитлер"... Весьма актуальная пьеса.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Matrix_Agent
guru
Сообщений: 9164
05.08.06 14:44Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Spirit
>>>Интересно эти проблемы освещены в отличной пьесе Юкио Мисимы "Мой друг Адольф Гитлер"... Весьма актуальная пьеса.
п.4
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20119
07.08.06 05:27Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Matrix_Agent
http://misima-yukio.planetaknig.ru/read/23032-1.html

http://www.lib.ru/INPROZ/MISIMA/moj_drug.txt

Вообще, Мисима довольно интенсивно продаётся в книжном варианте...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сармат
Анонимный пользователь
14.08.06 19:53Ответ на сообщение Re: Фашизм? пользователя Matrix_Agent
Так Ходорковского не трогать этоличныйе разборы товарища Путина и господина Хдорковского. Я лично был на встрече в Подмосковье под Истрой с ходорковским он очень умный мужик расказывал почему у нас не строится демократия все анлитические рассуждения конкретно подчеркивал.
Грамотно читал леккции готовил из студентов новый политически строй. Было очень много социальных программ и теперь гдеони ? на колыме ? а вот еврейское гнездо наших правителей у которых все родственники пристроены в администрации ! и бабки все через них проходят
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: