Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Федерация? Конфедерация?

Печать RSS Деревом

Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
31.12.10 12:15Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Угрюм-Река
В ответ на: Сусаниных в стране сейчас нехватка. А вот Лжедмитриев - завались.
Что самое смешное в вашей телеге, так это то, что Сусанин - персонаж фольклорный, мифический. А личность, которая именуется в официальной историографии "Лжедимитрием I" - а была весьма прогрессивным правителем, у которого был шанс спасти Россию, в отличие от ближайших предшественников и последователей.
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
31.12.10 12:40Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Убик
В ответ на: ...именуется в официальной историографии "Лжедимитрием I" - а была весьма прогрессивным правителем, у которого был шанс спасти Россию
Придёт время, и найдутся люди, которые тоже самое скажут про Гитлера...
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
31.12.10 13:33Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Intejer
Своим высказыванием вы просто показываете свою малограмотность. Лжедимитрий I был хорошим царем. На порядок лучше предшествовавшего ему Годунова и тем более Шуйского. В принципе, правителя судят по его делам, да. О жействиях его неплохо скомпилировано в Википедии, кстати: web-страница
Итак, основные его действия на престоле:
1. амнистия опальных приближенных
2. Служилым людям удвоили содержание, помещикам — земельные наделы
3. Реформа налогообложения с целью облегчения жизни народа
4. Новые законы о холопстве и зависимых крестьянах (могли уходить от помещика, если тот не кормил их в голод) что важно, запрещена была потомственная запись в холопство, (!!!)
ну и так далее.
Что немаловажно, разговоры о "продаже россии полякам", возникли на пустом месте. Насаждать католичество он решительно отказался, и вообще отказался от многих посулов полякам. И все ради страны.
Смута началась с двух концов - с одной из-за подлеца Шуйского, а с другой стороны как раз из-за тех поляков, которые были "кинуты" Лжедимитрием.
Ну а потом, понятно, - мрак и ужас.

Удивительно, как некоторые люди рассуждают об истории имея вместо внятного представления о ней набор идеологических штампов.
Привет.
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
31.12.10 15:32Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Убик
На кого опирался Лжедмитрий идя к власти? И как он мог не учитывать их интересы? Да и кто он был на самом деле?
Но когда начнут писать про Гитлера то, что Вы пишите про этого авантюриста, тогда тоже будут обвинять в безграмотности. Не следует доверять википедии, которую пишет, кто хочет.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
31.12.10 16:21Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Intejer
В ответ на: Но когда начнут писать про Гитлера то, что Вы пишите про этого авантюриста
Вы не только и думать, но и читать не умеете.
Это не я пишу.
Это даже не пишут в википедии (пишут - кстати, громкое слово. Это просто компиляция из трудов различных историков. В числе прочих, например, такой уважаемый поцтреотми Костомаров)
Это то, что он сделал за свой период правления. И все. Оценка этих действий может быть различной. Но это просто констатация курса правления.
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
31.12.10 16:37Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Intejer
В ответ на: И как он мог не учитывать их интересы?
Ну вот так вот мог. В истории куча примеров. На кого опиралась Анна Иоановна, и что потом с ними стало? А Ленин? Бен Ладен? Примеров масса
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
31.12.10 17:33Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя sandro
Учитывайте техническую оснащённость полевых отрядов и противостоящей им регулярной армии. По моральным качествам чечены были весьма неплохи.
Ведь нынешнии террористы на СК не здаються в плен. Они идут на смерть их ведёт Идея, за которую они готовы умереть! Пускай эта идея неприемлема и враждебна для нас, но пока мы не можем ей противопоставить адекватную по силе Идею.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
31.12.10 17:34Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Intejer
Придёт время, и найдутся люди, которые тоже самое скажут про Гитлера...
Эти времена уже пришли.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
31.12.10 17:38Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Убик
Лжедмитрий не удержал власть, и этим всё сказано. Правитель должен опираться на существующие возможности и быть всегда на чеку, тогда он был бы успешен.
А так... можно ещё порассуждать, насколько был хорош Керенский, и как бы вся Россия зацвела и заколосилась, если бы ему дали ещё порулить.
Одна проблема - не дали...
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Куклачёрт
experienced
Сообщений: 988
31.12.10 17:44Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Угрюм-Река
адекватных по силе идей в России не будет уже никогда. В России стареющее население, озабоченное решением собственных проблем. А для реализации таких идей нужна революционно настроенная молодежь, которой нет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
31.12.10 17:50Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Куклачёрт
Просто мы пока не доросли до революционной ситуации. Ещё пока сохраняеться иллюзия социального "договора". Смысл которого: "Верхи воруют сколько влезет, но обеспечивают низам вольницу и твёрдый паёк, а некоторым и воровать по-мелочи." Клептократия.
Мировая коньюктура скоро изменится и всё накроется медным тазом.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Куклачёрт
experienced
Сообщений: 988
31.12.10 17:53Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Угрюм-Река
ничего не изменится. Кто менять то будет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
31.12.10 17:59Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Куклачёрт
Читаем внизу.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Куклачёрт
experienced
Сообщений: 988
31.12.10 18:39Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Угрюм-Река
на заграницу надеемся (мировую закулису)?
Сами то верите?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
31.12.10 18:47Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Куклачёрт
Надеюсь лично на себя. Думаю, что таких адекватных будет немало. А вообще повторяю - читаем немного ниже.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Куклачёрт
experienced
Сообщений: 988
31.12.10 18:59Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Угрюм-Река
В ответ на: Думаю, что таких адекватных будет немало
Думаю таких неадекватных будет мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
31.12.10 22:46Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Куклачёрт
Ошибаетесь - минут пять хорошей пропаганды и мозги у людей встают на место!
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Куклачёрт
experienced
Сообщений: 988
31.12.10 22:57Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Угрюм-Река
на жирика намекаете? Но он больше 10 процентов не собирает, да и то гопота голозадая, так что все будет как сейчас и ничего не изменится, оставьте всё это. Водку пить надо
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sandro
guru
Сообщений: 7692
01.01.11 00:18Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Угрюм-Река
В ответ на: Ведь нынешнии террористы на СК не здаються в плен.
Их просто в плен никто не собирается брать... мож они бы и рады, но...
...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
01.01.11 01:36Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Куклачёрт
В ответ на: на жирика намекаете? Но он больше 10 процентов не собирает, да и то гопота голозадая, так что все будет как сейчас и ничего не изменится, оставьте всё это. Водку пить надо ;)
Нет не намекаю. Вы пользуетесь только моделями и фигурами, предложенными Вам СМИ. Думайте. Иногда это помогает.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
01.01.11 01:37Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя sandro
Не выдумывайте. Они не здаются.
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Куклачёрт
experienced
Сообщений: 988
01.01.11 07:36Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Угрюм-Река
сами же говорите о пропаганде, как же тут без СМИ? Ну и восприимчиво к пропаганде старшее поколение и школие, но они ничего не сделают. Первые немощны, вторым родители не разрешат
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
01.01.11 09:03Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Куклачёрт
Как преодолеть один километр? Обязательно проехать на автомобиле! На своём авто! Такси вызвать! Мотоцикл! Велорикша! ......- хм, а пешком пройти не пробовали?
Глядите на всё шире. В СССР тоже была непрерывная пропоганда в СМИ, как и сичас в РФ. И что?
К предыдущему посту про Жирика могу добавить: сей политический клоун был придуман для того, чтобы любая разумная идея, которую необходимо спрофанировать, начанала выглядеть глупостью и просто хохмой в устах полоумного.
Кто тогда настоящий дурак? Тот, кто насмехаеться над Жириком, или тот, кто внимательно слушает, какую очередную важную идею вложили ему в уста на заклание?
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Куклачёрт
experienced
Сообщений: 988
01.01.11 10:52Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Угрюм-Река
В ответ на: В СССР тоже была непрерывная пропоганда в СМИ, как и сичас в РФ. И что?
а то, что рано или поздно пропаганда становится неэффективной и над ней начинают смеяться. По мере того, как пропагандисты теряют чувство реальности и начинают сами верить в то, о чем говорят. Это мы сейчас и наблюдаем с путеным
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Угрюм-Река
experienced
Сообщений: 657
01.01.11 11:22Ответ на сообщение Re: Федерация? Конфедерация? пользователя Куклачёрт
А какая пропоганда победила официальную пропоганду в СССР? И не говорите, что никакая...
Народ точит топоры молча...
Думайте, люди, думайте! Это продлевает жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: