70-е годы, что это? "Светлое брежневское прошлое"?

Для начала первая цифра - в текущей России чиновников в 1,5 раза больше, чем было в ссср. Кроме того, функции чиновников в ссср были шире и затрагивали экономический анализ и планирование (без, заметим, развитых технологий автоматизации). Т.е. частично чиновники при ссср занимались тем, чем сейчас занимаются "эффективные" собственники. При этом вроде только недавно догнали ввп, которое было в 89 году в рсфср. Итак по первому параметру эффективность работы чиновников ссср побеждает?

В ответ на: Итак по первому параметру эффективность работы чиновников ссср побеждает?

Эффективность работы чиновников следует оценивать не по показателям опубликованным в газетах, а по реалиям той самой советской жизни, а результаты плачевны. Автопром построенный в плановой системе оказался неконкурентоспособным по отношению ко всем странам! В Новосибирске в районе площади Станиславского, и не только там, десятки деревянных двухэтажных домов довоенной постройки в плановом порядке не сносились и на их месте не строились новые современные здания, миллионы людей жили в коммуналках, я уже много раз писал о том, что в магазине не было многих товаров, попробовали бы вы в те годы купить приличный холодильник, об автомобиле вообще речи не веду. Страна объявлялась самой читаемой в мире, а интересную книгу купить в магазине без "блата" (вы хоть помните этот термин) было невозможно. Результат той плановой экономики основная масса людей живших средне-бедненько, зато всем было примерно по-ровну! Да и сегодня вас, скорее всего, беспокоит не то, что вы живёте не так хорошо как хотелось бы, а то, что кто-то живёт лучше вас!
Но самое главное заключается в том, что страна, в плановом порядке катилась под горку, а руководство рапортовало о том, что всё прекрасно, вместо того, чтобы начать модернизацию экономики, в то время можно было ещё не разрушая СССР и экономику модернизировать, и жизненный уровень граждан поднять, но зачем это было руководящей элите?

В ответ на: Для начала первая цифра - в текущей России чиновников в 1,5 раза больше, чем было в ссср.

А численность населения СССР и РСФСР Вы учитываете?
Вообще вопрос очень сложный.Прежде чем говорит об "эффективности" того или иного явления ,нужно определиться в терминах.

P.S. "Эффективные собственники" это НЕ чиновники.Хотя бы по определению.Чиновник-это государственный СЛУЖАЩИЙ. А им если не ошибаюсь заниматься предпринимательской деятельность запрещено законом.
P.P.S. Либо я чего то не понимаю,либо Вы путаете понятия.

В ответ на: Чиновник-это государственный СЛУЖАЩИЙ. А им если не ошибаюсь заниматься предпринимательской деятельность запрещено законом.

Запрет на предпринимательскую деятельность помню. Разрешения - нет, не помню... Но как избирательно работает закон, только когда это нужно вышестоящим.... Как-то это все оптимизма не внушает.

В ответ на: Автопром построенный в плановой системе оказался неконкурентоспособным по отношению ко всем странам!

Очередные пуки в лужу. Сравнивать "отставание" того автопрома от отставания нонешнего может только умолишенный. 21я "Волга", спецтехника была вообще на вполне конкуретноспособном мировом уровне.

В ответ на: и на их месте не строились новые современные здания,

Ну да, про строительство загиб полный,хотя что еще ждать. Что считать современными зданиями? И в чем их современность? Вот здание МГУ входит в десятку самых красивых и фундаментальных зданий мира. Или мы будем опять вести треп про каркасы из металла и стекла?

В ответ на: я уже много раз писал о том, что в магазине не было многих товаров

И очень хорошо, что продолжаете в том же духе, редко кто так поднимает настроение апосля череды праздников. Смешить людей ведь тоже талант требуется.

А с 21-ой Волгой это не пук в лужу?

В ответ на: Очередные пуки в лужу. Сравнивать "отставание" того автопрома от отставания нонешнего может только умолишенный.

Нонешний автопром остался на том уровне, который был. А как вы объясните то, что в 1992 году, когда у людей появилась возможность покупать импортные подержанные автомобили, то 10-летняя Тойота оказалась популярнее новых Жигулей?

В ответ на: 21я "Волга"...была вообще на вполне конкуретноспособном мировом уровне.

ГАЗ 21 выпускался в 60-е годы... А начало качения под горку произошло в 70-е...

В ответ на: Ну да, про строительство загиб полный,хотя что еще ждать.

Вы хотите сказать, что по улице Тихвинской не было старых двухэтажных деревянных домов? А ленинский РВК в каком доме располагался? Эти дома только в последние годы начали сносить. А вот плановая экономика никак не предусматривала снос этих зданий и строительство новых...

В ответ на: Что считать современными зданиями?

То, что было современно в те годы, дома с удобными квартирами, а в тех домах даже ванны не были предусмотрены, жители их самовольно ставили.

В ответ на: Или мы будем опять вести треп про каркасы из металла и стекла?

Да зачем?! Я спрашиваю почему плановая советская экономика не предусматривала снос деревянных двухэтажных домов, в которых даже ванны были не предусмотрены! На их месте вполне можно было построить добротные кирпичные дома со всеми удобствами.

В ответ на: Смешить людей ведь тоже талант требуется.

Есть люди, которым покажешь палец - они и веселятся...

В ответ на: А с 21-ой Волгой это не пук в лужу?

Да нет. Или в Англии, например, данная машина продавалась под дулом калаша.Или маркетологи(или кто там) ГАЗа прыгали выше головы?

В ответ на: А численность населения СССР и РСФСР Вы учитываете?
P.S. "Эффективные собственники" это НЕ чиновники.Хотя бы по определению.Чиновник-это государственный СЛУЖАЩИЙ.
P.P.S. Либо я чего то не понимаю,либо Вы путаете понятия.

Давайте еще раз. Нет разницы на сколько больше население СССР, когда я пишу, что на текущий момент чиновник в 1,5 раза больше, чем было ранее. Если население меньше, то и чиновников должны быть как минимум не больше.
2-е. Чиновники в СССР выполняли также часть функций нынешних собственников по планированию и анализу - следовательно число 1,5 можно еще увеличить. Понимаете, к текущим чиновникам добавляем персонал, который занимается сейчас тем, чем ранее занимались чиновники в плановой экономике.
Получается эффективность чиновников в плановой экономике выше в несколько раз. Понятно написал?

В ответ на: Или маркетологи(или кто там) ГАЗа прыгали выше головы?

Сам факт продаж на английском рынке 21-ых, ведь еще ни о чем не говорит правда, вон и сейчас говорят ВАЗы даже в Германии продаются. Продавалась, но в весьма скромных количествах, несмотря на хорошую прессу. Да надо сказать, что и сама машинка была стырена у американцев.

ИМХО, нет. До средины 60х наши авто еще как-то смотрелись и были достойны. А ГАЗ 21 это вообще легенда.... Её и экспортировали в Европу и делали диковинные модификации (для конторы глубинного бурения ГАЗ-23), которые конкурировали со скоростными образцами от немцев.
Здесь почитайте.... много разного, все нужно взвешивать, но много интересного.

В ответ на: В Новосибирске в районе площади Станиславского, и не только там, десятки деревянных двухэтажных домов довоенной постройки в плановом порядке не сносились

Одним из последних построенных микрорайонов на месте деревяных зданий был микрорайон Челюскинский, построенный в середине 80-х,
так что все планово перестраивали.

В ответ на: А ГАЗ 21 это вообще легенда.... Её и экспортировали в Европу

Легендой бы она была если бы экспортировалась в США а так получается за 14 лет 640 тысяч, в то время как близнецы по 400-500 тысяч в год. Вообще обидно становится - было в СССР хоть что-нибудь СВОЕ! Кроме танков.

НАследники Волги хочется рвать и метать.

В ответ на: Одним из последних построенных микрорайонов на месте деревяных зданий был микрорайон Челюскинский, построенный в середине 80-х...

Если мне не изменяет память, то этот микрорайон строился на месте частных домов, а я писал про многоквартирные двухэтажные, например около Ленинского рынка.

В ответ на: Вообще обидно становится - было в СССР хоть что-нибудь СВОЕ!

Даже вонючий запорожец....

А, что собственно говоря плохого? Во времена Хрущёва была запущена в серию ГАЗ 21, пусть там внешне она и похожа на американский автомобиль, но тот факт, что она продавалась в ту же Англию говорит о её патентной чистоте. Москвич 403 недавно видел у Быстронома: жив старик! Видимо тоже добротно сработан был.
В "светлое брежневское прошлое" правители уже не стали запускать свой проект нового автомобиля, а просто купили проект и технологическое оснащение у ФИАТа. И в этом нет ничего плохого, плохо то, что развития не последовало! Появившиеся было 8-ки, 9-ки, 10-ки всё равно оказались неконкурентоспособными подержанным японским машинам. Проблема была в том, что в советские времена не было нужды вкладывать деньги и силы на модернизацию автомобилей и производства: их и так покупали, по той цене, которую устанавливало государство - выбора то не было! А когда выбор появился было уже поздно... Я о том пишу, что в те времена можно было приложить усилия и остановить медленное тогда сползание вниз, но у тогдашних правителей не хватило либо ума, либо просто желания...

В ответ на: .. Я о том пишу, что в те времена можно было приложить усилия и остановить медленное тогда сползание вниз, но у тогдашних правителей не хватило либо ума, либо просто желания...

Ну тут с Вами трудно не согласиться, во всем виновата группа старперов под названием политбюро, все эти Брежневы, Подгорные, Сусловы, Тихоновы, Громыко, Гречко, Устиновы, Андроповы, которые позволили втянуть и себя и страну в никому не нужную эскалацию холодной войны, и противопоставление СССР всему остальному миру, и все, в этой ситуации москвич 412 уже не нужен, за-то нужны 4-6-8-10-12-16-ти осные тягачи, + возможность в случае чего, резко увеличить их производство. Это называется мобилизационная экономика. Где-то читал, что в СССР в год производилось 4 млн. тонн алюминия, а внутренняя потребность была всего 500 тыс.тонн. остальное думаю все кто старше 30 лет прекрасно помнят где было. На хрена спрашивается 4 млн. тон в год. а все очень просто: "мы мирные люди но наш бронепоезд стоит на запасном пути..." А человек, ну что человек с его потребностями - это вторично!

Да, отсюда и перепроизводство средств производства: станков, транспортных средств и т.д. Но самое главное, что на это расходовались ресурсы, как финансовые, так и природные. А людей пугали возможностью глобальной войны... Вся беда в том, что от правящей верхушки в то время многое зависило, гораздо больше чем в США от их президента, а по возрастным параметрам они были уже в состоянии если не полного маразма, то в в начальной его стадии точно.

В ответ на: Давайте еще раз. Нет разницы на сколько больше население СССР, когда я пишу, что на текущий момент чиновник в 1,5 раза больше, чем было ранее. Если население меньше, то и чиновников должны быть как минимум не больше.

Ага.А если завтра Вы напишите, что чиновников в 150 раз больше?Статистика где?Приводите посмотрим.И не забудьте про номенклатуру.Партийную,профсоюзную.

В ответ на: 2-е. Чиновники в СССР выполняли также часть функций нынешних собственников по планированию и анализу

Извините какие это функции собственников(откуда они вообще взялись в СССР) выполняли чиновники СССР?

В ответ на: Получается эффективность чиновников в плановой экономике выше в несколько раз. Понятно написал?

Конечно нет!
Это похоже на алхимию.Взяв с потолка цифры,не определив даже предмет спора,не обозначив мало мальски функции тех кого Вы причисляете к чиновникам, путем непонятных вычислений выводите очень спорный коэффициент- эффективность.
Сейчас конечно бюрократия растет на дрожжаж,только зачем выдумывать по СССР? Там те же самые проблемы.

В ответ на: микрорайон Челюскинский, построенный в середине 80-х, так что все планово перестраивали.

с плановостью там все обстоит забавно - жилые дома строились в десяти-пятнадцати метрах от забора промышленного предприятия ...
кстати, до сих пор существующего на массиве ...

Не моя фраза, но вот нравится: "Нет. СССР не вернётся. И его не "победили". Он ушёл. Мы сами проводили его. Он ушёл с развёрнутыми знамёнами и под звуки оркестра. И только тогда, когда он ушёл, безликое стадо накинулось на то, что осталось и, жадно чавкая, сожрало. Потом, когда огляделись и поняли, что не осталось ничего - единственный выход это сказать, что НИЧЕГО и НЕ БЫЛО... Тогда не так обидно будет принять, что все что было - прожрали."

В ответ на: "Нет. СССР не вернётся. И его не "победили". Он ушёл. Мы сами проводили его. Он ушёл с развёрнутыми знамёнами и под звуки оркестра...

Он не ушёл, он рухнул, к сожалению. А причины разрушения были заложены как раз в 70-годы бездарным руководством тогдашнего СССР.

В ответ на: ...И только тогда, когда он ушёл, безликое стадо накинулось на то, что осталось и, жадно чавкая, сожрало...

А как можно назвать людей, которые так обгаживают народ?

В ответ на: А причины разрушения были заложены как раз в 70-годы бездарным руководством тогдашнего СССР.

Ога, опять. в сотый раз произнесенная фраза не подтвержденная ничем. Опровергать не требуется, так как было опровергнуто не единожды.
Вы зря думаете, что повторяя много раз одно и то же, что хоть чего-нибудь добьетесь.
У СССР, Брежневских времен были два главных недостатка, первое, что слишком жирно кормил прожорливых "братьев" и второй- очень много тратил на вооружение (накопленных хватало, чтобы планету уничтожить несколько раз, но. видимо страх прошедшей ВОВ был слишком жив в умах руководителей СССР, так как наша страна была в 30 км. от гибели).
В остальном, вполне нормальное, развивающееся общество. не без трудностей, ну а у кого их не бывает?
Стереотипы, вбитые колом в мозги населения, насчет "застоя" не соответствуют тогдашней действительности. Был подъём и в науке, и в культуре, и в искусстве. и даже в экономике.

Б.Е.Черток помнится писал, что после 65-го года очень трудно стало размещать на заводах разных министерств заказы для проекта Н-1. Вся система невероятно забюрократизировалась и элементарные вещи - например о включении в план такого-то завода выпуска компактного электрогенератора приходилось выносить чуть ли не на Совет Министров. Хрущевская экономика конечно тоже не идеал, но хотя бы не было таких долгостроев, когда проекты расчитаные на 3-4 года делались по 10 лет и более.

В ответ на: после 65-го года очень трудно стало размещать на заводах разных министерств заказы для проекта Н-1

А сейчас как? Пробовали, хоть что-либо "продвинуть" через министерство или даже просто департамент?
Согласен с тем, что бюрократия убивала. убивает и будет убивать развитие нашей страны. для того и ....(имхо)

В ответ на: У СССР, Брежневских времен были два главных недостатка, первое, что слишком жирно кормил прожорливых "братьев" и второй- очень много тратил на вооружение (накопленных хватало, чтобы планету уничтожить несколько раз

Так я об этом и пишу! Но дело то в том, что для изготовления вооружения требовались станки и другое технологическое оборудование, вот производство его было больше чем производство товаров потребления. Люди зарабатывали деньги на производстве вооружения и средств производства, а потратить их не могли! Нечего было покупать! Ну не совсем, конечно, нечего, но многих необходимых товаров не было в свободной продаже, потом торгаши воспользовавшись этим создали свою схему реализации, воспроизведя псевдорыночные отношения. Новый автомобиль на "барахолке" предлагался примерно за две госцены, и кому от этого было хорошо?

В ответ на: Был подъём и в науке, и в культуре, и в искусстве. и даже в экономике.

И это было! Только, исключая искусство, там где дело касалось оборонки! Именно поэтому Жигули и устарели на момент открытия рынка зарубежных автомобилей. И многое, многое другое...
В общем эти два недостатка и оказались смертельной болезнью советской экономики, но в 70-е годы положение ещё можно было исправить, не исправили...

В ответ на: А сейчас как? Пробовали, хоть что-либо "продвинуть" через министерство или даже просто департамент?

Стоп-стоп! Причем здесь сейчас? Вроде речь шла о хрущевском и брежневском периодах СССР. В частности развития экономики. Сейчас вообще бабло побеждает зло. Это другая общественная фармация.
А вто Голованов писал что лично при нем, на интервью, Королев звонил по вертушке Косыгину за разрешением прописать 200 рабочих-станочников для завода. И это не в центре Москвы - в Подлипках! А что, прописка работяг - как раз задача для премьер-министра великой державы.

В ответ на: ...так как наша страна была в 30 км. от гибели...

Это ещё, что за блажь?

В ответ на: Только, исключая искусство

А что, сейчас епсть кто-нибудь подобный Г. Свиридову, Шнитке, Таривердиеву, Пахмутовой, Рыбникову, Зацепину (это только про музыку, а есть ещё прекрасные фильмы тех лет, прекрасные книги), так, что искусство исключать не надо.
И ещё, ты всю систему тогдашнюю объявляешь, гнилой, причем с хамскими выражениями в адрес руководителя страны, а я с этим не согласен.

В ответ на: Сейчас вообще бабло побеждает зло. Это другая общественная фармация.

И как такая "формация" называется?

В ответ на: Королев звонил по вертушке Косыгину за разрешением прописать 200 рабочих-станочников для завода

Предполагаю, что этот завод был слишком секретным и не каждого брали, поэтому Королёв и решил вопрос напрямую и быстро с председателем Совета Министров (вроде так тогда премьеров называли), безо всяких пиарских акций по ТВ.

В ответ на: Это ещё, что за блажь?

А это фашисты стояли в приблизительно 30-км от Кремля, и готовились к решающему штурму.

В ответ на: И только тогда, когда он ушёл, безликое стадо накинулось на то, что осталось и, жадно чавкая, сожрало.

Человек написавший эти пафосные строки, себя надо полагать не относит к "безликому стаду"? Нет? Так почему не встал на защиту СССР.В командировке в это время был ?

В ответ на: Нет? Так почему не встал на защиту СССР.В командировке в это время был ?

Этот чел был "демократом", ну а потом время всё расставило по своим местам. Ведь согласитесь, что Советские люди (как тут их многие называют- "Совки", расчитывали на честные реформы, на трудовой капитал, а не на присвоение собственности малой частью общества, и не на ту "формацию". что есть сейчас. Поэтому-то молодые и относительно молодые люди захотели узнать, как было НА САМОМ ДЕЛЕ в СССР, а не в интертрепациях разных там баб Лер, и трескунов- бородато-кучерявых витюшек и пр..
И это, похоже непрятно поразило "пригревшихся на трубе", в бесконечных "ток-шоу" и пр., из за чего и начался одноообразный вопль на разных форумах о том как было плохо в СССР.

В ответ на: А это фашисты стояли в приблизительно 30-км от Кремля, и готовились к решающему штурму.

Т.е. "эффектифный менежер" допустил фашистов на такое близкое расстояние к Москве? Ты наивно полагаешь, что возьми гитлеровцы столицу, то сразу же наступила бы их победа? Наполеон брал Москву, и что?

Повторяю, "эффективные менеджеры" это из современной тусовки, а он был руководителем, и не надо сравнивать деяния Гитлера и Наполеона, второй не устравивал концентрационных лагерей и не обещал затопить Москву и Питер с одновременным превращением русских в рабов.. Последствия захвата Москвы и Лениграда Гитлером можно только предполагать. А то, что были накануне краха, в общем-то никто и не отрицает, за иключением некоторых.

В ответ на: Ведь согласитесь, что Советские люди (как тут их многие называют- "Совки", расчитывали на честные реформы, на трудовой капитал, а не на присвоение собственности малой частью общества, и не на ту "формацию". что есть сейчас.

Конечно рассчитывали.Конечно их обманули.По крайней мере многих.Но это совсем не отменяет НЕОБХОДИМОСТЬ реформ в СССР.
Ну не смог СССР продолжаться в тех рамках которые он сам себе очертил.

В ответ на: Этот чел был "демократом", ну а потом время всё расставило по своим местам.

У корыта места не досталось?

В ответ на: Ведь согласитесь, что Советские люди (как тут их многие называют- "Совки", расчитывали на честные реформы, на трудовой капитал...

Я бы назвал их наивными... Я прекрасно понимаю, что при капиталистической экономике большая часть собственности принадлежит не народу, да мне как-то по-фигу распределение собственности, мне важнее, чтобы собственность эффективно использовалась, а этого сегодня, к сожалению не происходит.

В ответ на: Поэтому-то молодые и относительно молодые люди захотели узнать, как было НА САМОМ ДЕЛЕ в СССР

Сегодня много людей видевших своими глазами как это было на самом деле в СССР, и мне смешно слышать, когда человек под стол пешком ходивший в советские времена убеждает меня как хорошо я жил при Брежневе! Смешно! А такие люди есть везде, во всё мире: посмотри на марши антиглобалистов, но много ли их? И делают ли они погоду? Сегодня у основной массы молодых людей другие взгляды, они не смотрят назад в СССР, они смотрят вперёд, строят карьерные планы, думают как будут зарабатывать после окончания учёбы - таких больше и это радует.

В ответ на: когда человек под стол пешком ходивший в советские времена убеждает меня как хорошо я жил при Брежневе!

Опять трясешь седой бородой? Ты ведь не один там жил, кроме того, есть возможность сравнивать объективные показатели. А диссидентствующие стариканы, так и остались на своих "кухнях" , не замечая, что происходит "Новый поворот"!

В ответ на: они смотрят вперёд

"Вперёд", это куда, что у нас "впереди"?

Я прекрасно понимаю, что при капиталистической экономике большая часть собственности принадлежит не народу, да мне как-то по-фигу распределение собственности, мне важнее, чтобы собственность эффективно использовалась, а этого сегодня, к сожалению не происходит.

Вы опять путаете мягкое с теплом.
Вам по фигу, что при капитализме бОльшая часть собственности принадлежит не народу, но почему-то скорбите, что эта собственность неэффективно используется (видимо,имееется ввиду - на благо народа?)
Вообще-то при капитализме понятие эффективного использования собственности - когда она приносит максимальную прибыль при минимуме вложений. Собственникам. И только им.
Поэтому с т.з. Потанина-Прохорова-Аликперова-Абрамовича она очень даже эффективно используется
Сегодня у основной массы молодых людей другие взгляды, они не смотрят назад в СССР, они смотрят вперёд,

Ага, на карту Европы-Канады-Австралии-США...
думают как будут зарабатывать после окончания учёбы

т.е. каким барахлом выгоднее в этой стране барыжить на данный момент...
Почему-то на кого бы не учились (учитель-врач-инженер), все одно зарабатывают "менеджерами по продажам"

В ответ на: Ага, на карту Европы-Канады-Австралии-США...

Ещё Новая Зеландия стала популярна. уже четверо знакомых туда уехали (правда в США -несколько десятков, но это ранее, ещё до "нулевых", или в самом их начале). Природа говорят отличная, нет "тараканьих бегов" как в США. Новозеландцы начали пресекать (вместе с австралийцами) незаконное переселение разных там ....а если переселились *всё таки), то никакой "толерантности"- хочешь тут жить соблюдай законы и правила поведения светского общества.
Вывод такой, что перспективная молодёжь не очень хочет жить в РФ (но, на всякий случай. сохраняет гражданство), понимая, что необразованные дебилы с вредными привычками из "высших кругов" всё равно их обойдут, и поэтому уезжают. А что и кто нам тут останется?

Ещё Новая Зеландия стала популярна.

Ага. Неплохо там устраиваются, кстати.
И Новая Зеландия заняла, каж-ся, призовое место по качеству жизни.

В ответ на: Вам по фигу, что при капитализме бОльшая часть собственности принадлежит не народу, но почему-то скорбите, что эта собственность неэффективно используется (видимо, имееется ввиду - на благо народа?)

Вы просто мало представляете, что происходит. Есть завод, на котором я когда- то работал, он акционирован, есть конкретные владельцы. Они привыкли в советское время производить средства производства, и сегодня пытаются впарить рынку тоже самое, хотя рынку сегодня нужна другая продукция. В убытке и сами собственники, и бюджет получающий с них малые налоги. Кто не даёт этим собственникам изучив спрос рынка, организовать на своих площадях сборку той же бытовой техники, например корейской? И прибыль у них была бы больше, и отчислений в бюджет было бы больше, и как следствие уровень жизни выше, но это можно понять мало-мало разбираясь в экономике. Кстати вы писали, что 35 лет назад щеголяли в югославских сапогах и фирменных джинсах, и как то пропустили мимо глаз мой вопрос: «Вы их в свободной торговле купили? А если в свободной, то в каком городе?»

В ответ на: т.е. каким барахлом выгоднее в этой стране барыжить на данный момент...

Моих выпускников интересуют и такие вакансии

В ответ на: т.е. каким барахлом выгоднее в этой стране барыжить на данный момент...
Почему-то на кого бы не учились (учитель-врач-инженер), все одно зарабатывают "менеджерами по продажам"

А Вы извините пробовали заняться производством в нашей стране?

В ответ на: хотя рынку сегодня нужна другая продукция

Китайские трусы?

В ответ на: организовать на своих площадях сборку той же бытовой техники, например корейской?

А чего бы свою не делать?

В ответ на: Моих выпускников интересуют и =0&salary=&salary2=¤cy=RUB&without=no&pa=All&schedule=0&stazh=7&education=0&age=&sex=0&target_city=-54&other=yes&bSearch=Поиск]такие вакансии

Судя по числу вакансий, быть вашим выпускникам "менеджерами по продажам"

В ответ на: "хотя рынку сегодня нужна другая продукция"
Китайские трусы?

У тебя, что проблема с этой частью одежды? Ты постоянно о них пишешь. Ты пишешь, что предприниматель, так организуй пошив и реализацию российских трусов и вытесни с рынка китайские! Или ума не хватает?

В ответ на: "организовать на своих площадях сборку той же бытовой техники, например корейской? " - А чего бы свою не делать?

На это нужно ещё больше ума нежели на сборку чужой... А, так как собственники бывшие комсомольские и партийные работники, то и результат таков, каков есть...

В ответ на: Судя по числу вакансий, быть вашим выпускникам "менеджерами по продажам"

Мои выпускники работают и операторами станков с ЧПУ, и программистами, и продавцами - разные люди (Бог, говорят, лес не уровнял, а людей тем более...) А число вакансий на сайте? Там ведь не указано сколько вакансий! Да и положение на рынке труда постоянно меняется... Просто у тебя образ мышления типичного неудачника, ну так кто виноват? Проше всего обвинить систему... Сложнее понять, что виноват сам и изменить свою жизнь к лучшему...

как то пропустили мимо глаз мой вопрос: «Вы их в свободной торговле купили? А если в свободной, то в каком городе?»

Читайте внимательнее. Я ответила на ваш вопрос. Еще раз повторяю исключительно для вас капслуком, чтобы мимо глаз не пропустили.

В СВОБОДНОЙ. В НОВОСИБИРСКЕ. ТОГДА МЫ ЖИЛИ НА БОГДАШКЕ.

Вот на свои вопросы я так от вас ответа и не дождалась.

Вы просто мало представляете, что происходит.
Это у вас идеализаторская каша в голове.

Есть завод, на котором я когда- то работал, он акционирован, есть конкретные владельцы. ......... В убытке и сами собственники

Вы точно знаете, что они в убытке? А мне вот каж-ся, они очень даже в прибылях. Просто тупо сдавая в аренду площади, не делая ничего, гребут денюжку в свой карман. А рабочие - балласт, только мешаются.
но это можно понять мало-мало разбираясь в экономике.

А Вы извините пробовали заняться производством в нашей стране?

Я правильно поняла, что у вас есть положительный опыт и вы готовы им поделиться?Жду с нетерпением

В ответ на: Или ума не хватает?

Обычно об уме других так часто говорят те, у которых наличествует его полное отсутствие, ну есть такая ситуёвина, которая отмечалась начиная от психиатрии, кончая философией.

В ответ на: А, так как собственники бывшие комсомольские и партийные работники, то и результат таков, каков есть...

Ну понятно, что люди в 55 лет не являются бывшими комсомольскими и партийными работниками, они с "Альфа-Центавра" прилетели.

В ответ на: Просто у тебя образ мышления типичного неудачника,

Я ж тебе , как наёмному рабочему говорил, что не меряйся пиписками-проиграешь явно.

В ответ на: Сложнее понять, что виноват сам и изменить свою жизнь к лучшему...

Лично на свою жизнь, я не жаловался ни разу, но тебе не остается ничего другого, кроме как лгать.

В ответ на: В СВОБОДНОЙ. В НОВОСИБИРСКЕ. ТОГДА МЫ ЖИЛИ НА БОГДАШКЕ.

Сомневаюсь...

В ответ на: Вы точно знаете, что они в убытке? А мне вот каж-ся, они очень даже в прибылях...

Скорее всего не в убытке, но прибыли от их деятельности невелики, я всё-таки общаюсь с людьми там работающими, не с рабочими, а руководиелями уровня главного инженера - мы с ним когда-то в институте учились...

В ответ на: А мне вот каж-ся...

Кажется - креститесь!

В ответ на: Просто тупо сдавая в аренду площади, не делая ничего, гребут денюжку в свой карман.

Они очень мало сдают площадей в аренду я, в отличии от вас пишу то, что знаю, а не то, что кажется... Кроме того сегодня построено много бизнес-центров в местах более престижных нежели площади этого завода. Да и сдача площадей в аренду - это сиюминутная выгода, построенное и налаженное производство - на века.