>это кто - нацисты? заповедник гоблинов...
>>Может, это в Прибалтике неофашисты рынки взрывают, возле метро арматурой орудуют и студентов-медиков режут?
Я вижу, вы совсем забыли, что нацизм - это не о памятниках, а праве на жизнь. Что до высылки лично знакомых вам неграждан, то это вы ж и начали:
>Ну да, их в Прибалтике не взрывают... они там просто - люди третьего сорта, "неграждане", которых можно взять и выселить...
Разница лишь в том, что "граждане" пребывают на территории Прибалтики законно (что подтверждено и международным правом, напр., Хельсинскими соглашениями, подтвердившими послевоенные границы, что отметает тезис об "оккупации"), а из России выдворяются нелегальные мигранты.
>люди третьего сорта, "неграждане"...
>Разница лишь в том, что "неграждане" пребывают на территории Прибалтики законно...
И это верно, кто ж спорит? Из Прибалтики "третий сорт" в Россию не высылают. А какого сорта люди ("неграждане", которые пребывают на территории России незаконно) и которых высылают отсюда десятками тысяч?
>это кто - нацисты? заповедник гоблинов...
>>Может, это в Прибалтике неофашисты рынки взрывают, возле метро арматурой орудуют и студентов-медиков режут?
__________________________________________
Да они неофашисты и нацисты не потому, что памятники сносят, прикрываясь законом "о перемещении", а потому, что продолжают исповедовать соотвествующую идеологию, в рамках которой русские по умолчанию - оккупанты и захватчики, а немецкие фашисты - не преступники в отношении человечества в целом, а воины-освободители.
А вообще-то мне не вполне понятно, вы всерьез считаете тот перпендикуляр, который вы изобразили в ответ на заглавный пост автора, параллелью? Или так... тень на плетень наводите?
Из Прибалтики "третий сорт" в Россию не высылают.
__________________________________________
Правильно, их не высылают, потому что не могут - они законно там пребывают.
Их просто выдавливают, блокируя возможности для нормальной жизни и работы.
>Да они неофашисты и нацисты не потому, что памятники сносят, прикрываясь законом "о перемещении", а потому, что продолжают исповедовать соотвествующую идеологию, в рамках которой русские по умолчанию - оккупанты и захватчики
Насколько я знаю, ни один памятник советским воинам в Эстонии до сих пор не снесен, более того закон "О защите военных захоронений", котором вы говорите, не принят даже в 1-м чтении. Что до "идеологии, в рамках которой по умолчанию" то это что-то из разряда молитв, не иначе.
Насколько я знаю, ни один памятник советским воинам в Эстонии до сих пор не снесен, более того закон "О защите военных захоронений", котором вы говорите, не принят даже в 1-м чтении.
__________________________________________
Для того, чтобы в 91 году в центре Вильнюса среди бела дня коротко стриженые отморозки могли беспрепятственно рисовать фашистскую свастику на памятнике воинам II мировой, и закон не был нужен. Большинство граждан, оказавшихся свидетелями нанесения этого своеобразного графити, одобрительно кивали головами. И это, заметьте, не Эстония, это Литва, которая всегда была наиболее лояльна к России из всех балтийских республик, ставших в последствии государствами.
Что до "идеологии, в рамках которой по умолчанию" то это что-то из разряда молитв, не иначе.
__________________________________________
Неужели? Почитайте учебники истории, изданные в Эстонии и не просто рекомендованные к изучению, а насаждаемые в качестве безальтернативных.
И после этого задайтесь вопросом, из разряда молитв или не молитв те митинги протестов, которые устраивает русскоговорящее население у стен кабинета министров, требуя их отмены в качестве программных.
>В Прибалтике и законно - люди третьего сорта, "неграждане"
>>А какого сорта люди ("неграждане", которые пребывают на территории России незаконно) и которых высылают отсюда десятками тысяч?
>>>с теми...
Батюшка, они что ж по-вашему вообще не люди? А если всё же люди, то какого сорта? Да вы не скрывайте! Если надо кого взорвать, так и пишите...
>митинги протестов, которые устраивает русскоговорящее население у стен кабинета министров, требуя их отмены
И правильно делают, потому что это их проблема, а не наша. Митингуют, а не лежат на кладбище, как те таджики с московского рынка или индийские студенты из петербургского мединститута, потому что у них демократия, а не фашизм.
В ответ на: Кто ж говорит, что проблемы неграждан в Прибалтике не существует? Наверное существует, причем совершенно независимо от разгула национализма в Россиии. Это вообще не наше дело
Как это не наше? Как защищать евреев в России - так дело всемирноеврейское! А вот заботы русских в Прибалтике, так сразу и не наше дело
Ловко Вы подметили. Это была проговорка Mihansk'a по Фрейду.
Еще раз прорекламирую тему по прибалтике Там найдете такие перлы! Например:
...да собственно, международным сообществом (как и международными конвенциями - то есть международным правом ) признано, что на территории СССР совершался геноцид в отношении латышей.
(От relanium Дата 15.09.2006 12:16)
при немцах и в России ( Беларуси и везде) вообще существовало местное самоуправление, выбираемое населением.(От relanium Дата 09.09.2006 00:07)
«Латыши от СССР избавились, как какие-нибудь голландцы от Гитлера: как от страшного сна, и зажили себе.» (От Bormotun Дата 10.10.2006 14:59)
«латвийский контингент ( среди котрого далеко не одни латыши, а немало и русских) не входили войсками в Ирак или в какую-то из его провинций. они не занимают территрию другого государства своей армией.» (От relanium Дата 13.10.2006 21:39)
>дело всемирноеврейское! А вот заботы русских в Прибалтике...
>>Ловко Вы подметили. Это была проговорка Mihansk'a по Фрейду
Да он прав: защита евреев - это дело евреев, причем во всем мире. Что в этом особенного? Потому и народ. Я то про государство говорил. Госдума России по поводу одного лишь внесения законопроекта в эстонский парламент приняла специальное постановление, МИД РФ заявил официальный протест эстонскому правительству, которое тоже против принятия этого закона. Какое спрашивается дело нашему государству до памятников на эстонской земле? Почему ж нельзя действовать, как евреи, по общественной линии? Ведь есть же ветеранские организации, патриотические... Или это всё чисто номинальные ветераны для праздников, а патриоты для погромов?
Митингуют, а не лежат на кладбище, как те таджики с московского рынка или индийские студенты из петербургского мединститута, потому что у них демократия, а не фашизм.
__________________________________________
Ну поздравляю вас, еще одна 5 по геометрии за построение перпендикуляра. Какое отношение таджики и индийцы, убитые в России, имеют к Прибалтике?
В ответ на: Почему ж нельзя действовать, как евреи, по общественной линии?
Троцкому было легче, чем Вам - у его слушателей не было Интернета
Теперь по существу. Министерство по делам диаспоры и Иерусалима, а также комиссиия кнессета по алие, абсорбции и диаспоре - это общественые организации?
>Какое отношение таджики и индийцы, убитые в России, имеют к Прибалтике?
Это прямое следствие местного нацизма, растущего как на дрожжах после слов президента этой страны о защите интересов коренного населения. Это здесь теперь "заповедник гоблинов", а не в Прибалтике.
Я вам уже писал на эту тему. Государство Израиль было создано решением ООН, как государство-убежище, чтобы было куда евреям бежать в случае повторения Холокоста. Право на жизнь - самое главное право человека, оно экстерриториально. Будь то в Югославии, Ираке или Чечне... Если бы в Эстонии был принят закон, угрожающий не памятникам, а людям, неважно гражданам или нет, тогда государство (не только наше) должно было б вмешаться. Потому что только у него есть средства для защиты права на жизнь людей, на которых покушается другое государство. Короче, размещение памятников - это внутреннее дело суверенной страны, а нацистские убийства - нет.
Это прямое следствие местного нацизма, растущего как на дрожжах после слов президента этой страны о защите интересов коренного населения.
__________________________________________
Первый случай, когда меня пытаются убедить в том, что якобы следствие может наступить раньше якобы причины.
Когда президент озвучил то, что озвучил, и когда студента-медика в Питере убили? Снова у вас одно с другим не сходится...
Русский национализм несомненно повышает своё влияние. Но причём тут провокации типа "таджицкая девочка" и двойной взрыв на рынке? ВЫ что, действительно считаете, что националисты такими методами пытаются "понравиться публике"?
Это даже не смешно...
Кондопога же это просто народное восстание доведённых ло крайности местных жителей...
>после слов президента этой страны о защите интересов коренного населения.
Не только слов, но и действий, начиная с обещания мочить в сортире, данного уже 7 лет назад. И говорил он вроде бы о террористах, а не о лицах кавказской национальности, только национальноозабоченная публика, она не слова слушает, а преданно в глаза смотрит и пытается угадать желание хозяина, как та собака. Вот и с Ходором, чтобы Путин не говорил там насчет налогов, народ всё понимает как надо и радуется, что богатого еврея прищучили.
Националисты трусливы и слабы (они потому и сбиваются в кучу, что не могут конкурировать в личном плане), таким только отмашку дай. А в России - особенно, потому что страна у нас казенная. Здесь ни один погром без власти не делался.
>>местный нацизм...
>Русский национализм несомненно повышает своё влияние. Но причём тут провокации типа "таджикская девочка" и двойной взрыв на рынке...
Возможно и такие водятся. Назовите хотя бы один сайт русских националистов и чтоб к таким "провокациям" и прочей ненависти не призывал, а занимался исключительно любовью с собственным народом, как обещено.
Национализм это не "любовь", а политика по отстаиванию национальных интересов...
Причём положительная, конструктивная политика....
Для некоторых просто кажется нелепостью, что русские могут иметь какие-то интересы....
Ну, а один из интересов это "знать наших" и иметь правильное представление об окружающих...
Как это делают политически опытные нации, я часто показываю на прмере известного еврейского националистического сайта http://www.sem40.ru/
Между прочим, очень качественная информация, хоть не всегда я с точками зрения ихних авторов я соглашаюсь...
Обратите внимание - любой упоминаемый, если он еврей, выделен голубым шрифтом в любом месте текста... Иногда может быть сбой, но нееврея никогда голубым цветом не выделят...
То есть получается, что есть где-то системы, которые любого человека могут идентифицировать как "своего" или "не нашего"...
Там на сайте списки евреев артистов, учёных, военных и т.д.
Вот так же и русские должны... Учитесь, русаки, читайте продвинутые сайты для , так сказать, самообразования... Только не знаю, каким цветом русских выделять?
Вы забываете о том, что националисты в России только начинают сбиваться в кучи, а все остальные, которых они терроризируют давно и основательно сплочены в диаспоры и т.д.
Кстати, у нас в Энске, неофашисты, почему-то, выбирают простых парней с другой прической. Хулиганствующие банды это а не нацисты, им важен не признак нации, а непохожесть на них.
А вот в странах прибалтики, особенно в Эстонии действительно национализм в чистом виде на государственном уровне.
Ежли б Европа разрешила у них бы уже и концлагеря бы были и резервации. Хотя пожалуй нет, на деле они своего соседа все таки побаиваются.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
в общем, все как всегда - много умных речей..
я писал о конкретном - вот вам наглядное фото - памятник афганцам в Алмате. что, кто-то собирается снести его? а ведь это Россия воевала в Афгане, не РК...хотя русских из Казахстана вытесняют не хуже, чем из прибалтики, только не прикрывают это умными речами, оправдывая свои поступки...какие нужны оправдания и резоны, что бы узаконить ненависть к русским солдатам, павшим за освобождение мира от фашизма? или им режет глаза эта память лет? или им настолько хорошо жилось под немцами? или забыли гестапо, концлагеря, в которых гнили и их, эстонские горячие парни? или мало эстонок - латышек перепортили гансы? видать много, генотип сменился видать не в лучшую сторону...и не надо, не надо кивать на чьито слова, пусть президента, на прессу и телевидение, у меня есть свое мнение по данному вопросу, мнение присутствующих я увидел...рад, что есть единомышленники, а то патриотизм у нас стал кукольным...
Политика - дело грязное (не потому ли мы её подонкам поручаем?) и может быть основана на чем угодно, лишь бы народу нравилось. Прочь грязные руки от чистой любви! Тем более, что определение национализма как любви к своему народу, не я придумал, оно с сайта РНЕ. Правда, вся любовь там, этим определением и заканчивается, остальное - ненависть.
Что до 7-40, так прошлый Мамонт его тоже особенно уважал и национальность наших министров и олигархов определял по синему цвету, хотя тот свидетельствует лишь о том, кого считают евреем авторы сайта. Национальность всеже это самоощущение, а не цвет шрифта.