Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Куда движется Россия?

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя tolstopuz

    В ответ на: Ровно то, что написал.:улыб:
    так вот непонятно ...
    из Вашей фразы "именно ему удалось протолкнуть маржу с нефтедобычи" можно сделать вывод, что именно благодаря ВВН население страны получило долю от нефтедоходов ... или это неправильный вывод?

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя Grieg

    Следующие 1-3 месяца будет куда как интересно, но
    драматично.

    Я анализировал, ну если так можно сказать кризис 1991г., затем 1998г. и нынешний.
    Во всех трех кризисах доллар падал, за тем когото снимали или убирали. Видимо и нынешнй кризис станет причиной отставки, ну например Медведива. Подушка подущкой, а обнищание народа на лицо. Да и подушка не сработала, значет надо убрать и теоретиков подушки. Как не крути правительство (экономический блок) можно весь уволить.

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя Градус

    В ответ на: Но всё же умирают, так да?
    Думаю "всё же да", впрочем как было всегда и во все времена, в т.ч. и в СССР.

    В ответ на: Правительство Примакова -Маслюкова было в десятки раз профессиональнее и лучше правительства ВВП, чего уж тут? Развалили.
    Возможно. Я же не приписываю одному ВВП его заслуги, как тут любят отрицать всё и напропалую... имеем то, что имеем. Ещё раз: История не имеет сослагательного наклонения. Только в этом ракурсе было писано...:улыб:

    Да, кстати, посмотрел и убедился, что похоже ошибся. Да, это правительство Примакова ввело ещё в 1998г. налоги, позволившие получить рост бюджетных доходов, которые впоследствии и стали основой для создания стабилизационного фонда. И судя по интервью - идея создания стабилизационного фонда - принадлежит Илларионову. Но это было "потом", а вот кто продавил в правительстве Примакова те самые налоги и заставил нефтянников их выплатить ... увы не нашел.

    Приношу свои извинения, но похоже ВВП тут "не при делах" ... (а ведь читал где-то!)

    Для компенсации, вот очень интересное описание нашей нефтянки: http://www.ru-90.ru/node/1319

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (07.11.14 18:37)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя прораб

    В ответ на: Всегда поражала способность людей считать деньги в чужих карманах. Богатые стали богаче. И что? Больше стали есть? До этого голодали?
    Есть хорошая, но довольно подлая пословица: " Не считай деньги в чужих карманах-своих не будет" Ну т.е., не считай сколько вор украл, а то своих не будет. В этом есть какая-то воровская правда которая сейчас превалирует. Мне-то это по-фигу, просто любопытно. А любопытство моё весьма не дружественное к ворам, и не только у меня.

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя Градус

    Да не, объяснение проще: счет денег в чужом кармане - это всегда от зависти. А когда зависть застит глаза, и свои добывать сложнее - отвлекаешься и за своими карманами следить забываешь. А утекает из них завсегда "легко"...:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя tolstopuz

    В ответ на: счет денег в чужом кармане - это всегда от зависти
    безусловно ...
    хотя, судя по поведению многих, очень увлекательное занятие:улыб:

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя tolstopuz

    Не,не так воевси. Лично мне, чужие карманы ну по-фигу. Но, есть правда государства, которое не должны обворовывать щустрые воровские хорьки. (ИМХО). Их надо изничтожать беспощадно, под ноль), общество только здоровее будет, крепче.

  • Ответ на сообщение Куда движется Россия? пользователя мещанинобыватель

    Конечно увлекательное... а какое ещё развлечение остается "домашним", как не заглядывать в соседнее корыто насколько там слаще? (а раз дают всем одинаково, значит воруют! Из моей миски воруют...):улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя nansib

    В ответ на: обнищание народа на лицо. ..правительство (экономический блок) можно весь уволить.
    Экий вы мяконький....Уволить....Этого маловато....

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя Градус

    Я хотел сказать, что какая разница, за кем числятся те или иные активы предприятий? Все знают, что наряду с частными предприятиями есть и так называемые МУПы и прочие. И что? Насколько они эффективны, защищены ли, трудящиеся этих предприятий? Не вызывает ли вопросов и негодования факт продажи с торгов трамвайного депо в Дзержинском районе площадью около 1600 м. кв. за 9 млн. рублей? Или к примеру возьмем строительство пешеходного моста на Лесоперевалке, в разгар кризиса 2008 года, над подземным переходом за 70 с лишним млн. рублей? Вы, только вдумайтесь!!! - это по ценам того периода 70 квартирный дом!!! В то время когда город остро нуждается в детских садах!
    Я не понимаю тех, кто деньги зарабатывает в России, а тратит где-то на Кипре. Но, не нужно делать различий между ворами и ворами. Как-то, не по понятиям.

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя tolstopuz

    В ответ на: Да не, объяснение проще: счет денег в чужом кармане - это всегда от зависти.
    Не, не всегда так. Налоговые органы считают наши деньги от "зависти" или как? Так же и простой обыватель зная, что его директор-вор, от зависти что ли начинает "считать"?

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя Градус

    Всегда.

    Налоговые считают деньги в вашем кармане строго согласно закону и должностным обязанностям сотрудника. Это - просто работа такая.

    А вот "простой обыватель" - да. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из зависти. И только из неё.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя tolstopuz

    В ответ на: ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из зависти.
    Отнюдь. Далеко не так, даже очень далеко не так. В цивилизованных странах подобного рода подсчеты весьма широки в практике и гос-ом весьма одобряемы и поддерживаемы.

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя Grieg

    В "цивилизованных" странах, зависть просто составляет основу поведения гражданина. Привычка, однако.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя tolstopuz

    В ответ на: В "цивилизованных" странах, зависть просто составляет основу поведения гражданина. Привычка, однако.:улыб:
    если в результате подсчётов "денег в чужом кармане" лицо, не сумевшее обосновать законность наличия обнаруженных в его кармане денежных средств, садится в тюрьму, то такое "любопытство" к содержимому чужого кармана можно только приветствовать ...

    власть должна знать, что за каждым её шагом следят миллионы глаз - с миллионами не договоришься ...

    "а нэт, так нэт" (С)

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя мещанинобыватель

    Вот и я про тоже самое: "презумпция виновности на основе зависти и системы доносов". И ничего более.

    А то, что "лицо не сумело" в силу собственного разгильдяйства, не сохранив документы дабы "прикрыть ..опу" - кого это волнует, правда ведь?

    А то, что сделал Новониколаевский губер в 1907 кажись году - так точно бы сел в наших условиях... и пофиг сколько он бабла сэкономил городу... правда ведь?

    :улыб:

    P.S. ишо дополню:
    А то что воровство можно остановить банальной открытостью сделок, а вовсе не копанием в чужих карманах ... так это ваще нонсенс. Правда ведь?:улыб:
    А то что понятие чести и достоинства в "цивилизованных" странах - фуфел, так и то правда...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (08.11.14 21:34)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя Grieg

    В ответ на: В цивилизованных странах подобного рода подсчеты весьма широки в практике и гос-ом весьма одобряемы и поддерживаемы.
    В "цивилизованных" странах детей у родителей отнимают. Это что? Пример для подражания?

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя прораб

    В ответ на: В "цивилизованных" странах детей у родителей отнимают. Это что? Пример для подражания?
    угу.
    таки всё, что делается в "цивилизованных" странах надлежит если не отвергнуть, то уж точно осудить ...
    правда, иногда случаются казусы, например, согласно мериканскому Forbs: Российский президент Владимир Путин во второй раз подряд возглавил список самых влиятельных людей мира. ...
    и тут становится интересно, как относиться к этой выходке "заморышей" (использовал термин, неоднократно использованный в политфоруме) ...

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • Ответ на сообщение Куда движется Россия? пользователя tolstopuz

    В ответ на: Вот и я про тоже самое: "презумпция виновности на основе зависти и системы доносов". И ничего более.
    после многих лет социализма слово "донос" выглядит отвратительно ...
    а ведь сама по себе идея не столь уж и плоха: называется "общественный контроль" ...

    Конвенция Организации Объединенных Наций против коррупции, Статья 20
    "При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать."
    http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/corruption.shtml

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя мещанинобыватель

    Да, пасибки. Я в курсе высказывания Черчилля про то, как белое станут называть черным и наоборот...

    Весь ваш "цивилизованный" мир - это мир "Павликов Морозовых", освобожденных от совести "правильным" воспитанием в семьях из однополых браков и живущих строго вдоль заборчиков из законов и видеокамер, уткнувшись носом в кормушку стойла, общественно просматривающих соседние рыльца.

    Вот в этом и есть "весь прогресс" вашей дерьмократии, основа которой - банальная зависть. А вся "свобода" - это свобода ОТ совести.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Куда движется Россия? пользователя мещанинобыватель

    Да так и надо относится. Вы с ними пообщайтесь после литра горячительного напитку без закуса ... и всё встает на свои места. Они же тоже, где-то в глубине души, ещё люди ... и имеют таки и своё мнение (которое в жизни "I'm fine" всегда!), и недовольство тщательно скрываемое житьем в стойле ... ну хоть так его выразить, почему бы и нет?:улыб:

    Впрочем, ещё раз - пасибки. Это то, как раз, "куда движется Россия". В темку подняли.

    P.S.
    ... деградирует в сторону "цивилизации".

    P.P.S.
    Кстати интересно, а почему во времена Ивана Грозного, такого слова как "коррупция" в России не знали и вовсе, а словом "вор" называли политическую оппозицию? Не потому ли, что вещи назывались своими именами и люди ещё помнили об опасности Лжи? Может поэтому, чиновник никакого окладу "не имел", а должность давалась "в кормление"?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (09.11.14 06:05)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя tolstopuz

    В ответ на: Весь ваш "цивилизованный" мир - это мир "Павликов Морозовых", освобожденных от совести "правильным" воспитанием в семьях из однополых браков и живущих строго вдоль заборчиков из законов и видеокамер, уткнувшись носом в кормушку стойла, общественно просматривающих соседние рыльца.
    а я и не знал,
    1. что страна, где жил Павлик Морозов, входила в "цивилизованный" мир ...
    2. что Павлика Морозова воспитали в семьях из однополых браков ...
    как тут иногда пишут: пасибки:улыб:

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • Ответ на сообщение Куда движется Россия? пользователя tolstopuz

    В ответ на: Вы с ними пообщайтесь после литра горячительного напитку без закуса ... и всё встает на свои места.
    не получится: я не пью:хммм:

    хотя мысль забавная - на фига изобретать "детекторы лжи", если можно обойтись литром горячительного напитку без закуса ... это классная рацуха (рацпредложение, типа) ...

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя мещанинобыватель

    Не за что, ибо уже это тут писалось...:улыб:

    СССР - был "многоразным" и это первая попытка морганов по одомашниванию "диких и вольных" русских. Кстати "секса в СССР не было", ежели вчё... кстати2: та зависть на которой воспиталось не одно поколение в СССР - и есть результат "украин" и прочих проблем русских в осколках СССР, да и тут её отголоски звучат постоянно.

    Просто "дикие и вольные" поняв и приняв правила игры, попытались отстроить для детей то лучшее, что было в моем детстве, к примеру ... но это другой разговор.

    P.S. Собственно вспомните жизнь в СССР и посмотрите на ваш "цивилизованный" мир ... и попробуйте найти хотя бы пару отличий...:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (09.11.14 08:22)

  • Ответ на сообщение Куда движется Россия? пользователя tolstopuz

    В ответ на: СССР - был "многоразным" и это первая попытка морганов по одомашниванию "диких и вольных" русских.
    мне кажется, что Вы излагаете некие "агитки", тем самым отклоняясь от темы ...
    В ответ на: P.S. Собственно вспомните жизнь в СССР и посмотрите на ваш "цивилизованный" мир ... и попробуйте найти хотя бы пару отличий...:улыб:
    не нахожу вообще ничего общего между СССР и "цивилизованным" миром ...

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя мещанинобыватель

    Я просто не хочу "вдаваться в детали и обоснования". Любой "ищущий" найдет сам.

    "не находите" или не хотите найти?:улыб:

    1. СМИ. Уже и давно и полностью подконтрольны ТНК и "почитать/посмотреть там" можно ровно то, что "разрешено". Точно также как было в СССР. События этого года - показывают более чем "наглядно";

    2. Труд и отношение к нему.
    а) Точно также, как и в СССР - "помереть с голоду" не дадут. Есть разные пособия по безработице. Техническое решение - несколько другое, но суть та же;
    б) Строго регламентированное потребление, согласно "карьерной лестнице". И опять "техническое решение" другое (не распределение), но суть та же самая;
    в) Эмансипация и равноправие в труде. В СССР (вы, видимо подзабыли) движение женщин - трактористов... пересмотрите соответствующий кин. Показательно. К примеру, попробуйте просто улыбнуться в США женщине-сотруднице или отпустить ей комплимент. Получите "иск в суд за приставания" - что называется "легко";
    г) Трудоустройство. "там" - его основу составляет "рекомендация". В СССР - "распределение". Но и то и другое - суть решение "начальства". То есть "без разницы", но только Хозяин вправе решать куда и какую скотинку определеить на работу...

    3. Воспитание потомства (есть что-то важнее этого?).
    а) "там" - основную роль УЖЕ играет вовсе не семья, а "школа" ... точно также как и в СССР.
    Показать скрытый текст
    Как пример, рассказ знакомой:
    Почему уехали? Да ты знаешь ... это трудно объяснить, но я обнаружила, что теряю сына и он уже больше воспитывается ими чем мной. Ну вот смотри, такая ситуация: мы скатались на выходных с семьей его подружки на отдых. Конечно же, приехали поздно и она не сделала уроки, а мой сидел до полночи, но сделал. И, придя в класс, он первым делом, заложил свою подружку и мне дома гордо объявил что ей поставили двойку. И мне, его матери, так и не удалось ему разъяснить почему он поступил плохо! Донос, это - теперь "гражданская позиция" ... мать её. И это только второй класс... не, я не хочу чтобы он превратился в "павлика морозова", не хочу чтобы мой сын в будущем поддерживал со мной отношения только финансовые.
    Скрыть текст

    и опять, направленность несколько иная, но суть - та же самая...
    б) "ювенальная юстиция" там и "товарищеские суды" в СССР ... не?

    4. "Общественный контроль" ... ну тут даже название из СССР взято...:улыб:

    ... продолжать?:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя tolstopuz

    В ответ на: Я просто не хочу "вдаваться в детали и обоснования". Любой "ищущий" найдет сам.
    "не находите" или не хотите найти?:улыб:
    и я не хочу "вдаваться в детали и обоснования". любой "зрячий" не найдёт ничего общего :).
    "не видите" или не хотите видеть ?:улыб:
    В ответ на: 1. СМИ. Уже и давно и полностью подконтрольны ТНК и "почитать/посмотреть там" можно ровно то, что "разрешено".
    угу.
    Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
    В ответ на: 2. Труд и отношение к нему.
    а) Точно также, как и в СССР - "помереть с голоду" не дадут. Есть разные пособия по безработице.
    насколько я помню, в СССР вместо пособия по безработице была статья за тунеядство :улыб:
    В ответ на: б) Строго регламентированное потребление, согласно "карьерной лестнице".
    сколько уж заработал ...
    В ответ на: в) Эмансипация и равноправие в труде. В СССР (вы, видимо подзабыли) движение женщин - трактористов... пересмотрите соответствующий кин.
    про трактористов в кино, наверное, показывали ...
    а вот среди руководства страны женщин было (и есть) оччччень мало ...
    В ответ на: Показательно. К примеру, попробуйте просто улыбнуться в США женщине-сотруднице или отпустить ей комплимент. Получите "иск в суд за приставания" - что называется "легко";
    да, об этом регулярно пишут российские сми ...
    В ответ на: г) Трудоустройство. "там" - его основу составляет "рекомендация". В СССР - "распределение". Но и то и другое - суть решение "начальства". То есть "без разницы", но только Хозяин вправе решать куда и какую скотинку определеить на работу...
    это Вы о СССР и о России ?
    В ответ на: 4. "Общественный контроль" ... ну тут даже название из СССР взято...:улыб:
    а то ж - родина слонов:улыб:
    В 1819 году под покровительством Александра I было создано Общество попечения о тюрьмах, с 1822 года по всей России стали действовать местные комитеты Общества. "Общество имело ближайший надзор за заключенными, за размещением их по роду преступлений, за наставлением их в правилах благочестия и доброй нравственности, за занятиями арестованных; от него зависело наложение дисциплинарных взысканий" (Таганцев Н.С. Русское уголовное право: Лекции. Часть общая. Т. 2. С. 135.)

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя мещанинобыватель

    :улыб:Ну, положим "техникой спора по Жванецкому" вы владеете пожалуй получше меня...:улыб:

    Впрочем, я - не спорю, а рассказываю вам свои выводы. Интересно "обоснование"? Ищите. А вот "спорите" - вы. И по Жванецкому...:улыб:

    В ответ на: насколько я помню, в СССР вместо пособия по безработице была статья за тунеядство
    Была. Но также было и "всеобщее право на труд", согласно которому вас так или иначе, но "пристроили бы куда-нибудь" и вы всяко получали бы свои 80 руб. и халявную хатку на проживание. Нет? Не то же самое? Так я и написал, что "технически" решение ДРУГОЕ, но суть ТА ЖЕ САМАЯ. (ну, и "кто спорит"?:улыб:)

    В ответ на: сколько уж заработал ...
    А вот и нет. И опять "лукавите"... Уровень потребления никоим образом не завязан на "заработке" тамошнего жителя. И именно поэтому тамошний житель вынужден жить ... в кредит. Так "средний американец" в конце 90-х, помнится рассчитывался по кредитам к ... 50-и годам. За цифирьку точно не ручаюсь, но близко. Не, незакредитован "средний одомашненный", пардон житель "цивилизованной" страны? Не, не к этому толкают и крайне агрессивно наших жителей уже "который год"?:улыб:
    ... чё врать-то про "сколько уж заработал" ...

    В ответ на: про трактористов в кино, наверное, показывали ...
    а вот среди руководства страны женщин было (и есть) оччччень мало ...
    ?!? К чему этот "разворот"? Или в "цивилизованном мире" основной житель - обязательно в руководстве страной сидит?!? Ну зачем на троллизм скатываться?

    Что "там", что в СССР - женский труд составлял основу для снижения стоимости мужского труда. И эта фишка, придуманная ещё старым Морганом - работает и по сей день.
    ... то есть дошло что разницы нет, но признавать не захотелось...

    В ответ на: да, об этом регулярно пишут российские сми ...
    ?!? То есть вы соглашаетесь с наличием проблемы или обосновываете её ложность таким странным способом?!?:улыб:

    Если второе, то не только "российские СМИ" ... сам видел, так сказать "лично".

    В ответ на: это Вы о СССР и о России ?
    Не надо делать вид, что вы "не в курсях, а поверить в такое нивазможна"... без рекомендации с предыдущего места работы, вы фиг куда устроитесь работать в вашем "цивилизованном мире". Даже дворником не возьмут... и тоже это из "личного опыта" можно сказать... так что "сказки о западной демократии" - можете рассказывать кому угодно, а я их проходил. Не верите - пообщайтесь с Санчесом, он вам и побольше расскажет, если захочет...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Куда движется Россия? пользователя tolstopuz

    В ответ на: P.P.S.
    Кстати интересно, а почему во времена Ивана Грозного, такого слова как "коррупция" в России не знали и вовсе, а словом "вор" называли политическую оппозицию? Не потому ли, что вещи назывались своими именами и люди ещё помнили об опасности Лжи? Может поэтому, чиновник никакого окладу "не имел", а должность давалась "в кормление"?:улыб:
    Ага только сам же Иван Грозный вел "Холопские доносы", когда холопам разрешалось доносить на хозяина. Правда в последствие самже и запретил.
    Так что не надо идиализировать.

    Исправлено пользователем Obsidian (09.11.14 10:32)

  • Ответ на сообщение Куда движется Россия? пользователя Obsidian

    Нисколько не собирался "идеализировать" ... приведено в пример, для наглядности "различий"...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Куда движется Россия? пользователя БДА

    Случайно наткнулся вот на такой анализ "крепостничества" да и всего правления Романовых ... очень познавательно как в плане "что происходит в России", так и для поиска ответа "куда она движется": http://zuevskie.ru/load/4-1-0-8

    Интересно найти саму книжицу...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Куда движется Россия? пользователя БДА

    Вот один из рецептов перестройки России под бременем текущих обстоятельств:

    "...Идеологическая работа с обществом должна быть перестроена кардинально. Необходимо прекратить бесконтрольное навязывание населению посредством непонятно кому принадлежащих СМИ атмосферы убаюкивающей беззаботности, вгоняющей людей в состояние бездумного овоща, отказаться от ныне весьма популярной философии прожигания жизни, от абсолютно чуждого традициям нашего народа негативного отношения к созидательному труду. Восстановление трудовой морали, господства принципа «кто не работает, тот не ест», жесткое преследование тунеядства, пресечение избыточной спекуляции как источника нетрудовых доходов, отбивающего желание заниматься производством, должны быть положены в основу воспитательной политики"...

    http://www.regnum.ru/news/polit/1864196.html#ixzz3IpzZ8DJF

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя viktor_venskiy

    Что, фондовому рынку, сдаче квартир в аренду и фотомоделям полный запрет?

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя tolstopuz

    Люди не меняются, это точно!
    Меняются лозунги у этих людей, меняются слова и выражения в публичных речах!

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя blackhorse

    В ответ на: Что, фондовому рынку, сдаче квартир в аренду и фотомоделям полный запрет?
    это вопрос к автору, я не знаю, что он понимает под "избыточной спекуляцией"...
    но кроме фондового рынка, всё вышеперечисленное нормально существовало и в ссср и не относится, думаю, к "избыточной спекуляции" или к тлетворному влиянию запада...

    я бы лично избавился от финансового ФР, а товарный - пущай живет (может причесать чуток, но я над этим не думал)...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя БДА

    В ответ на: Мне импонирует что он ратует за национальное государство. Под национальным, я подразумеваю то, что приоритет государственных интересов ставится выше мировых.
    Но...
    Про национальное государство - это надо разобраться.
    Вопрос: кто стал жить лучше за время правления ВВП ?
    Народ - нет.
    Лучше стали жить олигархи и Чиновники.
    Вывод: приоритет интересов Олигархов - вот что является реальным приоритетом.

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя WAS

    >>Вопрос: кто стал жить лучше за время правления ВВП ? Народ - нет. Лучше стали жить олигархи и Чиновники.

    Я, например (часть народа, при этом не олигарх и не чиновник).

    Поспешили вы со своими выводами.

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя WAS

    Не правда Ваша. Я живу лучше чем 15 лет назад, а про 20 и вспоминать жутко. И, да, я - как раз народ, не чиновник и уж тем более не олигарх. Как вспомню - так вздрогну, как о ту пору з/п хватало на хлеб, подсолнечное масло, соль и сахар, а остальное - дача. А нынче по югам с дитем месяц вояжировали, так что ни фига, моя жизнь улучшилась.

    пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
    Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя tolstopuz

    В ответ на: В "цивилизованных" странах, зависть просто составляет основу поведения гражданина. Привычка, однако.
    Предлагаете назад в "сермягу" (это когда ворюгу даже обсуждать нельзя было)?. А в Германии попробуйте поставить свой ВЕЛОСИПЕД на дорожке, где мамаши детей выгуливают (я уж не говорю, что кто-то со своим грузовиком взгромоздился на пешеходную дорожку , как у нас), таких "товарисчей" мгновенно приведут в сознание, поэтому у них и порядок, а не бардак как у нас.

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя Градус

    В ответ на: Предлагаете назад в "сермягу" (это когда ворюгу даже обсуждать нельзя было)? А в Германии ... мгновенно приведут в сознание, поэтому у них и порядок, а не бардак как у нас.
    Не, не предлагаю и даже не знаю про какую "сермягу" вы вспомнили ... вам видимо виднее.

    Да, у хорошего хозяина в стойле всегда чисто и порядок. Вам хочется в такое же? Как говорится "флаг в руки и барабан на шею".

    Меня - не интересуют стойла где кто-то кого-то "приведет" в какой-то "порядок". Свой порядок - предпочитаю наводить сам. Вы - явно ждете когда для вас "приведут" ... здесь, в России, ещё много диких и вольных, и сильно опасаюсь, что "ждать придется ещё долго".

    Так что Выбор у вас прост: или "приводить в порядок самостоятельно" или "искать стойло с жестким хозяином", у которого точно порядок.

    Как-то так вижу, ваши проблемы.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Куда движется Россия? пользователя БДА

    миф об исчерпаемости нефтяных запасов в мире похоже развеян... http://rosmanifest.info/?p=114

    а я так надеялся, что она исчезнет и люди будут вынуждены перейти на иные более экологические виды топлива :umnik:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: а я так надеялся, что она исчезнет и люди будут вынуждены перейти на иные более экологические виды топлива
    что будем продавать если она исчезнет?
    какие иные виды топлива могут сегодня заменить нефть?

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя transs

    уверен, что "под сукном" лежит масса изобретений альтернативных источников топлива, положенных туда нефтяными магнатами...

    печально однако, эта идея возобновляемости нефтяных источников ставит большой крест на развитии собственной промышленности РФ.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя viktor_venskiy

    В ответ на: уверен, что "под сукном" лежит масса изобретений альтернативных источников топлива, положенных туда нефтяными магнатами...
    если бы альтернативные источники энергии имели бы ту же себестоимость, что и существующие, нефтяные магнаты уже давным-давно бы достали изобретения из-под сукна.

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя WAS

    Вопрос: кто стал жить лучше за время правления ВВП ?
    Народ - нет.
    -----------
    наглое и подлое враньё

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя viktor_venskiy

    Как раз наоборот. Если запасы нефти восполняемы, согласно вашей ссылке, то цена на продухт будет регулироваться "не так" как сейчас и ресурсный характер экономики РФ - под большим вопросом. Ибо "с газом примерно таже фигня", а остальные ресурсы имеют существенно меньшую долю в общем ВВП страны и "погоды не делают".

    Я не могу корректно откомментировать этот доклад, поскольку "всплыл он" (закон Кудрявцева) почему-то только сейчас ... не видел ранее. А вот то, что "запасов черного золота" в СССР было на 150 лет, в отличии от 30-летних ... мне подсказывало (и объясняло) многое, что творилось в последнее время, начиная с 80-х... хотя, сейчас и допускаю, что их было "гораздо больше" благодаря этому закону ... но в конце 80-х - начале 90-х эта инфа была "бальшим сикретом"...

    имхо. Ежели такой закон есть и начал работать (бурят, находят ...) - то "икономике РФ" наступит в скором времени "бальшой П". Зато "приставать к нам" - перестанут. Разве что как "рынок сбыта"... но, провернув развал Украины - теперь борьба за "новые рынки сбыта" становится тоже "не актуальной": вполне можно "развалить всё и отстраивать заново". А, учитывая скупку земель разными "монсато" на африканском континенте, то и там вполне можно провернуть этот сценарий (там и так "всё развалено")...

    Ежели это попытка подвести теорию под практику - тоже скоро увидим обратный отскок цен на нефть. Потому как аргумент "в Чечне качают" - ни о чем. Одно дело, качать "ручками и кустарно" и совсем другое "в промышленных масштабах". Всякие аргументы про "распродажу запасов США" и "ливийских повстанцев", сбивающих цену - это в детский сад, пожалуйста. Долго это продлиться не сможет при сегодняшних (по-прежнему растущих!) объемах потребления.

    Но. В своем выводе - вы очень правы. "Нет пророка в своем отечестве". К сожалению, это типичный результат, когда открытиями наших, русских ученых пользуется весь мир ... кроме их Родины. (выплавка стали - не помню уже кто, полеты в космос - Циолковский и очень много, много других).

    Увы, но пока мы сами не научимся ценить то что имеем и уважать сами себя и своих соотечественников - нифига не изменится.

    И это - тоже всё "тот самый Выбор", который стоит во весь рост перед каждым. "кто ты и с кем ты". Доходит - медленно.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя transs

    Это точно "не так". Ответ на "почему" - поищите самостоятельно.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя tolstopuz

    В ответ на: Ответ на "почему" - поищите самостоятельно
    лень.
    если можно - объясните в двух словах.

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя transs

    Только раве в двух...

    Суть проста: есть "бизнес", в него сделаны вложения. Так вот пока они дают "доход", рассматривать "альтернативные" направления, которые обнулят эти вложения - невыгодно. Вот когда доходность вложений исчерпается "сама по себе" ... вот тогда - полезно.

    Как пример, "банковские карты". Они сейчас - магнитные, практически все со всеми их недостатками и проблемами с "защищенностью", хотя таже "Золотая Корона" (и не только она!) - чиповые и таковых "проблем" не имеют... и тем не менее, распространенность последних ... активно тормозилась на их раннем этапе, да и сейчас "не фонтан" (поищите про события вокруг Сибирского Торгового банка, к примеру) ... казалось бы "с чего бы это"? (перечитайте абзац выше):улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Re: Куда движется Россия? пользователя transs

    Ну и ещё. Тут много либерастами восхваляется ... капитализм. Но, он реально полезен и является "движущей силой вперед" только в условиях его принудительного ограничения "сверху" и ровно до тех пор, пока работает "свободный рынок", который и является его регулятором и толкателем вперед...

    К сожалению, это всегда очень недолгий период развития капитализма и только на начальной его стадии. Почему? Читайте Маркса. Он это понял первым и давно... как раз в те самые времена, когда "рынок" начал пробуксовывать.

    Сейчас нигде и никакого "рыночного капитализма" нет и уже давно и очень давно. Впрочем и финансово-олигархический капитализм уже давно "канул в лету"... монополизация капитала в своей значительной массе ... прошла лет 100 назад. Как раз окончательное завершение этого процесса и было следствием создания ФРС и "мировой валюты"... "цивилизованный мир" давно живет в своеобразном СССР:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

Записей на странице:

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV MEDIA HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта