Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст

Печать RSS Деревом

22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
27.09.15 14:03Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя pchel
Да, не плохо... если не читать законодательство пенсионное. А вы почитайте на досуге-то. Там много интересного. Например, что будет, если вы перечисляете меньше, чем средняя по стране. А потом посчитайте, сколько граждан даже не подозревают, что они уже остались без пенсии. Хотя всю жизнь трудились исключительно на белую зарплату.
Так что. не в цвете зарплаты дело
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
27.09.15 14:13Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя ahr154
В ответ на: Можешь не копить на пенсию и жить на всю зп, но потом сам виноват будешь.
Во что у нас превращаются деньги через 5-10-15-20-25-30 лет, ась? И как быть с такими "накоплениями"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
28.09.15 07:23Ответ на сообщение Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя dfievfnm
1) после контрреволюции времен ЕБН, все пенсионные накопления того времени были разграблены, как деньги КПСС - пошли на нужды новых олигархов
2) в 1990-2000 самая распространенная схема оплаты была действительно черная, и в небольшой пропорции серая. Налоговая система была бессистемной, как и всё управление государством в целом
3) эксперименты ПФ исходили из западных схем, где была совершенно иная ситуация и эти схемы для нас не годились
4) государство, создав класс олигархов, всех остальных обрекло на вымирание... только после 2000-го стали наводить хоть какой-то минимальный порядок, но денег в ПФ нет и не было
5) менять надо всю социальную политику, всю систему управления гос-вом, но "верхушка не хочет, а народ не может"... - примерно тоже самое говорил ленин в 1915 году, а через 2 года случилась революция.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
participant
забанен
activist
Сообщений: 177
28.09.15 07:32Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя Градус
В ответ на: Во что у нас превращаются деньги через 5-10-15-20-25-30 лет, ась? И как быть с такими "накоплениями"?
народ если и не достоин своего правительства, то уж точно сам дал этому правительству править ...
извините, но это опять я ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
28.09.15 13:25Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя participant
В ответ на: народ если и не достоин своего правительства, то уж точно сам дал этому правительству править ...
Или просто это право захватили. Сначала обманом и посулами, а потом уже и откровенным насилием и обманом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
28.09.15 14:06Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя viktor_venskiy
В ответ на: в том то и дело, что стали дотягивать: средний для мужчин - 65, для женщин - 70...
если поднять до 65 границу выхода на пенсию, то опять люди не успеют пожить на пенсии...
Вы о чем? Что такое "опять не успеют"? Уже 34 миллиона успели web-страница Это более чем каждый пятый гражданин - пенсионер по старости.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
28.09.15 14:11Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя Отец Тук
В ответ на: В Канаде не получится не вваливать. Там тоже налог до 35%.
Так там смысл-то и есть, что деньги, которые откладываешь на пенсию, не облагаются налогом.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
28.09.15 14:12Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя Градус
В ответ на: Т.е. отдать деньги чужому дяде в его карман, так да?
Именно так. А чужой дядя вам за это проценты давать будет, а государство гарантирует сохранность ваших средств.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
28.09.15 14:13Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя ahr154
гым, если трудно посчитать в уме, берем бумажку и пишем условия задачи:
1) средняя продолжительность жизни мужчин в РФ - 64,9 лет
2) устанавливаем границу выхода на пенсию - 65 лет
ВОПРОС задачи:
Сколько граждан в среднем доживут до выхода на пенсию?

После долгих и изнурительных расчетов приходим к парадоксальным выходам - ноль!

Необходимо учесть также, что порог в 65 лет сейчас переживают как раз те, кому пенсия не нужна, т.е. те, которые в жизни мало работали и хорошо ухаживали за своим здоровьем - самая богатая часть нашего населения.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
28.09.15 14:17Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя viktor_venskiy
В ответ на: гым, если трудно посчитать в уме, берем бумажку и пишем условия задачи:
1) средняя продолжительность жизни мужчин в РФ - 64,9 лет
2) устанавливаем границу выхода на пенсию - 65 лет
ВОПРОС задачи:
Сколько граждан в среднем доживут до выхода на пенсию?

После долгих и изнурительных расчетов приходим к парадоксальным выходам - ноль!
полтора землекопа?

Вообще-то - чуть менее 50% получается (при равномерном [или симметричном] распределении). Наверное, не те буквы-цифры на бумажке пишете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
28.09.15 14:17Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя Градус
В ответ на: Во что у нас превращаются деньги через 5-10-15-20-25-30 лет, ась? И как быть с такими "накоплениями"?
Не знаю! У меня ни во что не превращаются, как были, так и есть. Хотя я 30 лет никогда не пробовал, не знаю. Как быть с накоплениями решать их владельцу: хочешь - трать, не хочешь - дальше копи.

У вас-то какое предложение, не копить себе на пенсию и ждать, пока кто-то другой тебе на нее заработает, или что?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
28.09.15 14:18Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя 22 апреля
В ответ на: Вообще-то 12 тыс - потолок для Новосибирска. Это вы спутали с московской пенсией.
это не правда.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
28.09.15 15:01Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя Михаил_1
В ответ на: полтора землекопа?
Вообще-то - чуть менее 50% получается (при равномерном [или симметричном] распределении).
"полтора землекопа" получится, если отбрасывать неудобные аргументы оппонента
я же писал:
"Необходимо учесть также, что порог в 65 лет сейчас переживают как раз те, кому пенсия не нужна, т.е. те, которые в жизни мало работали и хорошо ухаживали за своим здоровьем - самая богатая часть нашего населения"...
Так что реально при такой статистике основная масса населения не доживет, о каких 50% вы говорите?
откуда оно равномерное распределение возьмется?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
28.09.15 15:21Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя viktor_venskiy
Вы хорошо владеете статистическим аппаратом?
Можете привести таблицы смертности для России за последние годы?
Типа таких:
web-страница
web-страница
что даёт их анализ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
28.09.15 15:46Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя viktor_venskiy
До средней ОЖИДАЕМОЙ продолжительности жизни доживает примерно 50 % (даже чуть больше в силу того, что несимметрично распределение). Так что Михаил вполне прав.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pchel
v.i.p.
Сообщений: 5384
28.09.15 16:17Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя 22 апреля
В ответ на: А вы почитайте на досуге-то.
ну так раз вы уже читали, то наверняка не затруднит самое интересное привести здесь?
если калькулятор пенсий на сайте пф работает в соответствии с пенсионным зак-вом, то нормальная пенсия получается (от средней з/п).
кто сейчас выходит на пенсию, и проработал с большой белой з/п в последнее время, у тех тоже пенсия должна быть более-менее.
так никто и не привел до сих пор - где официально полностью платят большую белую з/п, и кого, несмотря на это, в конечном итоге оставили с маленькой пенсией.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pchel
v.i.p.
Сообщений: 5384
28.09.15 16:18Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя Градус
В ответ на: 5-10-15-20-25-30 лет, ась?
так и з/п, и отчисления в этот период будут расти пропорционально. где проблема?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pchel
v.i.p.
Сообщений: 5384
28.09.15 16:19Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя ahr154
В ответ на: деньги, которые откладываешь на пенсию, не облагаются налогом.
о какой конкретно схеме речь идет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pchel
v.i.p.
Сообщений: 5384
28.09.15 16:22Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя viktor_venskiy
бгг. вам не нужна будет - отдадите другому. бред какой-то. все, то вам нужно знать - в стране кол-во пенсионеров и сейчас весьма велико. оно и дальше будет расти. отсюда и развивайте свою мысль.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
28.09.15 17:48Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя pchel
Добровольное накапливание пенсии. Деньги, которые откладываешь на нее и не будешь брать до ее наступления, не облагаются налогом.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pchel
v.i.p.
Сообщений: 5384
28.09.15 18:01Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя ahr154
а у нас что, налог с налога уже берут? можете вообще в черную работать или стать ИП и с чистой совестью накапливать. скоро помимо ИП еще новую категорию введут - самозанятые. там еще проще с налогообложением
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
28.09.15 19:24Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя ahr154
В ответ на: Именно так. А чужой дядя вам за это проценты давать будет,
Спасибо за ответ, более таких "ответов" мне не надо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
28.09.15 19:34Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя ahr154
В ответ на: Деньги, которые откладываешь на нее и не будешь брать до ее наступления, не облагаются налогом.
Сегодня ваши деньги стоят 50 руб. за доллар, а завтра что? И куда девать ваши "накопления"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
participant
забанен
activist
Сообщений: 177
28.09.15 23:20Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя Градус
В ответ на: Сегодня ваши деньги стоят 50 руб. за доллар, а завтра что? И куда девать ваши "накопления"?
некоторые просто держат в долларах ...
извините, но это опять я ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
participant
забанен
activist
Сообщений: 177
28.09.15 23:26Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя ahr154
В ответ на: Так там смысл-то и есть, что деньги, которые откладываешь на пенсию, не облагаются налогом.
"на чужой планете" (С)
извините, но это опять я ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: