В ответ на: даже если они там НЕ официально предположим есть, то это НИЧЕГО не меняет
это меняет всё. вся эта война - есть результат того, что вы даже предположить не хотите. неужели вы не видите, что кое-что изменилось в донецке за последние полгода?
а вот изменение статуса русских граждан, воюющих на украине - действительно ничего не меняет. какая разница, в отпуске находится человек, нажимающий на спусковой крючок, или на работе.
В ответ на: 1) вы опять забыли добавить, что "это аксиома".
2) лично мне пофигу какой вариант, статус и кому какие политические бонусы, лишь бы не стреляли.
1) да, аксиома. предлагаю вам опровергнуть ее на примере числа кривых, проходящих через 2 точки
2) если бы мы по этому принципу в ВОВ воевали, то дело бы закончилось превращением СССР в один концлагерь с последующим истреблением большей части населения, как это и планировал гитлер...
"Лишь бы не стреляли, лишь бы меня не коснулось, лишь бы цены не повышали..." - надо думать не о действиях, а об их причинах.
Кстати, почему-то вспомнилось...
Чуркин, не помню точно на каком заседании ООН, сообщил, что 1 марта 2014 года законный президент Украины обратился к Путину с просьбой оказать военную помощь в Крыму и на юго-востоке страны: «Как законно избранный Президент Украины, обращаюсь к Президенту Путину с просьбой использовать вооруженные силы России для восстановления законности на территории Украины».
После чего Чуркин показал копию документа.
Поэтому все наши действия в Крыму полностью легитимны... и даже если бы мы ввели войска на ЮВ, то тоже легитимность у нас была бы. Не надо было правда признавать поросенко законно избранным презиком...
В ответ на: если бы мы по этому принципу в ВОВ воевали, то дело бы закончилось
во-первых, причём тут вы? ни в великой отечественной вы не воевали, ни на украине вы не воюете. во-вторых, в великой отечественной на нашу страну напало иностранное государство. до этого момента вторая мировая уже шла 2 года, и "мы воевали" именно по этому принципу. заключили пакт о ненападении. с фашистами, кстати. самыми настоящими первородными образцовыми фашистами из парижского музея мер и весов.
объясните - какая. если отбросить высшие сферы (возможности для риторики на внешнеполитической арене), то для простолюдинов разницы никакой. если бы отпускники - холостыми стреляли, я бы понял разницу. а так...
Если отбросить высшие сферы, разница основная в том, что когда воин сам по себе, то и снабжением, и пропитанием, и тактикой ведения боя озабочен он сам. Когда же воин на работе, то он является частью огромной военной машины и боевая работа ведется совсем иным способом. Совсем иной тактический и стратегический рисунок боев: не нападение на разрозненные колонны противника, что было основной стратегией ополченцев все лето, а массированные ракетно-бомбовые удары для подавления как авиации противника, так и его артиллерии. Как показательный момент - появись регулярные российские части на ЮВУ, в первую очередь ВСУ тут же были выбиты из обоих аэропортов Луганска и Донецка, причем с массированной поддержкой с воздуха.
Вспомните, чтоли, конфликт с Грузией, хотябы.
В ответ на: заключили пакт о ненападении. с фашистами, кстати. самыми настоящими первородными образцовыми фашистами из парижского музея мер и весов.
про то в каких условиях заключался этот пакт - все мы хорошо знаем...
и какие пакты заключали до этого и после страны европы - тоже известно.
но это оффтоп.
Я не исключаю присутвия там спецподразделений как ГШ МО так и ФСБ. Но они наверняка не ведут основную боевую работу и играют далеко не главную скрипку. Однако, десант - это уже регулярные части, и такая ситуация, чтобы какая-то там колонна двигалась ночью и какие-то ее бойцы где-то заблудились или потерялись - бред сивой кобылы. Мне однажды довелось наблюдать работу десанта на полигоне. Этого достаточно, чтобы, понять, что посты Убика про псковский десант - чушь собачья.
бойцы где-то заблудились или потерялись - бред сивой кобылы.
------
анекдот из новых
Путина спрашивают: Это правда, что ваши десантники выдвинулись на территрию Украины?
Путин: правда, они заблудились и случайно там оказались.
Они что у вас дебилы, карты читать не умеют?
Нет, они не дебилы, просто им уже выдали новые карты, на 2015 год.
В ответ на: когда воин сам по себе, то и снабжением, и пропитанием, и тактикой ведения боя озабочен он сам.
"быть в отпуске" - не значит быть самому по себе. например, я сейчас в отпуске, но использую "всю мощь" своей организации, от компьютерной сети, электропитания, софта для расчётов магнитных полей до шлифовальных, карусельных, расточных станков. на меня работают десятки людей (и/или я на них работаю - тут не поймёшь). а я в отпуске.
но, пожалуй, вы правы, формальный статус мирного государства всё-таки сдерживает применение всей военной мощи, есть в этом польза обывателю.
В ответ на: какие-то ее бойцы где-то заблудились или потерялись - бред сивой кобылы.
на счёт псковского десанта - неясно, но костромские-то попались, это свершившийся факт. и с их слов именно отстали и потерялись. т.е. была и вся колонна на украинской территории
В ответ на: а вот изменение статуса русских граждан, воюющих на украине - действительно ничего не меняет. какая разница, в отпуске находится человек, нажимающий на спусковой крючок, или на работе.
Смотря для чего не меняет. Для пропоганды и политической проституции, наверное не меняет.
Для понимания ситуации и выработки методов выхода из кризиса - существенно меняет, на 180 градусов.
Не самое корректное сравнение. Воин в отпуске не может вызвать подкрепления в виде пары ударных вертолетов,
Опять же, сомнительна польза это этого. Это как зуб по кускам удалять.
Давно пора было решить этот конфликт по грузинскому варианту.
Как раз наоборот. Колонна прошла по маршруту и где надо свернула куда надо ... а эти, отстав от колонны и не видя ориентиров - протопали прямиком в сторону Илловайска. Не остановили бы, и хватило бы бенза - так бы и топали до самого Минска или Калиниграда "по прямой".
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
В ответ на: Н-да ... ученый из вас, как из меня - балерина.
вы не балерина, а я научный сотрудник. это два экспериментальных факта. так зачем же чушь пороть?
В ответ на: Попадание отставшего экапижа - КАКИМ ОБРАЗОМ доказывает присутствие ВСЕЙ колонны?
Как раз наоборот. Колонна прошла по маршруту и где надо свернула куда надо ... а эти, отстав от колонны и не видя ориентиров - протопали прямиком в сторону Илловайска.
я слушал рассказ этих самых десантников корреспондентам "дождя". собственными ушами. они отстали от колонны, после обнаружения сего факта остановились, попытались связаться (безуспешно) с колонной и сделали короткие перемещения вперёд и назад в её поисках, и очень вскоре были накрыты огнём. учитывая тот факт, что взяли их в 30км от границы, колонну они потеряли уже на территории украины, это достаточно очевидное умозаключение. второе очевидное умозаключение - что "ошибиться" и "заблудиться" на 30+км - невозможно, в наш-то век навигации. как говорит наш сибирский фауст - "бред сивой кобылы". да и без технических средств, сориентироваться проще пареной репы, в любое время суток. территория хоть и плоская, но хорошо населённая, с дорожной сетью. это у нас где-нибудь в тайге томской области махануть можно на 30км, а там..