Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья

Печать RSS Деревом

vran
old hamster
Сообщений: 17630
16.07.15 14:33Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя vert
Первое попавшееся
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
16.07.15 14:39Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя vran
Меня интересует не пример ОЗПП, а пример "наката на все НКО вообще", пример "мочить всех скопом" и прочих ужасов, которые вы тут старательно который день малюете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
16.07.15 14:47Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя vert
цит. роль профсоюза в идеале - улучшать жизнь простых людей, а роль НКО - ухудшать.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Флоризель
member
Сообщений: 82
16.07.15 14:47Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя vran
В ответ на: накат идет на все НКО вообще.
Это неправда. Идет изменение законодательства РФ в сфере работы НКО с целью структурирования этих организаций, введения стандартов отчетности.
Это нормальный процесс, сотни НКО воспринимают эти изменения в законодательстве РФ нормально, о "накате" говорят только наиболее одиозные НКО. Деятельность USAID в России окончательно блокируют. И это хорошо.
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (Х.А.Миних)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
16.07.15 14:51Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя vran
Т.е., примеров массового наката у вас нет и не будет? Я так и думал.

Тогда расскажите хотя бы о личном опыте героического и кровопролитного сотрудничества с венгерским посольством в тылу врага. Много ваших полегло или в темницы брошено?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
16.07.15 15:00Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя transs
В ответ на: кто Вам мешает пожаловаться на просрочку в магазинах ТНК?
а кто поможет произвольному жалобщику оформить должным образом и довести это до суда или иного положительного результата?
А эти вражьи помощники и деньги найдут и адвоката приставят... когда им это будет выгодно.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
16.07.15 15:01Ответ на сообщение Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя Флоризель
В ответ на: Идет изменение законодательства РФ в сфере работы НКО с целью структурирования этих организаций,
Я не об этом. Законодательная работа - нормальный процесс. Я о том, что в сетях и в прессе раздувается негатив именно в отношении НКО, при чем если начаналось с поливания грязью наиболее одиозных, продолжилось иностранными агентами, а сейчас просто НКО и все.

В ответ на: Деятельность USAID в России окончательно блокируют
Давно пора, и не только USAID. Можно и дядюшке соросу сказать давайдасвиданья. И еще кой кому. Но при чем тут НКО получающие финансирования от неполитизированных иностранных организаций.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
16.07.15 15:07Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя vran
В ответ на: У Вас есть подтверждение таких фактов???
По сути, Вы сей час делаете то, что делали "патриоты" Украины в 2013-г.
Ну вы блин, как дети малые, всё вам разжёвывай.
Я уже писал - элементарная логика: никто не будет в чужой стране работать на благо этой страны за бесплатно.
И не надо сюда впутывать пэтриотов украины и перекладывать с больной головы на здоровую...
А под красивыми лозунгами, типа "освободим вас от тухлятины!" или "забодаем всю коррупцию!" - работают именно эти самые НКО на "общее дело" цветных революций

Я не против победы ни над тем, ни над другим, но зарубежные "наши друзья" как мы уже давно выяснили никогда нам друзьями не были, ни во времена правления ЕБН, ни сейчас...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
16.07.15 15:14Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Я уже писал - элементарная логика:
Вот-вот. Т.е подтверждений нет вообще, они логические заключения.

В ответ на: никто не будет в чужой стране работать на благо этой страны
Международные защитники "чибисов" будут работать на благо этих "чибисов", и в Россиии, и В Германии, и В Перу...

В ответ на: но зарубежные "наши друзья" как мы уже давно выяснили никогда нам друзьями не были
Ну так и им, тем же салом по мысалу. Но "мы" то своих мочим. При чем ни тех, которые "накосячили", а всех под одну гребенку.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Флоризель
member
Сообщений: 82
16.07.15 15:17Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя vran
В ответ на: Я о том, что в сетях и в прессе раздувается негатив
Негатив по отношению к изменениям в законодательстве РФ стал раздуваться в сетях и прессе именно сторонниками "правозащитных" НКО (и той же Династии)

В ответ на: Можно и дядюшке соросу сказать давайдасвиданья. И еще кой кому.
Можно? Нужно! И говорят.

В ответ на: Но при чем тут НКО получающие финансирования от неполитизированных иностранных организаций.
Приведите примеры таких организаций. Посмотрим-поскребем. И в результате окажется, что если они не политизированы (ваш пример - РАНиР), то могут выполнять заказы ТНК (те же экологи-гринписовцы)
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (Х.А.Миних)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
16.07.15 15:18Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя vran
Но "мы" то своих мочим.

А у вас-то есть какие-то подтверждения этим бредням?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
16.07.15 15:32Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя Флоризель
В ответ на: о могут выполнять заказы ТНК
Даже не ТНК, а просто иностранных компаний. Ну и что? Если без нарушения законодательства и в рамках уставной деятельности - в путь. В некоторых случаях это вообще прямая их обязанность. Не очень могу понять в чем вред от работы НКО организующей профильные семинары по работе со сложным оборудованием, но педалирующая оборудование одного производителя.
Или к примеру, оказание консультационных услуг в сфере международного торгового законодательства, но с "креном"недвижимость.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДженПсаки
guru
Сообщений: 4650
16.07.15 15:51Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя vran
В ответ на: Но при чем тут НКО получающие финансирования от неполитизированных иностранных организаций.
Это вы сейчас про религиозные секты?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
16.07.15 19:06Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя vert
"Парнас" партия политическая, а не НКО. Прочитайте закон о партиях". Странно что вы еще где то представляетесь "юиристом"
А конторка "Прохорова" обычный проект Кремля.
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
17.07.15 09:50Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя Ne budu ni kem
Политическая партия - это общественное объединение, не имеющее целью извлечение прибыли. Соответственно политическая партия - это НКО.

НКО - это не жупел, это юридическая форма организации. Политические партии (все) - это НКО, религиозные объединения (все) - это НКО. Все они регистрируются как НКО в соответствии с административным регламентом предоставления Министерством юстиции Российской Федерации государственной услуги по принятию решения о государственной регистрации некоммерческих организаций. Вот здесь лежит соответствующий приказ о регламенте, в котором открытым текстом сказано, что этот регламент применяется при регистрации "политических партий...централизованных религиозных организаций... религиозных организаций (в том числе учреждений), образуемых указанными централизованными религиозными организациями"

Так, что и ЛДПР и КПРФ и Парнас и РПЦ - все это НКО.
Другое дело, что из под термина "иностранный агент" законом об НКО старательно выведены и политические партии и религиозные объединения. Т.е. они по определению закона не могут быть "иностранными агентами". Иначе все их пришлось бы раком ставить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5265
17.07.15 12:23Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя Отец Тук
В ответ на: Родина в войне проиграла сама. Заслуги РСДРП(б) в этом - незримый мизер. А деньги врага, кстати, так и не доказаны. Как, собственно, и последующие действия, опровергающие данный тезис.
Мы продолжаем уводить тему дальше в споры на тему 1917-го? Или что?
История может повторится, ндо бы не допустить подобного будущего. Уж очень настрадались наши деды и отцы. Хватит мучиться, хочется просто спокойно пожить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
17.07.15 12:23Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя Ne budu ni kem
А где-то говорилось, что Парнас - НКО?
Говорилось, что белоленточники часто вымирают сами безо всякого вмешательства извне.
п.7

А про проект Кремля можете поподробнее? Есть какие-то документы, чьи-то признания или только ваши домыслы?
Парнас, часом, не кремлёвский проект? А то уж больно красиво дискредитируют они демократическую идею...
Исправлено пользователем Доктор_Фауст (17.07.15 13:39)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5265
17.07.15 12:41Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя viktor_venskiy
я сторонник того, что аналогия может лишь пояснить...

Не нужно путать, марксистские кружки, профсоюзы и 5 колонну это все разное и подчинено разным целям.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
17.07.15 12:42Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя kosta
Чтобы поставить партию раком, вовсе не надо признавать её иностранным агентом. Достаточно установить, что в её финансировании участвуют иностранные ЮЛ/ФЛ и даже ЛБГ.
Запрет на такого финансирования прямо содержится в соответствующем законе. Мне кажется, этот запрет имеет более давнюю историю, чем Закон об иностранных агентах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
17.07.15 13:21Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя kosta
В ноябре 2014 года Путин подписал закон, вводящий запрет на финансирование российских партий из-за рубежа. "Под эту норму закона попадают иностранные государства, юрлица и граждане, лица без гражданства, международные организации и общественные движения; НКО, выполняющие функцию иностранного агента, а также российские юрлица с иностранным участием более 30% от уставного капитала" . Так что финансирование НКО и партий регламентируется разными законами.
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
17.07.15 13:32Ответ на сообщение Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя vert
Странно вы же пишите "Во-первых, российское законодательство и не требует закрытия иностранных агентов" . Я напомню вам, чувствуется что вы не знаете, что термин "иностранные агенты" был прописан думой в законопроекте об НКО" . Как же иначе можно трактовать ваши слова .
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
17.07.15 13:43Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя nansib
В ответ на: Не нужно путать, марксистские кружки, профсоюзы и 5 колонну это все разное и подчинено разным целям.
претензии не ко мне - вран использовал эту аналогию с профсоюзами, которую я посчитал очень неточной
читайте тщательнее
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
17.07.15 14:05Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя Ne budu ni kem
Но эти законы схожи в одном - запрещают финансирование НКО и партий иностранными ЮЛ и ФЛ.

Кстати, если вы такой грамотный политический деятель, то могли бы знать, что запрет на получение пожертвований от иностранных ЮЛ и ФЛ партиями содержался в Законе о политических партиях практически с самого его принятия в 2001 г. (см. ).

Незначительные изменения были внесены в эту статью в 2005 и 2006 гг.

Вопли всяких либерастов по поводу ноябрьского закона были совершенно несообразны тому незначительному изменению, которое он (Закон 355-ФЗ) внёс в Закон О политических партиях, а именно - " юридических лиц, зарегистрированных менее чем за один год до дня внесения пожертвования, а также от некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента".

Т.е., партиям в ноябре 2014 г. только перекрыли последний канал финансирования из-за рубежа. Отсюда и вопли агентов и их хозяев по этому поводу.

Но приличные партии и без этого обычно не используют в своей деятельности иностранные деньги. Для неприличных понадобилось принятие соответствующего закона.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
17.07.15 14:39Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя Ne budu ni kem
ОК. И Вам и верту - значит и политические партии подпадают под ограничение финансирования.
Я то собственно хотел лишь отметить, что "политическая партия" - это по определению НКО. Но к которой не применим термин "иностранный агент" (так уж написан закон об НКО).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
17.07.15 14:46Ответ на сообщение Re: Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья пользователя viktor_venskiy
В ответ на: элементарная логика: никто не будет в чужой стране работать на благо этой страны за бесплатно.
Это элементарная логика работает только в играх с нулевой суммой (термин такой). Т.е. когда общие бонусы постоянны и суть действий сводится лишь к их перераспределению. Вот тогда да - странно работать в чужой стране на ее благо, поскольку увеличение чужого "блага" автоматически уменьшает свое "благо". Никем пока не доказано, что мировая экономика - это "игра с нулевой суммой". Скорее можно доказать обратное. Поэтому Ваша элементарная логика не работает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: