Ситуация во Франции

В ответ на: о гейропейской бездоховности

Лики скорби
Они страдают и скорбят по погибшим "Шарли"

Новостные заголовки:

-------------------------------------

Charlie Hebdo спровоцировала карикатурами гибель 10 человек в Нигере

В Нигере как минимум семь церквей были подожжены во время демонстраций протеста против публикации на обложке французского сатирического журнала Charlie Hebdo карикатуры с изображением исламского пророка Мухаммеда

Около 15 тыс. жителей Ингушетии вышли на митинг против карикатур на пророка Мухаммеда

Антифранцузские выступления в Нигере: десять человек погибли, сгорели пять церквей

Niger Protests Over Charlie Hebdo Leave 10 Dead in Two Days

Charlie Hebdo protests: Five dead as churches and French flags burn in Niger riots over cover

Algiers police struggle to stop over 1,000 rallying against Charlie Hebdo's Muhammad cartoons

--------------------------------------

Вот и понятно теперь, куда метили провокаторы.
Поджигают глобальный мусульманский протест.
В том числе и Россию будут мутить.

В ответ на: Charlie Hebdo спровоцировала карикатурами гибель 10 человек в Нигере

таки именно карикатуры стали причиной гибели ?

В ответ на: таки именно карикатуры стали причиной гибели ?

Конечно, всем уже давно ясно, что в изнасилованиях виноваты исключительно их жертвы, потому что носят короткие юбки и тем самым провоцируют.

Кстати, вроде бы 42% французов против публикации карикатур на Магомета. web-страница

web-страница
кошмар какой-то

В ответ на: Кстати, вроде бы 42% французов против публикации карикатур на Магомета. web-страница

Я думаю после терактов, их с каждым днём больше будет..

Да не то что терактов, просто, видать, там не все еще с ума сошли.

В ответ на: думаю после терактов, их с каждым днём больше будет

вот ни фига не факт. может быть ровно обратный эффект

В ответ на: web-страница
кошмар какой-то

уже опровергли

просто бандюки обычные

В ответ на: вот ни фига не факт. может быть ровно обратный эффект

Так ведь это вызовет реакцию исламистов, только и всего, если французам этого хочется - их дело. Пусть продолжают дразнить гусей, но при этом не следует обижаться на то, что гуси будут щипаться.

В ответ на: при этом не следует обижаться

это не вопрос обиды. это вопрос свободы в своей собственной стране.
вы бы хотели жить в россии, с российским законодательством, но при этом соблюдать все нормы шариата? или может хотите в обязательном порядке шабат соблюдать? а то евреи обидятся, и бомбанут вас в расстроенных чувствах.

В ответ на: вы бы хотели жить в россии, с российским законодательством, но при этом соблюдать все нормы шариата? или может хотите в обязательном порядке шабат соблюдать? а то евреи обидятся, и бомбанут вас в расстроенных чувствах.

Речь идет не о соблюдении французами норм шариата, речь о том, чтобы не оскорблять соседа только потому, что он исповедует другую религию. Речь о мирном сосуществовании различных культур, ежели самим же французы и создали условия для появления другой культуры на своей территории.

В ответ на: Речь о мирном сосуществовании различных культур, ежели самим же французы и создали условия для появления другой культуры на своей территории.

да причём тут культура на своей территории? ещё раз: проблема в том, что мусульманский мир, находящийся далеко за пределами территории франции, диктует французам СВОИ правила, которые идут вразрез с собственным законодательством франции.

В ответ на: ...проблема в том, что мусульманский мир, находящийся далеко за пределами территории франции, диктует французам СВОИ правила, которые идут вразрез с собственным законодательством франции.

Ложь. Мусульманский мир не заставляет французов соблюдать законы шариата. Просто французские художники оскорбили мусульманский мир, нарисовав карикатуры на пророка.

В ответ на: французские художники оскорбили мусульманский мир, нарисовав карикатуры на пророка.

это оправдывает массовые убийства ?

В ответ на: это оправдывает массовые убийства ?

Нет, конечно, но это многое объясняет. Какая была необходимость в том, чтобы оскорблять мусульман франции?

В ответ на: да причём тут культура на своей территории? ещё раз: проблема в том, что мусульманский мир, находящийся далеко за пределами территории франции, диктует французам СВОИ правила, которые идут вразрез с собственным законодательством франции.

Неправильно. Мусульманский мир не диктует ничего Франции. Как ы знаете, мусульмане во многих странах мира провели массовые митинги, в которых выразили свое несогласие с тем, что французское Шарли неуважительно относится к Пророку Магомету. Если вы смотрели видео, например, из Чечни, где собралось более миллиона человек, то там многие так же высказывали протесты против того, что в Европе стало модно ассоциировать ислам и терроризм, дескадь, дело в Пророке, он пропагандирует терроризм. И только. Все демократичненько, вроде бы, никакого диктата.
А законодательство Франции - оно не вечное, подкорректируется еще.

А что оправдывает массовые убийства в результате варварских "гуманитарных бомбардировок" суверенных государств ?

В ответ на: Нет, конечно, но это многое объясняет. Какая была необходимость в том, чтобы оскорблять мусульман франции?

объяснить можно всё, что угодно ...
было бы финансирование, и на него можно получить множество вариантов пропагадистского характера ...

В ответ на: А что оправдывает массовые убийства в результате варварских "гуманитарных бомбардировок" суверенных государств ?

я в недоумении, почему этот вопрос задан мне ...
когда 12.01.13 был открыт топик "буря в ..."Мали, осуждающий ввод хранцуских войск на територию Мали,
чего там только не писали:

"Сами по себе исламисты это средневековье"

"Лично я французов поддерживаю, пошла она нафиг "демократия", если угрожает интересам нации"

"Единственный шанс для сохранения государственности Мали и спокойствия в Африке - это светская военная диктатура при поддержке бывшей метрополии"

"Такое впечатление что мусульманские террористы вам больше по душе. "

"Ради того чтобы поспорить вы готовы защищать распространение мусульманского фундаментализма и оправдывать резню не мусульманского населения Мали?"

"Постепенно лидером Европы становится Франция"

"А то что исламистам задницу надрали в Мали, практически без потерь это замечательно. И что во Франции наступают Новые времена мне очевидно, что будет дальше - посмотрим (даст Бог). "

ну и т.д., при желании можно ознакомиться - топик (пока) не снесли ...

таки Вы свой вопрос, наверное, с куда большим основанием могли бы адресовать авторам высказываний, которые я привёл

В ответ на: объяснить можно всё, что угодно...
было бы финансирование, и на него можно получить множество вариантов пропагадистского характера...

Есть причинно-следственная связь: причина - оскорбление в виде карикатур, следствие - теракт. Не было бы причины - не было бы этого теракта. И еще не известно, что впереди.

Известно точно, что впереди новый выпуск данного журнала, больше пока не известно.

В ответ на: Есть причинно-следственная связь: причина - оскорбление в виде карикатур, следствие - теракт. Не было бы причины - не было бы этого теракта. И еще не известно, что впереди.

угу.
печально, но по этой логике можно заготовить начало фразы: не было бы теракта, не было бы ...

В ответ на: печально, но по этой логике можно заготовить начало фразы: не было бы теракта, не было бы ...

Сами-то верите в отсутствии причинно-следственных связей между появлением карикатур и терактом направленным на редакцию журнала?

А вы сами-то верите в то. что карикатуры появились "на ровном месте"?

В ответ на: А вы сами-то верите в то. что карикатуры появились "на ровном месте"?

У меня нет оснований этому не верить.

То есть казнь заложника (осенью ИГИЛ по миролюбивой исламской традиции отрезали голову французу) - под статус одной из причин - не попадает?

Пытаюсь понять, здесь разговор идет о том какая мразь более мерзкая?

В ответ на: То есть казнь заложника (осенью ИГИЛ по миролюбивой исламской традиции отрезали голову французу) - под статус одной из причин - не попадает?

Конечно нет. Отвечать на эту акцию карикатурой на пророка - значит тушить огонь бензином. Кроме того следует отметить, что НАТО довольно агрессивно действует в исламском мире, а Франция член НАТО. Может было бы лучше позволить исламским странам, той же Сирии или Ливии, жить так, как они хотят и не лезть туда с европейской демократией? Как, впрочем, не следовало им и в Украинские дела совать свой нос.

Может тогда и выходцам из исламских стран не стоило приезжать туда, где их нежные чувства (ну что ж такого - голову отрезать неверному!) может страшно оскорбить рисунок.

В ответ на: здесь разговор идет о том какая мразь более мерзкая?

вроде того. вроде того..

В ответ на: Может тогда и выходцам из исламских стран не стоило приезжать туда, где их нежные чувства... может страшно оскорбить рисунок.

Во-первых, те, кто приехал, вряд ли ожидал нарваться на оскорбления, во-вторых - может быть французам не следовало создавать условий для приезда большого количества мусульман во Францию, и, наконец, в третьих - может быть не следовало НАТО лезть со своей агрессией в исламский мир? - тогда и головы никому резать не будут, повода, просто, не будет.

В ответ на: То есть казнь заложника (осенью ИГИЛ по миролюбивой исламской традиции отрезали голову французу) - под статус одной из причин - не попадает?

Там разве были карикатуры на ИГИЛ? Там были карикатуры на Магомета. А ИГИЛ, кстати, во всем мире, в том числе и мусульманами считается террористической организацией. Сирия, например, борется с ним как может. Наши мусульмане - Кадыров - тоже заявлял, что надо ИГИЛ это искоренить.
Зачем ставить равенство между террористической организацией и религией?

В ответ на: Может тогда и выходцам из исламских стран не стоило приезжать туда, где их нежные чувства (ну что ж такого - голову отрезать неверному!) может страшно оскорбить рисунок.

А кто за сборную Франции по футболу играть станет?

В ответ на: Там разве были карикатуры на ИГИЛ?

да вроде были. Слово "ИГИЛ" не было, но террорист в чёрном с ножом у горла пророка - был.
Вообще, единственные картинки, которые тут в топике привели - "Петрушечный нарк" - и то не первоисточник и особо оскорбительного-то там... хз что.
Пока эти карикатуры для большинства обсуждающих (не только здесь, а и вообще) - "не читал, но осуждаю"

Может тогда и выходцам из исламских стран не стоило приезжать туда, где их нежные чувства (ну что ж такого - голову отрезать неверному!) может страшно оскорбить рисунок.
--------
братья Куаши никуда не приезжали, они родились во Франции и были ее гражданами, были завербованы спецслужбами Франции и внедрялись в исламистские группировки в разных странах на Ближнем Востоке, потом вышли из-под контроля куратора
того самого, который якобы вел уголовное дело и вдруг внезапно "умер" в 44 года или сколько там ему было лет
такая же история была и с тулузским стрелком Мохамедом Мера
порнографические карикатуры в этом деле вообще ни причем

Миллионам мусульман, которые вышли на митинги, безразлично, что там рисуют про ИГИЛ, я так думаю. Им не нравится, когда там Пророк. Если европейцев, как вы говорите, накаляют террористы из ИГИЛ - ну их и стебали бы, чего лезть-то в религию?

"Миллионы мусульман, которые вышли на митинги" в глаза не видели ни одной карикатуры (кто-б им их показывал...), а вышли, потому как мулла/имам/кто-там-e-них сказал.
Собственно, наглядная иллюстрация о способах манипулирования людьми со стороны политиков посредством религии (это и к вопросу соответствующего топика на "Основном"). Можно и на другом "играть" (на втором месте - национализм), но на религии много проще, что и обуславливает вред последней.
И тут два варианта - либо "задабривать" религиозность (и её часть - экстремизм) различными аналогами "мюнхенских сговоров" - типа "законов о защите чувств...", либо низводить значение религии к уровню "тусни для бабушек".
И что-то мне лично более импонирует жить в мире без повседневной религии. И почему весь мир почти с ней заигрывает... играть с огнём интересно - да, но чревато.

Шарли перед атакой купил Ротшильд.
статья

мне лично более импонирует жить в мире без повседневной религии.
---------
ты наверное удивишься, но такого мира никогда не было и нет сейчас

Ну да, человек, которого они уважают и, возможно, знают с детства сообщил, что французы смеются над их Пророком. Кому надо полезли в интернет и посмотрели, кому не надо - и так поверили. И выщли протестовать. Не соврал же ведь мулла/имам, правильно?

Никакой тут манипуляции нет. Разве манипуляция - это рассказать правду?

Ничего задабривать или давить - зачем? Огромное количество примеров нормального сосуществования людей разных взглядов в мире. Основной принцип - взаимоуважение, а если не уважаешь, так хоть просто не лезь. Вроде бы же проще ничего не делать, чем что-то сделать, верно?

Вот я лично живу в мире без повседневной религии. И огромное количество народу - тоже, узнают о ней просто из интернета. Не понимаю, что вам мешает.

В ответ на: карикатуры в этом деле вообще ни причем

о чём и речь

В ответ на: Просто французские художники оскорбили мусульманский мир, нарисовав карикатуры на пророка.

Они нарисовали во Франции.
Французы этого не запрещают. И всегда так было.
Кому там не нравится из неместных - могут поискать места, где это запрещено и переселиться туда.

С какого поколения предлагаете считать граждан страны (нац. меньшинств) неместными? Может сразу негражданами?

В принципе есть определенная логика в том, чтобы применять экзамен на гражданство для иммигрантов. лет 5 назад, кстати, это осознала Германия, введя подобную процедуру. Франция, наверное, тоже скоро осознает.

В ответ на: Просто французские художники оскорбили мусульманский мир, нарисовав карикатуры на пророка.

Вы их смотрели? Я, да, И слегка владея французским, прочитал. Франция, похоже становится новым лидером среди Европейцев, а Германия остаётся со своей Меркель.

не надо владеть французским, чтобы понять, что эти "карикатуры" - дешевая порнуха
школота такие на стенах сортиров рисует

В ответ на: не надо владеть французским, чтобы понять, что эти "карикатуры" - дешевая порнуха
школота такие на стенах сортиров рисует

Кому как, кто как видит, а я ощущаю то, что между Христианским и Мусульманком миром может начаться уж слишком большая "заваруха", а иудеи и конфуцианцы с буддитстми постоят в стороне.

Христианский мир сейчас - это Россия и ее немногочисленные союзники, вроде Армении
Европа уже давно не христианская, а скорее анти-христианская и даже сатанинская, ее не жалко