Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Присоединение Крыма. (часть 2)

Печать RSS Деревом

appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
01.04.14 12:37Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя Дровосек
В ответ на: По закону правды.
Вы имеете в виду право сильного ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
01.04.14 12:40Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя Ф-1
В ответ на: А если будет мать анархия, когда кто хошь с автоматами отрыто ходит и ментов/судей/прокуроров/депутатов/президентов прессует, то там уже кто что хочет, то и делает.
и в этот момент добропорядочный сосед имеет законное право "спереть" то, что плохо лежит ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55838
01.04.14 12:41Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя appraiser
А разве они этого не делали? Или страны Антанты не пытались половить в мутной водице русской гражданской войны свою рыбку?
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
01.04.14 12:43Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя appraiser
Ничего подобного. Крымчане просто получили удобный случай по собственной воле прийти в Россию. "Спереть" - это если бы их насильно "спёрли". Тут аналогия беженцев, а не воров.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexus
guru
Сообщений: 8668
01.04.14 12:44Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя appraiser
В ответ на: -кто позволит крымским татарам отделиться? по закону РФ это невозможно.
-а отделение Крыма было возможно по закону Украины ?
Тут все просто. Стихийно сформировавшаяся неписанная норма международного права действует (да и не только международного) - закон на стороне того, кто сильнее.
Кто может звезды противнику дать - тот и прав.
На данном этапе истории меня, как гражданина России успешно пережившего 90-е - этот закон устраивает полностью.
По крайней мере картина мира безо всяких этих правовых розовых слюней приобретает целостность и четкость небывалую, сразу легко, понятно и без голосований ООН становится ясно - кто прав, а кому посидеть и помолчать в тряпочку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
01.04.14 12:45Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя appraiser
В ответ на: был задан совершенно иной вопрос: "а отделение Крыма было возможно по закону Украины ?"
хотелось бы увидеть ответ на него, а не рассуждения на произвольную тему
appraiser, меня поражает ваше нежелание самому делать выводы из предлагаемой вам инфы
1) отделение Крыма не было возможно по закону Украины
2) но было возможно по закону международного права и соответствующим прецедентам
3) всё остальное от лукавого: "не смог ", "не имел", "не существовало" - какая кому разница? Если вы оправдываете существующий режим в киеве и считаете его легитимным, то и смена власти в крыму ровно в той же степени легитимна.

ну зачем же вертеться на сковородке до того, как попал в ад? $:а\?:$
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
01.04.14 12:47Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя Отец Тук
В ответ на: А разве они этого не делали? Или страны Антанты не пытались половить в мутной водице русской гражданской войны свою рыбку?
давайте не будем уходить от темы обсуждения, ведь мы обсуждаем действия России а не, да и спорно, что Антанта имеет отношение к событиям 2014 года ?
кстати, боюсь, что аргумент "а они (кто?) тоже нарушали закон" - слабый
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
01.04.14 12:54Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя Убик
В ответ на: в рамказ современной военной стратегии черноморский флот не нужен вообще, ибо прекрасно запирается в Босфоре и Дарданнелих, и уничтожается минут за 30.
Бряцайте оружием дальше, поджигатели войны...
Знаем,плавали...

<br />

Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
01.04.14 12:55Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя Ф-1
В ответ на: Ничего подобного. Крымчане просто получили удобный случай по собственной воле прийти в Россию. "Спереть" - это если бы их насильно "спёрли". Тут аналогия беженцев, а не воров.
я и не пытался дать оценку законности действий крымчан
наверное, они нарушили закон Украины, но это вопрос Украины - она и только она могла наказать крымчан за нарушение закона
но остаётся вопрос, мог ли добропорядочный сосед принимать то имущество, которое крымчанам не принадлежало - полуостров Крым ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexus
guru
Сообщений: 8668
01.04.14 12:57Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя appraiser
В ответ на: кстати, боюсь, что аргумент "а они (кто?) тоже нарушали закон" - слабый
Не просто слабый - это вообще не аргумент.
Аргумент это наличие желания и возможности.
Захотели и смогли.
И , как говориться - чЁ ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
01.04.14 13:02Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя Alexus
В ответ на: закон на стороне того, кто сильнее.
Кто может звезды противнику дать - тот и прав.
есть такой момент
забавляет то, что делается попытка право сильного обосновать законом
понимание, что это делается всегда, не делает ситуацию менее забавной ...
ну а то, что по окончании забав начнутся будни (финансовые), это уже тема иного топика ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
01.04.14 13:04Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: 1) отделение Крыма не было возможно по закону Украины
спасибо, ответ принят
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
01.04.14 13:07Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя appraiser
и весь сыр бор только для того чтобы вытащить из контекста эту фразу?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гарпун
забанен
guru
Сообщений: 3162
01.04.14 13:08Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя appraiser
А что обсуждать в действиях России? В свое время при разделе СССР путем фактически шантажа Украина получила Крым - или не пересматриваем админграницы или братоубийственная война с ЯО. Ладно, отдайте ЯО - нате границы. Они что, надеялись что полученное таким методом на пользу пойдет? Всякие мелкие уколы в СМИ и киношках типа "Вы еще за Севастополь ответите" ясно сигнализировали, что украинский Крым - не навсегда. Ну да, случился удачный случай, Крым отжали без единого выстрела. Да, формально нарушили. Честно играть против шулеров - заранее проиграть. Мы выбрали вариант - отобрать свое, даже не дав шулеру по морде. Как модно говорить на Украине - мирно забрав себе Крым.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
01.04.14 13:13Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя Убик
Мальчик мой, а для чего по-твоему в Приднестровье испокон веку стояла армия, которой в последнее время командовал Лебедь?
Не раскрою военной тайны, если сообщу, что её главное стратегическое назначение в случае серьёзного конфликта было в броске на Балканы, чтобы взять под контроль проливы и обеспечить выход черноморского флота на оперативный простор.

Развелось, понимаешь, знатоков "современной военной стратегии"...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
01.04.14 13:15Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: и весь сыр бор только для того чтобы вытащить из контекста эту фразу?
ага
вопрос, на который Вы накорнец ответили "отделение Крыма не было возможно по закону Украины", был задан после Вашего заявления:
"кто позволит крымским татарам отделиться? по закону РФ это невозможно."
мне кажется, эти две Ваши фразы, поставленные рядом, выглядят любопытно
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
01.04.14 13:16Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя appraiser
В ответ на: боюсь, что это не более, чем мнение
Не нужно бояться чужого мнения.
Не нужно также бояться и самому высказывать своё мнение, а не только задавать бесконечные вопросы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
01.04.14 13:23Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя Гарпун
В ответ на: Честно играть против шулеров - заранее проиграть.
обыграть шулера и заявить, что играл честно - это забавно
мне как-то всё-равно, что там думает Украина, меня беспокоит только то, что сделанное повлечёт за собой очень серьёзные траты и совершенно неочевидно, что есть свободные ресурсы на эти траты ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Прогульщик
забанен
veteran
Сообщений: 2030
01.04.14 13:26Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя appraiser
В ответ на: но остаётся вопрос, мог ли добропорядочный сосед принимать то имущество, которое крымчанам не принадлежало - полуостров Крым?
Но ведь добропорядочный сосед УССР приняла в свое время Крым, который ей не принадлежал!
Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
01.04.14 13:30Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя appraiser
А в чем проблема, папаша?
Ну, попользовались чужим имуществом (да ещё денег на этом заработали вместо того, чтобы самим платить), вернули хозяину.
И чо? К чему твои стенания?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дровосек
v.i.p.
Сообщений: 3662
01.04.14 13:30Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя appraiser
Траты конечно будут, но сейчас меньше, чем потом. Это как болезнь, запускать не можно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
01.04.14 13:33Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя appraiser
В ответ на: - отделение Крыма не было возможно по закону Украины
- по закону РФ отделение крыских татар невозможно.
вам это только кажется, что эти фразы выглядят любопытно...
вы "искренне" не замечаете аргументов аппонента...
а ведь я вам сказал, что нельзя фразу вытаскивать из контекста и сравнивать палец с красным стручковым перцем.
для того, чтобы невозможное отделение крымских татар стало возможно, необходимо разрушить РФ и главное убрать всех русских из крыма, иначе они не позволят провести такой референдум...

если им хочется жить в татарской автономии, пусть едут в татарстан.
а если хотят жить в крыму, пусть мирно живут и их никто трогать не будет.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Прогульщик
забанен
veteran
Сообщений: 2030
01.04.14 13:33Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя appraiser
В ответ на: кто позволит крымским татарам отделиться? по закону РФ это невозможно.
А может быть просто не создавать ситуацию, при которой крымские татары захотели бы отделиться? Ведь жители Крыма много лет проживая в составе Украины даже не пытались провести референдум о выходе. При появлении определенных условий они это сделали. От хорошей жизни никто не захочет перейти из одного государства в другое - нужны очень веские причины. Какая разница крымским татарам в составе какого государства они построят свою культурную автономию?
Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Прогульщик
забанен
veteran
Сообщений: 2030
01.04.14 16:27Ответ на сообщение Re: Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя jack_solovey
В ответ на: Наоборот, они форсируют сейчас вопрос. К тому же в НАТО есть разные уровни участия.
Украина позволяет подойти в плотную к границам РФ. К тому же откажись Украина от Крыма, войти НАТО в нее сможет по самый серьезный договор.
web-страница
web-страница
web-страница
Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
01.04.14 16:49Ответ на сообщение Присоединение Крыма. (часть 2) пользователя Автоинформатор
Присоединился Крым. Хорошо. Что изменилось? Экономика пошла вверх? Да нет. Цены пошли вниз? Да нет же. Неужто началось развитие территорий, в которые 650 Крымов уложить можно? И опять же нет. А-а-а...высокотехнологичные фабрики-заводы-лаборатории НИИ стали создаваться? И снова нет.
Поедете в Крым отдыхать? За большие деньги с отсутствием элементарного сервиса в разрушенную в хлам территорию? Или квартирку там прикупите, которой пророчат рост в 150% ближайшие 6-12 мес.? А смысл?

Так по какому поводу радость?

И чего это когорту разрушителей страны, за 27 т.км. бессмысленного вообщем-то приобретения, вдруг в героев-собирателей русской земли записали?

Вообщем понятно. Нужно как-то вове досиживать 4 года. А кресло уже развалилось. Беда....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: