Майдан, v2.0 (часть 4)

В ответ на: А вообще кстати интересно попробовать понять логику ихнюю:
... и гейропа и эти люди за компом безусловно логичны, только их логика опирается на иные аксиомы и факты ...
Выборочное использование фактов - это очень старинный способ запудрить мозги любому челу ...

Разве вы ещё не попробовали, приняв демонстрируемую ими логику и выборочную аргументацию ("хоть ссы в глаза - всё божья роса") обратным ходом вычислить эти самые базовые "аксиомы"?

Тут - цель банально проста: зафлудить полезную информацию, чтобы она просто утонула в недрах флуда. И отвечая, вы тем самым просто им помогаете.

Вот уверен, что пгобовали. Ну и? Зачем кормить постами? Я уже просто не отвечаю и личку заблокировал, чтобы и туда дерьмом не сыпали.

stalker_77 утверждает что оно "харьковчанин"? Да за ради бога! Отправил его читать всё сначала. Когда прочтет - пусть спрашивает что непонятно осталось. Всё. Зачем объяснять 30 раз, зафлуживая топик? "Было уже, ищи" - весь ответ на повторы.

В ответ на: 1) ну если глаза закрыть и уши заткнуть, забарикодироваться в ванной - то ничем

ха-ха, очень смешно. а если всё-таки по существу? чем (с точки зрения экономики, напомню) отличается 94-й от 2014-го? я рассчитываю не на хихиканье, а на развёрнутый ответ

В ответ на: и кто из нас разжигает межнациональную рознь?

конечно я разжигаю рознь, только не национальную. иду поперёк течения этой вот жуткой совершенно говноволны антиукраинских настроений, лозунгов и реплик. вызываю народное возмущение. но эта рознь - тут, между нами, русскими и русскими, по признаку не национальности, а смысла. я всегда выступал и буду выступать против бессмысленной и беспощадной /п.5/.

В ответ на: он такой же харковчанин, как я папа римский...

обоснуйте. у меня нет никаких оснований считать, что человек лжёт. по косвенным признакам я вижу, что он, скорее, говорит правду. с харьковом у нас, есливчё, тоже есть связи, относительно недавно закончили небольшой контрактик (успели до майданов), и на тот момент абсолютно никаких пророссийских настроений в тех краях замечено не было. да, жизнь бедная, но чтобы брататься с русскими - ни-ни.

В ответ на: вы что пытаетесь донести до окружающих

только то, что надо остыть и заканчивать квазипатриотическую истерику.

В ответ на: может раскроете свои карты - зачем вам необходимо ко всем прикапываться?

я раскрою карты не раньше, чем сяду с вами в них играть. пока у меня карт нет никаких. разве только километровки на квадрат М-45.

В ответ на: Зачем кормить постами?

что б лишний раз убедить сомневающихся, не тех "харьковчанинов", которые приходят с единственной целью, как вы правильно заметили, а тех, кто умеет рассуждать и отлавливает "заскоки" с обеих сторон, пытаясь найти для себя относительно объективную срединную позицию...

В ответ на: что б лишний раз убедить сомневающихся

в чём?

В ответ на: в чём?

в необходимости анализировать факты и оценивать их максимально объективно...

ПСы: "на бумаге" вы вроде тоже за это выступаете, но постоянные пассажи в незначащие детали утомляют

В ответ на: я рассчитываю на развёрнутый ответ

Турчинов - честный, легитимный президент, избранный волей народа.
Тягнибок - добрый, порядочный человек, строит больницы для бедных русских детей.
Майдан - замутил гад-Путин.
Правый сектор - милые ребята, Беркут живьем не жгли, с битами ночами не шастают.
Небесная сотня - это не их расстреливали грузинские снайперы, нанятые майданом, а просто они случайно отравились салом, которое также прислал им лично Путин.
Яценюк - выбран волей народа на легитимных выборах, дата засекречена.
Путин - враг народа Украины, отбирает халявный газ, заставляет принимать материальную помощь без всяких условий.
Америка - ангелы небесные, с небес сошедшие, дабы спасти Украину от Путина.
Наемники из американской ЧВК в Донбассе - не, просто ребята заблудились, на самом деле искали, где тут "Париж - Дакар".
Цены - глобальное поднятие цен по требованию амеров не пугает Украинский народ, да и вообще фигня, главное - чтобы им разрешили гейпарады
Крым отвалился, сейчас ещё и Юго-Восток заполыхал, уже на Закарпатье венгры претензии предъявляют - да це ж сущий пустяк, из-за такого яценюков в отставку не отправляют, и турчиновых не свергают ... а вот если бы у них интим случился с Моникой Левински, вот тут да, жуткое дело.
Баррикады - не, це ж мираж.
Люди готовятся умирать за свои права - да ну, не может быть.
Львовскую прокуратуру захватили - очень хорошо.
Донецкую прокуратуру захватили - очень плохо.
В Харькове менты не дают захватить ОГА - молодцы.
В Киеве менты не дают захватить ОГА - они нехорошие.
В Симферополе молодой человек с дубинкой - очень нехороший человек.
В Киеве молодой человек с автоматом - молодец, украинский патриот.
В Киеве захватили банк - да ничего страшного, онижедети.
В Луганске постояли и повозмущались около банка - ах, надо уголовное дело заводить.

В ответ на: надо остыть и заканчивать квазипатриотическую истерику

наверное в этом и разница:
я не вижу "квазипатриотической истерики", хотя отдельные личности и перегибают палку...
причем на украине эту палку уже давно сломали и используют как нун-чаки для усмерения инакомыслящих...

мы то здесь в тепле погуторим и домой опять же в тепло, а на украйне народ не знает что его ждет, какой-такой новый олигарх будет продавать всю страну оптом и в розницу...
так чувствовали себя все в 90-ые, кто считал советское время вполне приемлимым и приятным - ждали, когда там наверху закончат и опять примутся строить светлое будущее...
не дождались, новые власти разворовали всю страну и кинули всех в объятья МММ и РыжеМММ.

В ответ на: в самом названии ответ - против давления руководства РФ необоснованной ценой.

Продавец сам устанавливает цены, и не дело покупатели гуторить о том "обоснованные " они или нет. Зайдите в любой гипермаркет подойдите к хозяину и сообщите ему, что цены "не обоснованы" и их для вас надо снизить. Самое вежливое, что вы услышите в ответ: " не хотите, не покупайте", таковы рыночные реалии, других нет. Вы просто не покупайте, если цена не нравится, всего-то...

>Самое вежливое, что вы услышите в ответ: " не хотите, не покупайте", таковы рыночные реалии, других нет. Вы просто не покупайте, если цена не нравится, всего-то...
------------------
"Детский сад - штаны на лямках".
Это чтоб вам завтра свет сделали по 100 руб за киловатт и потом так ответили...

В ответ на: Если даже ваши странные фантазии сбудутся, как вы себе представляете насильственную украинизацию 100% русскоговорящего города? Может всё таки не стоит пропагадировать межгосударственную вражду?

Я этим не занимаюсь. А выводы сделал послушав, доступные в сети, речи г-на Яроша и позвонив своим знакомым в Киев.

В ответ на: Продавец сам устанавливает цены, и не дело покупатели гуторить о том "обоснованные " они или нет.

Если продавец рассорится со всеми покупателями кроме одного, то продавать ему придётся по той цене, которую назначит этот единственный покупатель. Если через 3...5 лет Европа сократит покупки наших нефти и газа до нуля, то цену на них будут определять в Пекине, а не в Москве.

Квартплата у них низковата, по сравнению с нашей. 350 грн, это меньше 2000 руб. (т.е. платы за самую раздолбанную "хрущёбу" у нас), и курс доллара, учитывая, то, что всё там колом стОит, низковат, да и гривна, как это не было бы странным,не очень резко падает по отношению к рублю
web-страница
web-страница

В ответ на: Это чтоб вам завтра свет сделали по 100 руб за киловатт и потом так ответили...

Даже если вам так сделают, лично я не знаю, что делать в такой ситуации. Ратовать за "обоснованные цены" или с дрекольём на улицу?

В ответ на: Если продавец рассорится со всеми покупателями кроме одного, то продавать ему придётся по той цене, которую назначит этот единственный покупатель.

Пока , покупатель не единственный, значит, одному из них требовать "экономически обоснованные цены", ну просто смешно. Когда будет единственный , тогда и разговор будет другой.

В ответ на: я не вижу "квазипатриотической истерики", хотя отдельные личности и перегибают палку...

хорошо, давайте называть эту истерику перегнутой палкой. мне пофиг на терминологию, главное чтоб смысл и логика вернулись в головы отдельных личностей.

В ответ на: причем на украине эту палку уже давно сломали и используют как нун-чаки для усмерения инакомыслящих...

хороший пассаж, принимается
положа на сердце руку - клал я на украину с нунчаками. меня волнует наша страна. если они там где-то за границей с ума сходят и истерят - это их святое право. а когда у меня вот тут прям в моём городе приличные с виду барышни визжат в публичном месте, что надо выйти из ес и разговаривать со всем миром с позиции силы - это ни фига не смешно.

В ответ на: не дождались, новые власти разворовали всю страну и кинули всех в объятья МММ и РыжеМММ.

ну опять 25... никто вас в объятия ммм не кидал, и если вы кинулись - это ваше персональное горе от ума, а точнее от его малого количества. а что "разворовали страну" - так это тоже всё чушь собачья, всё было украдено до нас.

В ответ на: Если продавец рассорится со всеми покупателями кроме одного

Помимо США (крупнейшего потребителя нефти в мире) и Китая (который стоит пристально рассматривать в качестве стратегически важного партнера на долгосрочную перспективу), есть еще и Индия, которую в последние годы вполне можно относить к крупнейшим мировым потребителям. Так что Европа далеко не свет в окне, чтобы так уж пугаться потери ее в качестве покупателя.

В ответ на: Если через 3...5 лет Европа сократит покупки наших нефти и газа до нуля, то цену на них будут определять в Пекине, а не в Москве.

Цена на нефть и сейчас определяется не в Москве, а на бирже.

В ответ на: есть еще и Индия, которую в последние годы вполне можно относить к крупнейшим мировым потребителям.

Нефть из России в Индию планируется поставлять в канистрах?

Бочками грузить будем, как апельсины.

генератор надо покупать на балкон поставить.
приходили недели 2 назад одни ребята в наш район, предлагали бесплатно ставить солнечные батареи на крыше, оплата около 50% от того, что плачу электрической компании.
стратегия Газпрома и/или Путина продавать сырье по макс ценам из-за угрозы источников альтернативной энергии , в тч и на Украину вполне понятна. заодно вогнать соседнее государство в долги (согласен там экономики вообще нет), что то поиметь (Крым в тч).
стратегия поддерживать режимы источников нестабильности для поддержания высоких цен на нефть тоже понятна.

Вчерашний киевский майдан





Всем миром народ скинулся, но и эти деньги яценюковские куда-то увели.
Тоже Россия виновата?

я не знаю за вчерашний или позавчерашний майдан.
но ценами на газ, придушили экономику братской соседней страны с 2009 года Украина платит больше, чем Германия.

Ну была же тут ссылка на динамику цены за газ для немцев и укров! Зачем постить фигню?

Цена для укров вначале была 55, для немцев больше 200. И посла постепенно до среднеевропейского уровня, я так понимаю, согласно договоренностям.

Только если немцы заключают долгосрочники и их ТЩАТЕЛЬНО выполняют, и как недавно сказал ВВП, создают ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ преференции нашему бизнесу ...

То что делают украинские власти, начиная с начала 2000-х - уму непостижимо! Мало того, что долги наделать, так ещё и пропаганду против страны, которая тебя по сути кормит вести!

А Вы как хотели?

Для ответа можете сами провести простой эксперимент в своей америке:

Выйдете в холл в перерыве, или в столовку, или спортзал, туда где собираются такие же работники, возьмите мегафон и начните кричать что ваш директор - грабитель и их всех грабит, что его надо вздернуть и работу делать не надо - это эксплуатация! (прямая агитация). Начните срывать сроки исполнения работ со словами, я завтра всё отработаю (попробуйте наделать долгов). Скажите начальству, что вы на такую цену вашей зарплаты - неготовы (не рыночная цена).

... а потом зайдите к начальству и попросите прибавки... (снижения цены на газ) ... а потом нам отпишетесь, чем кончилось. Ага?

цена высокая, цена высокая ... прям как мантра какая. По-людски жить надо, а не по скотски. И всё будет как надо.

В ответ на: но ценами на газ, придушили экономику братской соседней страны

Про "братцев" опрометчиво заявлено. Какие они нам "братья". все бывшие республики СССР показывали неоднократно. Ни о каком братстве не может быть и речи, речь идёт только о получении односторонней выгоды "братцами". А наш олигархат, это не добренькие советские правители, которые радели о "братцах" больше, чем о России. Олигархату "братство" не нужно, ему выгоду подавай и чем больше, тем лучше. А к такому подходу "братцы" , привыкшие "доить" РСФСР-Россию не привыкли, отсюда и все конфликтные ситуации.

Энергетическая проблема когда там возникла? Вчера что-ли?
За эти годы вполне могли бы хотя бы стартовать в направлении альтернативной энергетики.
Тепловые насосы.
Ветряки.
Море.
Солнце.
И это не все возможные варианты.

Что сделали, окромя нескольких экспериментальных ветряков?

А что мешало свои месторождения углеводородов разрабатывать?

В сутках всего 24 часа.
Если всё это время думать о том, как набить свой карман и где что стырить, времени подумать об энерго-альтернативах вообще не останется.

И причем тут Россия?
Насильно их заставляла разорять собственную страну?
Насильно туда пригнала американских "друзей"?

Вы у себя в Штатах в банке давно были? Попробуйте какой-нибудь кредит просрочить, а потом получить следующий? Вам по такому поводу самый маленький процент предложат? Или просто пошлют в лес?

В ответ на: 1) чем (с точки зрения экономики, напомню) отличается 94-й от 2014-го? я рассчитываю на развёрнутый ответ
2) иду поперёк течения этой вот жуткой совершенно говноволны антиукраинских настроений

1) нет я конечно мог бы вам рассказать, почему Земля считается круглой, а не плоской, дабы удовлетворить ваше детское любопытство... но просто дам подсказку: сравните состояние экономики, армии, бандитизма, цен с зарплатами и т.д.
2) вы делаете ту же ошибку, что и сталкер-77 отождествляете антибандеровские настроения с антиукраинскими.

В ответ на: я конечно мог бы

пока это выглядит как пустая похвальба.

В ответ на: вы делаете ту же ошибку, что и сталкер-77 отождествляете антибандеровские настроения с антиукраинскими.

это не ошибка, это наблюдение за, например, вами. я не вижу никаких попыток рассмотреть альтернативную точку зрения. когда приходит сталкер и пытается её высказать, вы его объявляете ложным украинцем, шпионом, пятой колонной. то есть это именно вы - отождествляете. и на нашем тв за всё время с конца прошлого года ни разу не давали слова представителю другой стороны. хотя десятки передач типа ток-шоу идут ежедневно по всем каналам. но набор гостей всегда одинаковый. как мы можем отделить "украинцев" от "бандеровцев", если нам всё время втюхивают, что русскоязычные - наши, и все они хотят в россию, а все остальные - хунта, бандеровцы, боевики правого сектора. по-моему, дураку ясно, что если все мазаны одной краской - что-то не то в покрасочном цехе.

Вы откровенно врете. Сознательно.

1. Во-первых, даже русские в бывшей украине не все настроены пророссийски. И вы это знаете. Нет, постите враньё, якобы от лица оппонента.

2. Все остальные - тоже не хунта. Там есть и малороссы, настроенные пророссийски. И это вы тоже знаете. И врете. И опять якобы от лица оппонента.

3. Слова "оппонентов", хунты, ПС и бандеры, можете читать самостоятельно, равно как и смотреть их выступления. Они есть в сети. Даже сайт ukr.net - как сборище оппонентских ссылок не закрыт и вполне доступен. Читайте, смотрите и делайте выводы, отделяйте. Вот так и можете, но вам это - просто невыгодно. И не надо мусолить то, что наше ТВ ни разу ... не надо врать, что вы делаете свои выводы исключительно на роликах из нашего ТВ.

4. Чтобы "видеть", надо приложить усилия. А вы все время троллите "в противовес" ... и вам пофиг, что это противовес здравому смыслу. Этакий "назло кондуктору: куплю билет, пойду пешком". Ваше право.

2009
1 кв - $ 360
2 кв - $ 270,95
3 кв - $ 198,34
4 кв - $ 208

2010

1 кв - $ 305,68
2 кв - $ 232,8 +100
3 кв - $ 248,72 +100
4 кв - $ 250 +100

2011

1 кв - $ 264 +100
2 кв - $ 297 +100
3 кв - $ 355 +100
4 кв - $ 400 +100

2012

1 кв - $ 416 +100
2 кв - $ 425 +100
3 кв - $ 426 +100
4 кв - $ 430 +100
2013

1 кв - $ 406 +100
2 кв - ?
3 кв - $ 400 +100
4 кв - $ 410 +100
примерно такая статистика цен для Украины. Для Германии цены были около 400 долл.
какие 55 и 200? вы о чем? что мне делать в Америке это вас не касается. а вот такой ценник ставить братскому народу это по скотски.

А вы начните с 2000г. И всё встанет насвои места. Заодно нарисуйте график хронических задолженностей и предоплат немцев.

Чё так грубо троллить-то? Я же вам прямо даты указывал, нет не интересно?

ЕМНИП, Юлю как раз и закрыли за то, что в бытность премьером подписала с Вованом ну очень странный ценник на газ.

посмотрите статистику цен на газ для Украины. это просто беспредел монополиста, это грабеж!
в банки не хожу вообще, есть интернет банк для чекового счета и кредиток. выбор банка это мое дело, а если бы не было выбора? у Украины не было выбора, так вот и вогнали в долги.

нет сомнения, власти Украины виноваты, и даже более.
но согласитесь, как то не по соседски такой конский ценник заряжать для братского народа, о котором вы так радеете, или на словах?

В ответ на: ЕМНИП, Юлю как раз и закрыли за то, что в бытность премьером подписала с Вованом ну очень странный ценник на газ.

Да.
Причем она внаглую даже парламентской комиссии не давала на руки документы.

В ответ на: я не вижу никаких попыток рассмотреть альтернативную точку зрения. когда приходит сталкер и пытается её высказать, вы его объявляете ложным украинцем, шпионом, пятой колонной.

как-то не повезло с оппонентами, откровенные БАНДЕРлоги, двух слов связать не могут и просто толдычут, что РФ агрессор и верните нам крым. Ни аргументов, ни взвешенной позиции...
Хотите им помочь? Ну изложите свои аргументы, кроме возгласов об антиукраинской истерии...

нет, не троллить, а говорить правду!
начать с 2000 и нарастающим итогом с задолженностями это как 20 млн погибших в ВО поименно! вот это троллинг!

вывернули руки и подписала.
явно не она была инициатором повышения цен.

Я вас ещё больше подзадорю: цена газа для белорусов в 2014г = 175.

Как пример: есть булочная, где вы с соседями покупаете булочки. Кроме вас ещё двое. Один живет чуть подалее и у него есть плохонькая, но другая булочная, а один рядом с вами и никакой альтернативы не имеет, как и вы.

Первый, который подальше. С вашей булочной заключил долгосрочный контракт и качетсвенно его выполняет. И получает свои булочки даже с доставкой мимо вашего огорода. Второй ваш сосед, всячески хвалит булочника и также выполняет свои обязательства.

А вот вы ходите, орете что дорого, постоянно забываете заплатить за уже съеденное, о чем вам булочник постоянно нопоминает... и?

Я вам уже предложил эксперимент... проводить будете? Или молча сольете?

Хорошо, давайте предложу провести другой. Как правило люди закупаются в одном месте... зайдите, не далее как сегодня и попробуйте взять продукты, предложив оплатить, ну ... скажем 1/4 чека завтра. А завтра, снова повторите свой эксперимент, оплатив также 3/4 нового чека и только половину от долга (1/8 от чека)... и так на протяжении недели. А потом зайдите в этот же магазин с мегафоном и начните кричать о том, что вас обирают, требуя какие-то бабки, которые вы отдавать не намерены. Можете даже поорать, что вам жрать нечего и вас поработить пытаются несправедливой ценой...

Отпишитесь по результату обязательно. Вместе посмеемся.

Нет, просто "деньги счет любят". А не дурь идиотов. Долги Российской Империи, СССР начал отдавать ... в каком году? Напомните, а то запамятовал.

А вот вы - троллите, "внезапно забывая" предисторию. Только человек, потерявший историю - теряет будущее.

P.S. Да и пишете вы НЕ правду, а только её часть. Ту, которую вам выгодно писать, забывая остальное.

Только "часть правды" - это ложь, увы.

В ответ на: а вот такой ценник ставить братскому народу это по скотски.

Вынужден, всё же, повторить: не педалируйте "братство", его никогда не было, нет и не будет. Значит с "братцами" пусть разбираются наши жаднючие до денег (бабла, лавэ и пр.) олигархи. Они, если ВВП не остановит, научат "братцев" любить Россию и на прием к ним (олигархам) заходить "братцы" будут на карачках, причём задом вперёд.
Ещё вот хитроумного "Батяню" с его вывертами "братскими" поставить бы на место, особенно после некоторых его отношений с БАБом и другими "друганами", типа Мишико. "Братец ЛукАмор" надееться, что "доильный аппарат" под обещание "братской любви" будет действовать вечно?

В ответ на: вывернули руки и подписала.

У меня почему-то остался осадочек, что там была некая криминальная схема, на которой обе высокие стороны КРУПНО грели руки, не прекращая, при этом, обычной риторики для электоратов.

В ответ на: Юлю как раз и закрыли за то, что в бытность премьером подписала с Вованом ну очень странный ценник на газ.

Достаточно вспомнить КТО и зачем "закрыл" Юлю, то вопрос "странного ценника на газ" отпадёт сам-собой.

В ответ на: как-то не повезло с оппонентами, откровенные БАНДЕРлоги

опять начинается... народ не угодил. и пошли тупые оскорбления...

не извращайте. я нигде народ не оскорблял...
а к этому "харкавчанину" у меня однозначное отношение, ну извините за это

По случаю украинской темы гуляет боян на просторах глобального интернета.

Обама в шоке:

– Я им бойкот Олимпиады, у них — победный триумф,

– я им обрушаю рубль — они скупают свои акции и экономят на этом 20 млрд.,

– я им военный переворот в Киеве — они в этой сутолоке воссоединяются с Крымом,

– я им запретил въезд в США — они угорают и просят еще,

– я им погрозил крейсерами в Черном море — они в полтора раза увеличили ЧФ за счет украинских кораблей,

– я им обрушаю банк «Россия»- так они не только не забирают из него денег, но ещё и новые счета пооткрывали,

– я им информационную войну для деморализации общества — у них подъем патриотизма и рост популярности Путина!!!

Ну, прямо хоть не шевелись!

"Ответ" много слабее "привета", потому, что "привет" был на майданчике перед тысячами людей, а "ответ" только в ролике, который мало кто увидит. "Привет" лишнее напоминание народу России, что братьев у нас нет, да и быть не может. Или единый народ, или нет никаких братьев.

В ответ на: как то не по соседски такой конский ценник заряжать для братского народа

Цифирки вот попались:
2010 год http://ria.ru/research_rating/20110726/407266309.html
2012 год http://voprosik.net/ceny-na-gaz-dlya-naseleniya-v-mire/
Таки цены для населения Украины ниже, чем для населения России.
Таки украинцы платят меньше.
Чем плох был для них ценник?
Заметим, что про стоимость подключения я ничего не пишу