Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину

Печать RSS Деревом

ahr154
guru
Сообщений: 7119
26.08.12 12:40Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя PP01
В ответ на: Тогда и ответные меры будут мягче и в рамках закона, а не в пику ему.

А так - обычный ответ на государственный террор.
Это жесткая мера, спору нет
Кучка подростков 16-20 лет ночью испортили памятник давно умершему человеку. Если для вас осквернение памятников - обычное дело, то это ничего хорошего о вас не говорит.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
26.08.12 12:52Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя ahr154
Ну они же не памятник пушкину осквернили)
В Уганде когда-то если я не ошибаюсь был памятник гитлеру, если бы кто-то осквернил его, не думаю, что этого человека можно было бы так сразу причислить к моральным уродам. Хотя тоже умерший человек, все дела.
К Ельцину можно по всякому относиться, но у него руки по локоть в крови. Если среди вандалов был какой-нибудь родственник участников событий 93 или первой чеченской, тогда вполне можно понять и простить
Исправлено пользователем power7 (26.08.12 12:55)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
26.08.12 12:56Ответ на сообщение Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя power7
Пример - супер. То есть теперь любого, кто не нравится можно сравнить с Гитлером и делать что хочешь. Класс!

Понять и простить. А зачем предпологать, кто у них был? А если не было?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Исправлено пользователем ahr154 (26.08.12 12:57)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
26.08.12 13:03Ответ на сообщение Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя ahr154
Почему любого. Я же не сравниваю с гитлером пушкина.
Но надо же все-таки разграничивать. Ставьте памятники людям с безупречной репутацией и принесших пользу стране. А если вы ставите памятники подобным персонажам - будьте готовы.
По букве закона они конечно виноваты, но лично я их не осуждаю. Как и очень значительная часть общества
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
26.08.12 13:09Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя power7
Я говорю о прецеденте. Вот им не понравился этот памятник. Другим подросткам не понравится другой, и они поиздеваются над ним. Это в принципе не правильно, если люди будут громить памятники по своим симпатиям/антипатиям. И зачем оправдывать такие действия?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
26.08.12 13:10Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя power7
В ответ на: Ставьте памятники людям с безупречной репутацией
А это кто?

Ну, государственных деятелей сразу вычеркиваем - у каждого из них (включая живших 10 веков назад) найдутся недоброжелатели, которые расскажут что-то нехорошее про их репутацию.

Но и репутацию практически любого деятеля культуры нельзя назвать безупречной.

В общем, памятников ставить не надо - заодно и бюджетные деньги целее бдут.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
26.08.12 13:22Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя ahr154
А зачем ставить памятники таким деятелям?
Кроме Ельцина и Сталина, навряд ли найдутся другие памятники, чье осквернение будет если не оправдано, то оценено нейтрально значительной частью общества. Я как бы об этом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
26.08.12 13:23Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя Docent
Вы же поняли, о чем я. У остальных в недоброжелателях кучка маргиналов, у Ельцина - огромное число нормальных людей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
26.08.12 13:31Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя power7
Хоть я и голосую на думских выборах за КПРФ, но я бы не стал характеризовать недоброжелателей Ленина, Свердлова или Дзержинского как "кучку маргиналов".

Кстати, за 21 год до осквернения памятника Ельцина по решению Моссовета был демонтирован памятник Дзержинскому на Лубянке. Массовых протество по этому поводу замечено не было.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
26.08.12 13:33Ответ на сообщение Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя appraiser
странные люди эти современные правители
при жизни их охраняет ФСО, живут за электрическими заборами
почему после финиша - пытаются втереться в наши ряды но уже как памятники?

Ну огородите вы 5 метровым забором и поставьте ОМОН и все будет хорошо
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
26.08.12 13:54Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя alladin
В ответ на: Ну огородите вы 5 метровым забором и поставьте ОМОН и все будет хорошо
Ну, в таких условиях проведут 2-3 года осквернители памятника (ст.214 УК РФ).
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vеrt
забанен
activist
Сообщений: 494
26.08.12 14:03Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя power7
Минуточку-минуточку.
Сначала вы говорите о безупречной репутации. Потом начинаете выдумывать другой критерий - количество недоброжелателей.
Или по-вашему безупречность репутации измеряется именно количеством недоброжелателей?

А с другой стороны, вам не приходит в голову, что это самое количество зависит от степени осведомлённости людей? Так это легко поправимо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
26.08.12 14:35Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя Vеrt
В ответ на: Или по-вашему безупречность репутации измеряется именно количеством недоброжелателей?
По вашему, одно с другим не кореллирует? По вашему, у пушкина меньше недоброжелателей, чем у ельцина, потому что людям "промыли мозги"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
26.08.12 14:37Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя Vеrt
В ответ на: А с другой стороны, вам не приходит в голову, что это самое количество зависит от степени осведомлённости людей? Так это легко поправимо.
Вы придерживаетесь теории, что русский народ - тупое быдло, чо скажут по ящику, то и схавает?
Люди ненавидят ельцина уж точно не потому, что идет антиельцинская пропаганда (ее нет, как я уже говорил, косвенно конечно его деятельность осуждается, но впрямую нынешняя власть его помоями не поливает)
Исправлено пользователем power7 (26.08.12 14:41)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
26.08.12 14:47Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя power7
В ответ на: А зачем ставить памятники таким деятелям?
Кроме Ельцина и Сталина, навряд ли найдутся другие памятники, чье осквернение будет если не оправдано, то оценено нейтрально значительной частью общества. Я как бы об этом.
Да какая разница зачем? Памятник - это одна их вех истории нашего народа. И их порча это позорище, неуважение к собственной истории. Я не скажу, что я симпатизирую большевика,но их памятники стоят по всей стране, и я никогда не поддержу их осквернение. Это преступление и это недопустимо. Какая бы она не была, но это наша история, и нужно ее принимать.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
26.08.12 14:51Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя ahr154
Ну хорошо, давайте поставим памятник Сталину в Грозном. Ну там, или Дудаеву, если угодно. А чо, это же наша история, пятое-десятое.
Только последствиям не удивляйтесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vеrt
забанен
activist
Сообщений: 494
26.08.12 14:54Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя power7
В ответ на: По вашему... По вашему... Вы придерживаетесь ...
По-моему, вы тут порете чушь и ещё пытаетесь свою чушь приписать другим.

Можете предложить критерии для отбора тех, кто достоин памятника? Ну, кроме личных, сильно субъективных пристрастий и антипатий...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
26.08.12 14:56Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя Vеrt
Не личных, а общественных.
Когда речь о таких противоречивых вещах, хорошо бы прозондировать общественное мнение. Такие опросы проводились? Уверен что нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
26.08.12 14:56Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя Docent
В ответ на: Ну, в таких условиях проведут 2-3 года осквернители памятника (ст.214 УК РФ).
ну это ни от кого не уйдет в нашей стране
и почему 2 года, у нас, что осквернение перестало быть административкой?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
26.08.12 14:58Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя alladin
В ответ на: и почему 2 года, у нас, что осквернение перестало быть административкой?
Осквернение осквернению рознь.
Если по "мотивам религиозной и прочей ненависти", то уууу... до 7 лет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
26.08.12 15:01Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя power7
сколько же салафитам тогда нужно присудить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
26.08.12 16:20Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя power7
В ответ на: Ну хорошо, давайте поставим памятник Сталину в Грозном. Ну там, или Дудаеву, если угодно. А чо, это же наша история, пятое-десятое.
Только последствиям не удивляйтесь.
Получите разрешение в администрации и ставьте что хотите. Памятников Сталину по России стоит немало. А вот напомните, в каком году Дудаев был президентом России? Или может, первым секретарем успел побывать? По какому сходству с лидерами государства вы его в один список с ними заносите?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
26.08.12 16:33Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя ahr154
В ответ на: А вот напомните, в каком году Дудаев был президентом России? Или может, первым секретарем успел побывать? По какому сходству с лидерами государства вы его в один список с ними заносите?
Что за бред? У нас что, памятники только президентам? Если уж говорить про чечню, там полно памятников Кадырову, так давайте и Дудаеву забабахаем.
Я к тому, что есть вещи в принципе недопустимые и есть вещи формально допустимые, но категорически нежелательные (как памятники ельцину)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
26.08.12 16:39Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя power7
Для кого-то нежелательны памятники Ельцину. Для кого-то - Ленину. Для кого-то - Колчаку. Для кого-то - Тухачевскому. Для кого-то - Екатерине II.
И т.д.

Вы считаете, что недовольные имеют моральное право заливать их краской?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
26.08.12 17:16Ответ на сообщение Re: Вандалы изуродовали памятник Борису Ельцину пользователя power7
В ответ на: Что за бред? У нас что, памятники только президентам? Если уж говорить про чечню, там полно памятников Кадырову, так давайте и Дудаеву забабахаем.
Это здесь причем вообще? Можно по-разному относиться к Кадырову, но если чеченцы считают нужным построить памятник своему лидеру, то это их право. Почему вы постоянно продвигаете Дудаева - загадка, он вроде террористом был.. И разница между ним и дважды избранным президентом огромной страны очевидна.

В ответ на: Я к тому, что есть вещи в принципе недопустимые и есть вещи формально допустимые, но категорически нежелательные (как памятники ельцину)
А что, теперь что желательно, а что нет решают подростки по ночам, при помощи краски и молотка?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: