Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Охлобыстин - президент. За и Против.

  • Как видите - на стадион пришло больше 10000 человек. И сидели несмотря на непогоду.

    Для политической интриги в переломный момент необходима специфическая харизма.

    Ну вот к примеру - генерал Лебедь, Саркози, Гитлер, Обама...
    С позиции эпичности у них не было ни малейшего шанса.

    Но я не думаю, что это относится к Охлобыстину, хотя что-то подобное в нём есть. Первое приближение...

  • В ответ на: Охлобыстин ОФИЦИАЛЬНЫЙ священник РПЦ.
    И из организации он не выходил и исключён не был.
    ...
    "Батюшка", который имеет право вести религиозную службу, исповедовать прихожан и практиковать другие "таинства" церкви нехило "отжигает" в рекламе и других шоу-мероприятиях.
    Последнее утверждение мог сделать или полный невежда, или злонамеренный клеветник: общеизвестно, что Охлобыстин запрещен в служении, т.е. не может совершать Св.Таинства:
    "8.02.2010. Прославившийся своей актерской деятельностью священник Иоанн Охлобыстин временно запрещен в служении - такую резолюцию принял патриарх Московский и всея Руси Кирилл в ответ на обращение самого клирика". Источник

    Относительно нынешней ситуации:
    " Русская православная церковь выступила против выдвижения актера и священника Ивана Охлобыстина в президенты России. Пресс-секретарь РПЦ Всеволод Чаплин заявил, что существует запрет на выдвижение духовенства в представительские органы власти, который, по его мнению, распространяется и на участие в выборах президента. "Президент представляет свой народ", - пояснил протоиерей агентству РИА Новости.
    "Церковное послушание есть церковное послушание. Если ты находишься под запрещением - это не значит, что тебе дан карт-бланш, позволяющий играть то в шута, то в царя, то в политического деятеля", - заявил Всеволод Чаплин. " Источник

    Сам же Охлобыстин уверяет: "Я делаю это только для Церкви, поэтому буду ждать постановления Священного Синода". Источник

    Caveant consules!

  • В данном контексте термин "запрещён" не носит репрессивный характер.
    Я где-то читал, что "запретить" просил сам Охлобыстин. Типа - сознательность.
    Тем более - ВРЕМЕННО.

    Я ж в принципе это и утверждал , что он - продолжает быть в штате РПЦ.
    Поэтому администрация и может - выступить против выдвижения. Единственная причина этого - что он часть организации. Если он не имеет прямого отношения - то зачем выступать?

    Ему даже не объявили нечто эквивалентное - неполное служебное соответствие.

    Объективно - он дискредитирует организацию.
    Ну вот кончится "временное запрещение"... И что? Он снова будет полноценным священнослужителем. Это что - типа отпуска? Заработал бабки и можно возвращаться к основной профессии?

    Интересные порядки!

    Между прочим было время, когда актёров церковь не допускала до причастия, если актёр не постился 40 дней и не каялся.
    То есть - священниками становились и грешники. Но после поражавших воображения окружающих аскетических подвигов и монастырского служения.

    Как много воды утекло с тех времён...

  • Предлагаете, как и встарь, не хоронить гадов-лицедеев на общем с христианами кладбище? :ухмылка:

  • В ответ на: Ну вот кончится "временное запрещение"...
    Когда оно "кончится"? Определенный срок запрещения не установлен, поэтому его отмена наверняка будет обусловлена изменением образа жизни Охлобыстина.

    А будет упорствовать с политикой - низвергнут из сана, как Якунина.

    Caveant consules!

  • Было такое!

    Но я ничего подобного не предлагаю. Я ж сам не христианин.
    К тому же - несколько лет играл в студенческом театре!

    :улыб:

    Я просто объясняю - как было!
    Традиции надо уважать тем, кто идентифицирует себя с системой.

    Охлобыстин не герой.
    И работает по программе.

    Ну вот - читал текст по бумажке.
    Ну какой же харизматический лидер делает установки и инсталлирует систему по бумажке.
    Типа : "Во первЫх строках свово манифеста сообчаю, что главное в нашем деле - империя...".


    Харизматик является источником энеогетики и будет энергетику в массе.
    В переломный момент - это медиум - один из нас, но со знаками, так сказать, избранности.
    Ну, Гитлер - к примеру.

    Если бы такой мессия пришёл из актёров, то это был бы некто подобный Владимиру Высоцкому.

    Ну а Охлобыстин... Что - Охлобыстин? Даже слова не выучил...
    Это чтение по бумажке всё и погубило.
    Всё превратилось в балаган.
    Вот эта пирамида, на которой он стоял - стала балаганом.

  • Вам прихожанам РПЦ - виднее.
    Это ваша система.

    Если Вас положение устраивает, то и разговоров никаких нет....

  • Устраивает.

    Про Охлобыстина перетирает толька кучка яйцеголовых, а основной массе народа (хоть церковного, нецерковного) эта фамилия даже неизвестна (рожу, возможно, по фильмам знают, а фамилию - нет).

    Так что Охлобыстин авторитету Церкви не угрожает. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Эпатажный профессор богословия Лютер тоже католической церкви не угрожал....

  • Дык одно дело - доктор теологии, а другое - шут.

    Caveant consules!

  • Одно дело постсредневековая Германия, а другое постсоветская Россия.

    К тому же религиозность в русское общество входит системно иначе.
    Католичество было внешней силой.
    А РПЦ формально - внутренняя.

    Ситуация во многом складывается как перед расколом.
    Попы всех религий это машина без тормозов.
    Если их не остановить - они захотят подмять под себя всё общество.
    Никона - остановили.

    Вот Охлобыстин это такой тормоз.
    Ну вот сами посудите - ну кто ещё на уровне самодеятельности мог арендовать для презентации манифеста Лужники?
    Лужники арендовали певица Мадонна и ансамбль Роллинг Стоунз.
    Сейчас вот - Охлобыстин.

    Вот кто и зачем раскручивает его?

    Лютера тоже раскрутили североевропейские монархи, которые хотели избавиться от диктата папы Римского.
    Лютер тоже начал с манифеста - прибил к дверям церкви 95 тезисов.

    Но в отличии от богатого концептуального католического багажа в РПЦ имеется только чисто религиозные мероприятия и довольно бедная светская и интеллектуальная составляющая - в основном на уровне фольклора.

    Поэтому соревнование будет на уровне чьё юродство будет эффективнее.

    Лютер, кстати, тоже поначалу чуть ли не каялся...

  • Кто продвигает Охлобыстина, понять несложно из его горячего спича
    Один из ключевых нюансов -
    "тонкий" намек на то, что русской нации нет вообще.
    Слова Охлобыстина о том, что "так называемые" русские - в действительности смесь из сорока народов.
    Отсюда и пляшите в дальнейших логических умозаключениях.
    Отсюда и бюджеты.
    Умножить на ноль нацию "русские" - явно недешевая процедура.

    Калашников, кстати, ту же самую идею двигал, если помните.
    Так что Охлобыстин это всего лишь третья серия одной и той же постановки.

    И за "империю" Калашников точно так же ратовал.

  • Ну, ролевая игра под названием "империя" вполне может принести прибыль.
    Но захватить политическую инициативу - никогда.

    Для реальной империи нет ни кадров, ни идеологии...

  • Один из ключевых нюансов
    ___________

    Один из ключевых нюансов, это что "русские умеют только воевать", что это "нация прирожденных, генетических воинов", что должна быть "готовность к жертве во имя" и прочие схожие , повторящиеся в его Доктрине 77 на разные лады (но об одном и том же) рефрены.

    А чисто по сути его телега представляет собой компилятивный микс из целого ряда фантастических романов про альтернативную историю - в одном месте из "ЖД" Быкова дёрнул, в другом - из "Мечети парижской богоматери" Чудиновой, в третьем еще откуда-то и т.д.
    В общем, с мира по нитке - голому доктрина :biggrin:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Да успокойтесь Ваня просто решил пиар словить , а вы его уже куда то выбрать собираетесь .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • В ответ на: компилятивный микс из целого ряда фантастических романов про альтернативную историю
    Гм, в принципе очень похоже на вселенную warhammer 40 000 (которая сама по себе - компиляция стереотипов) кстати. Охлобыстин, ОБС, кстати, вроде как большой поклонник настольной версии.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Тот кто предложил Охлобыстину Ивану выставить сваю кандидатуру решил на мой взгляд показать путину и медведеву их истинный политический УРОВЕНЬ . Думаю в случае честного голосования Ваня их обставит с бооольшим перевесом .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • Да не надо далеко ходить. Сам Охлобыстин накропал в бытность свою священником фантастический роман "XIV принцип" (что-то у него названия однотипные - 77 доктрина, 14 принцип))) Лет пять-шесть назад это творение свет увидело и похоже, раскумаривается в этом фантазийном плане он до сих пор. Только что начал читать - довольно захватывающе. Интересно, там будет про судьбы РФ? :biggrin:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • А почему бы и нет? Пример Евдокимова показал, что путь с эстрады/шоу-бизнеса во власть ненамного длиннее, чем из кабинета офицера КГБ в Восточной Германии:улыб:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • ...Хотя пишет из рук вон плохо. Стиль фактически никакой, на уровне ученика средней школы, очень бедный словарный запас. Может, хоть сюжет какой завёрнутый... Одно ясно - "Доктрину 77" писал точно НЕ Охлобыстин.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • В любом случае Охлобыстин должен понимать, что становится объектом манипуляций.
    В общем-то - пешкой. Которая, судя по всему, мечтает стать королём.

    Впрочем - всё зависит от игры.
    В некоторых играх джокер является очень ценной картой. Если есть необходимая комбинация.
    Наверное скоро станет ясно - в какую комбинацию он входит.
    Впрочем, не исключено, что всё это блеф.
    Есть мастера блефа.
    Но это не Охлобыстин.

  • Возможно ,что педалируя подобный флэшмоб (кандидат в през-ты-Лужники-Доктрина 77-??) с помощью Охлобыстина зондируют некие настроения ,а потом его просто по-тихому сольют. Он просто выступает в роли этакой Белки/Стрелки/Лайки

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Хотите сказать - сгорит в плотных слоях [политической] атмосферы при посадке по баллистической траектории?

    Не исключено...

    Вложились в него прилично. Денежки должны быть как-то отработаны....

  • У вас какой то детерминизм сплошной:хммм: А не допускаете,что Охлобыстин и Други. Сели.Выпили по литрячку и решили дуркануть ? Суммы не великие. а в случае успеха(Лебедя вспомните) можно и порезвиться ...

    Русская ментальная стратегия - это карикатурная вульгаризации концепции оппонента.

  • "Президент России Иван Охлобыстин встретился с президентом США Хью Лори" :biggrin:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Не. Не похоже на самодеятельность.

    Я сам из политических аутсайдеров - анархия, национализм, буддизм... Всю самодеятелную кужню знаю.

    Время самодеятельности прошло.
    Масштаб не тот.
    И скоординированность не та.

    Вот в общем ничего особенного нет, а пиарят вовсю.
    Арендуют объекты высшего класса.

  • А я бы не согласился.Время самодеятельности прошло после 68го - тут согласен.
    Но отдельный,не бедный,медийный.заполошный субъект - всегда может стрельнуть.

    Русская ментальная стратегия - это карикатурная вульгаризации концепции оппонента.

  • Ладно, можете расслабиться - Ванька, как оказалось, таким чмошным образом рекламировал тариф Билайна "Доктрина 77"

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Да нет смысла говорить о его кандидатуре, если даже при огромном желании не получилось был, политика, не для актеров, его просто не впустят в свои ряды, всё ведь распределили уже

  • В ответ на: ...политика, не для актеров...
    Рэйган...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Я об этом здесь уже писал. Только без названия фирмы - чтобы не рекламировать.

    :улыб:

    Однако, как Вы помните из хорошей литературы - Остап Бендер инсталлируя "Тайное общество Меча и Орала" тоже предлагал сдавать деньги на "помощь маленьким беспризорным детям"!

    :улыб:

    так что здесь с политтехнологией - всё в порядке!

  • Может стрельнуть.
    Разумеется.

    Прецедентов в истории - навалом.

    Например - два Лжедмитрия.
    Лжедмитриев в то время было - навалом. И два - выстрелили.

    Или вот - Пугачёв. Он же выступал как "спасшийся Пётр 3-й".

    Да и Ленин и Гитлер- нельзя сказать, что они были представителями истеблищмента.

    Повторяюсь - всё зависит от игры.
    В некоторых карточных комбинациях может пригодиться такая карта, как джокер.
    А также есть мастера блефа.

    :улыб:

  • В ответ на: Ладно, можете расслабиться - Ванька, как оказалось, таким чмошным образом рекламировал тариф Билайна "Доктрина 77"
    Да всё как раз с точностью наоборот.
    Пасьянс потихоньку складывается.
    Всё логично - корпорации нащупывают дорогу к государству типа раннего гитлера.
    Причем вдвойне всё логично именно из-за вот чего -
    Гитлеризм был забазирован на либеральных догматах, сочиненных ещё Иеремией Бентамом.
    Т.е. фашизм - стадия, следующая за либерализмом.
    И в случае с российскими ультраправыми все признаки налицо.
    Сначала они "просто" строят капитализм.
    Затем им уже не хватает "просто" исполнителей.
    Начинается оптимизация процессов.
    Стартует дело с закручивания гаек в нормировании труда (пенсионный возраст, трудовая неделя)
    Потом их всё больше и больше раздражает "быдло".
    Потом "минимизация" себестоимости = труд рабов за пайку, концлагеря.
    Потом факельные шествия, новые фюреры ... чтоб "парни" не скучали.

    История циклична.

    Вспомните.
    В Нюрнберге на скамье подсудимых сидели не только генералы СС, но и промышленники.
    И это факт, с которым не поспоришь.

  • Мда...Катастрофа однако. Зато с фантазиями отлично.

    Элита прям мечтает,чтобы арестовали счета на Западе,отказали во въезде,поголовно служить( а как иначе факельными шествиями руководить ?)....
    Каких только интересных вариантов "русский" ум не придумает в поисках виноватых...

    Русская ментальная стратегия - это карикатурная вульгаризации концепции оппонента.

  • В России нет таких корпораций как в Германии 30-х - Крупп, Мессершмит, Мерседес и т.д.
    Да, Гитлер помог именно крупным корпорациям больше всего.

    Но в РФ весь крупный "бизнес" и так использует государство на полную катушку.
    Весь этот "бизнес" это просто присвоенная государственная собственность.

    Бизнес в России только зарождается.
    И бизнесмены совершенно не понимают своих политических интересов.

  • В ответ на: Бизнес в России только зарождается.
    И бизнесмены совершенно не понимают своих политических интересов.
    Да ну нафик, смеетесь чтоли?:улыб: Вот почитайте, как этот бизнес "зарождается"

  • Бизнес в РФ уже на высоком уровне, столько людей поднялось, столько людей постоянно делают дела, все работают на износ, чтобы получить больше денег, у людей появился какой то культ денег.

  • президент в первую очередь витрина.тот же ведмед - когда он чо делать то успевает, вечно где то шарится и понты колотит.будут люди серьезные стоять - и Ваня покатит на ура

  • Опять же - стиль разговора, тембр, интонации Охлобыстина гораздо более точно подходят для озвучивания российской политики. Плюс образное решение
    Смотрите рекламу.

  • абсолютно согласен

  • Да какой же он президент? Актер он и в Африке актер, но не президент.

    Извилины должны быть достаточно прямыми, чтобы мысли не путались.

Записей на странице:

Перейти в форум