Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Памятник героям Белого движения

Печать RSS Деревом

ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
13.11.09 06:39Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Нда. Одно слово - ноу комментс. Перед таким бредом просто теряюсь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
13.11.09 09:38Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
В ответ на:
В ответ на: Куды бы он делся? Императорский двор сожрал бы весь урожай?
Дык Толстого читайте. КОнкретно его эссе "Голод". Продали бы за границу, когда свои крестьяне с голоду пухнут.
Ну, собственно говоря, в начале 1930-х годов большевики поступали точно так же. Правда, на вырученную валюту закупались в основном не предметы роскоши, как до революции, а машины, станки и оборудование, но умерших от голода это утешало слабо.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
13.11.09 09:56Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя france
В ответ на: А какие придут им на смену?
Предполагаю, что-нибудь типа: "Давайте срочно искать инвестиции под залог чего угодно!"

В ответ на: Back in USSR ? Там зарабатывать самим не надо?
Думаю, что с молчаливого согласия многих, не одобряющих СССР, "заработать самим" и "воспользоваться тем, что плохо лежит, если успеешь обогнать других желающих" очень близки по смыслу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
13.11.09 09:57Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
В ответ на: Вообще-то на колхозном рынке зерном не торговали.
А хлебом?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
13.11.09 10:02Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя aglow
В ответ на: Правда в в конце 70х в магазинах Приморья можно было спокойно приобрести японские и американские джинсы. Правда работниками, работающими в экспортных областях.
Сейчас вспомнилось - в Новосибирске еще до Горбачёва свободно продавались в магазинах кассеты японского производства по 9 и по 8 рублей. В других городах - тоже, только почему-то других японских производителей. Так что наличие "буржуйских" товаров в свободной продаже могло и не означать изменения политических отношений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
13.11.09 10:11Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя VinD
В ответ на: И почему экономическая система оказалась неэффективной?
Интересный вопрос.
А Вы можете сформулировать, почему китайская экономическая система оказалась столь эффективной? Или японская, например.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
13.11.09 11:38Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя savwchuk
Ой!
Что тут было на протяжении последних 10 страниц? Расскажите вкратце, прочитать уже времени нет.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
13.11.09 17:02Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя gruss
Ничего особенного. Всё как обычно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
13.11.09 17:06Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя savwchuk
В ответ на:
В ответ на: И почему экономическая система оказалась неэффективной?
Интересный вопрос.
А Вы можете сформулировать, почему китайская экономическая система оказалась столь эффективной? Или японская, например.
Там другой народ с другим менталитетом. Плюс Корея туда же. Для них норма - пахать, а не как для нас бухать и сидеть в инете. В Японии отпуск дней 5 в год. Самая дорогая страна, но и зарплаты позволяют. Ну и результат виден.

А про нашу - всё понятно. Просто это была плановая система, неэффективная в отличие от рыночной т.к. не регулируется, не оптимизируется гибко и естественно и не имеет стимулов к развитию в виду отсутствия конкуренции.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
13.11.09 17:34Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя ambient
В ответ на: Там другой народ с другим менталитетом.
Значит, нашей стране с народом не повезло? Как-то не верится.

В ответ на: Просто это была плановая система, неэффективная в отличие от рыночной т.к. не регулируется, не оптимизируется гибко и естественно и не имеет стимулов к развитию в виду отсутствия конкуренции.
Имхо, это просто набор заученных штампов насчет "конкуренции" и прочего. Конкуренция хороша в производстве товаров народного потребления и в обеспечении людей бытовыми услугами. Как только берем уровень повыше, там сразу получаются интересные эффекты. Вот сравниваю, например, мелкие магазинчики, которые были лет 5 назад с современными гипермаркетами. И чаще всего сравнение не в пользу последних. А по законам конкуренции первые "вымерли" закономерно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
13.11.09 17:40Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя savwchuk
Да про магазины я сам это отмечал в другом топике. Тоже касается например и пива (тоже в одном топике щас обсуждаем ). Раньше скока было местных сортов, даже тёмных. А щас тёмное даже среди маркетов поискать надо. Везде одно и то же пойло. Издержки глобализации. Но зато на многое цены ниже и тоже свои плюсы ес-но есть.

Про рынок - не штампы, а очевидные любому мыслящему вещи. Был бы СССР эффективен - жил бы и процветал. Проблема в отсутствии контроля власти в связи с чем пришли немощные брежневы и напротив - подконтрольности экономики, которой правии эти брежневы, а не рынок.

А с народом да, не повезло. Что-то работать он не рвётся. Всё больше отлынить, схалтурить и бухануть. Посмотрите на наши города и сёла и в других странах. Чудовищный контраст.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
14.11.09 10:56Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя savwchuk
В ответ на: Вот сравниваю, например, мелкие магазинчики, которые были лет 5 назад с современными гипермаркетами. И чаще всего сравнение не в пользу последних.
Разве Вас не обвешивали мелкие лавочники и их сидельцы на фасованных товарах? Да и штучные товары были там обычно дороже чем не то что в гипермаркете, но и в соседнем захудалом "Холидее" или "Пятерочке".
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
14.11.09 11:50Ответ на сообщение Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
А. И. Куприн в статье „Кровавые лавры“, впервые опубликованной почти сразу после расстрела Адмирала оставил слова:

„Лучший сын России погиб страшной, насильственной смертью. Великая душа — твердая, чистая и любящая — испытала, прежде чем расстаться с телом, те крестные муки, о которых даже догадываться не смеет человек, не отмеченный Богом для высшего самоотречения <...>. Будет ли для нас священно то место, где навсегда смежились эти суровые и страдальческие глаза, с их взглядом смертельно раненного орла? Или — притерпевшиеся к запаху крови, все равно, будь это даже кровь великомученика, равнодушные ко всему на свете, кроме собственного сна и пищеварения, трусливые, растерянные и неблагодарные — мы совсем утратили способность благоговеть перед подвигом <...> и расчетливо преклоняемся только перед успехом, сулящим нам еду и покой?“
http://www.svelizaveta.ru/beloe.htm
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pronkst
activist
Сообщений: 191
14.11.09 12:07Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Слушайте, вы с таким завидным упорством демонстрируете тут всем свою полную невменяемость, а давайте ка лучше вам поставим памятник, а?
Как только вашими потугами топик перешагнет рубеж в страниц 500, готов раскошелиться рублей на триста, так глядишь всем форумом и соберем вам на памятник. Тока материал желательно подешевле, шоб нам не прогореть и поставим его где нить на Золотой горке

Памятник в обмен на ваше молчание, идет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
14.11.09 12:58Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Пусть про белочехов бы вспомнил. а потом бы на Советы катил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
14.11.09 13:13Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Pronkst
В ответ на: Слушайте, вы с таким завидным упорством демонстрируете тут всем свою полную невменяемость, а давайте ка лучше вам поставим памятник, а?
А вы с таким упорством выступаете против, ничуть не считаясь с тем, что есть и другие мнения, или вы думаете, что существует только два мнения: ваше и неправильное? Чем вам не нравится мнение Куприна? Или вы думаете, что он глупее вас? Или невменяем был, когда писал о Колчаке?

В ответ на: Памятник в обмен на ваше молчание, идет?
Вообще то в приличном обществе не принято затыкать рот собеседнику только потому, что у него другое мнение. Не нравится не заходите на этот топик, только и всего. Вы ведь не посещаете форумы сторонников Белого движения, так и на этот топик не ходите. Вот станете модератором, так и будете решать кому высказываться - кому нет.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
14.11.09 14:07Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя ambient
В ответ на: Был бы СССР эффективен - жил бы и процветал.
Вопросы эффективности - очень скользкие. "Процветание" СССР просто оказалось невыгодным "элите СССР". В связи с чем это "процветание" и закончилось. Почему так получилось - вопрос отдельный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
14.11.09 14:10Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Docent
В ответ на: Разве Вас не обвешивали мелкие лавочники и их сидельцы на фасованных товарах?
Как-то не задавался этим вопросом. Для меня было как-то важнее покупать рядом с домом молоко именно за "сегодняшнее" число и не рисковать остаться без хлеба (считаю, вообще нонсенс при рынке-то!!!), если я задержался на работе до 21:30.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
14.11.09 14:28Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Docent
В ответ на: Ну, собственно говоря, в начале 1930-х годов большевики поступали точно так же.
Я что-то не в курсе, чтобы в Российской империи голодающим оказывалась планомерная государственная помощь. Или были такие факты?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
14.11.09 15:14Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя savwchuk
В ответ на: "Процветание" СССР просто оказалось невыгодным "элите СССР"
Да тогдашняя элита просто не в состоянии была управлять страной, чтобы страна процветала.
Исправлено пользователем Malvar (14.11.09 15:16)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
14.11.09 16:25Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя savwchuk
В ответ на: Вопросы эффективности - очень скользкие. "Процветание" СССР просто оказалось невыгодным "элите СССР". В связи с чем это "процветание" и закончилось. Почему так получилось - вопрос отдельный.
Самый интересный вопрос. Почему?

Что здесь может быть скользкого? Не представляю. Эффективное предприятие - процветает и развивается. Не эффективное - нет. И всё. Куда уж проще и конкретнее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
14.11.09 21:50Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
В ответ на: А. И. Куприн в статье „Кровавые лавры“, впервые опубликованной почти сразу после расстрела Адмирала оставил слова
А вы слышали такое "Если истина - в вине, сколько истин в Куприне?" И ведь добился до "белочки", белогвардеец млин.
НПП.
А не кажется ли вам, уважаемые форумчане, что белогвардейцы попросту были чувакиами, котрые старались вернуть свой паразитическое положение подручными средствами, чтобы как у Салтыкова-Щедрина один мужик вновь начал адмиралов-генералов откармливать на своём горбу?
Этакая большая хорошо вооружённая банда которая за давностью лет стала восприниматься народом как что-то само собой разумеящееся, но от этого не переставшая быть бандой.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
14.11.09 22:36Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
Мне - не кажется. Если все были такими уж бандитами, то от чего тогда мирное население драпало на лодках с коммунистической Украины в Крым к Врангелю, сколько бы их красные не ловили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
14.11.09 22:45Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя ambient
В ответ на: Самый интересный вопрос. Почему?
А тут много вариантов. Кто-то говорит, что виноват Сталин, кто-то - что Хрущёв. Вероятнее всего, имеет место комплекс причин.

В ответ на: Эффективное предприятие - процветает и развивается.
Например, Норвегия, Финляндия - эффективные? А Япония, Франция? Арабские эмираты? Китай?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
14.11.09 22:49Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя savwchuk
Эффективные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: