В ответ на: Да не "шутки" там, а циничное глумление содомитов над религией, причем не только над исламом, а и над христианством тоже.
В каждой "карикатуре" главная тема - задницы
Кстати, а может кто дать ссылку на галерею с карикатурами на сайтах самих изданий, их напечатавших?
А то все мы, наверное, помним, как оно в 2005-м было, когда "оскорблённые" самые "провокационные" карикатуры по каким-то своим закромам набрали...
А пока то, что находится, имеет первоисточником некий украинский сайт ulenspiegel, который не вызывает достаточного доверия
В ответ на: Ну вот люди, которые напали на Грозный в декабре тоже не террористы.
Они защищали благородное по их мнению дело, права мусульманских женщин.
Так ведь?
Толсто. И да, не интересно.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
В ответ на: Ну то есть "это и так всем известно"
И других аргументов привести не можете?
А зачем? Вы же уже все сами придумали "Ну вот люди, которые напали на Грозный в декабре тоже не террористы.
Они защищали благородное по их мнению дело, права мусульманских женщин.
Так ведь?" ну так и обоснуйте свою придумку. А мне не интересно.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
Ого, интересный вопрос, Михаил.
А как вы вычислили, что следы идут на этот украинский сайт?
И что за сайт такой?
стандартный вариант "ulenspiegel ua" что-то ничего не дает.
Придумали - вы.
Нападение во франции - не терроризм
Ваши слова?
По моему мнению и одно и другое событие являются террористическими атаками.
По вашему мнению в Грозном убили полицейских террористы или
"произошедшее не что иное как убийство двух и более лиц, совершенное группой лиц по предварительному сговору."?
ещё раз посмотрел, может пропустил по невнимательности? нет ответа...
В ответ на: каково, на ваш взгляд, принципиальное отличие (если оно есть) бойни в париже от, скажем, норд-оста (либо любого инцидента, который вы однозначно трактуете как теракт)?
В ответ на: Инцидент, который удовлетворяет признакам терроризма, перечисленным в определениии, и есть терроризм. Всем остальным инцедентам имена другие <...> По моему мнению, произошедшее не что иное как убийство двух и более лиц, совершенное группой лиц по предварительному сговору.
где ответ на мой вопрос об ОТЛИЧИИ от другого инцидента, который лично вы считаете "эталоном" терроризма?
вы меня простите, я человек простой, в юриспруденции, в уголовном праве, в обществоведении неискушённый, мне понятно становится только на примерах (впрочем, и в узкоспециальных вопросах такжесамо, наверное такой склад серого приземлённого ума). поэтому, если не затруднит, давайте возьмём два примера, сравним, и я пойму в чём отличие.
Относительно Франции.
Слово возмездие не подойдёт к данному контексту?
Однако в самый раз.
Когда "цивилизованное общество" посягает на святыни отсталого общества (по мнению "гордецов"), то оно должно быть готово к "нецивилизованному" ответу. Да, к терроризму. И теперь нечему удивляться.
Если Франции плохо и неуютно живётся с иммигрантами, можно издать законы и не пускать их в страну.
Зачем радикализм? Сначала бездумная толерантность по отношению к иммигрантам, а потом ненависть к ним, к их религии, ко всему, что с ними связано.
Иммигранты - это по сути расплата "цивильной" Европы за своё колонизаторское прошлое. Оттуда же растут ноги толерантности.
Перед Европой стоит сакраментальный вопрос: "Кто виноват и что делать?"
В ответ на: Когда "цивилизованное общество" посягает на святыни отсталого общества (по мнению "гордецов"), то оно должно быть готово к "нецивилизованному" ответу. Да, к терроризму.
вот тут надо если не точку поставить, то хотя бы остановиться, отдышаться и одуматься. есть закон. терроризм - одно из самых страшных преступлений закона. карикатуры случились - на территории франции, где "посягательство на святыни" не преступление, а терроризм - очень даже.
В ответ на: Если Франции плохо и неуютно живётся с иммигрантами, можно издать законы и не пускать их в страну.
это не помогает. исламисты оскорбляются где-то там у себя в курдистане и приезжают в нью-йорк сбивать башни.
В ответ на: Сначала бездумная толерантность по отношению к иммигрантам, а потом ненависть к ним, к их религии, ко всему, что с ними связано.
Иммигранты - это по сути расплата "цивильной" Европы за своё колонизаторское прошлое. Оттуда же растут ноги толерантности.
иммигранты - расплата за колонии, но я ещё раз акцентирую внимание на том, что проблема не в иммигрантах, а в двух культурах, одна и которых дика и нетерпима
В ответ на: Перед Европой стоит сакраментальный вопрос: "Кто виноват и что делать?"
и не только перед европой, перед всеми. правда, только второй из вопросов, первый никого не интересует, кроме отдельных дорогих россиян
В ответ на: 1) терроризм - одно из самых страшных преступлений закона. карикатуры случились - на территории франции, где "посягательство на святыни" не преступление, а терроризм - очень даже.
2) это не помогает. исламисты оскорбляются где-то там у себя в курдистане и приезжают в нью-йорк сбивать башни.
3) проблема не в иммигрантах, а в двух культурах, одна и которых дика и нетерпима
1) Ислам имеет распространение не только на территории Франции. И есть исламские страны, в которых терроризм - не преступление, а за "посягательство на святыни" головы отрубают и джихад объявляют.
Должны были высоко образованные журналисты учитывать последствия своих действий? Они обязаны были это делать.
2) Ничего подобного. Террористы - граждане Франции. Возможно, их предки из исламского мира. Вина Франции, что они не восприняли ценности Западного мира.
По информации издания Metronews.fr, двое из террористов - братья, родившиеся в десятом округе Парижа. Их имена - Саид и Шериф Куаши. Третий, 18-летний террорист, был учащимся лицея в городе Реймсе, куда выехали полицейские. Его зовут Хамид Мурад.
Не надо всё в кучу собирать. Башни-близнецы в Нью-Йорке не взрывали исламисты. По крайней мере, - это не доказано. Мне больше нравится гипотеза о том, что они были заминированы и взорваны владельцем, чтобы получить страховку, а попутно устроить глобальную провокацию.
3) Вот, тем более, не надо было трогать диких и нетерпимых. "Не буди лихо..." (с).
В ответ на: есть исламские страны, в которых терроризм - не преступление, а за "посягательство на святыни" головы отрубают
правильно, есть такие страны, где система ценностей с ног на голову. так ведь никто туда не лез карикатуры публиковать, нет. наоборот, приехали во францию головы отрубать. а во франции это терроризм.
В ответ на: Должны были высоко образованные журналисты учитывать последствия своих действий? Они обязаны были это делать.
что - это? что? не разжигать? не провоцировать? трепетать? молиться в мечети? что они должны были делать? они всё делали в рамках закона.
В ответ на: Ничего подобного. Террористы - граждане Франции
чего ничего подобного? я не отрицаю их гражданства, я говорю о том, что гражданства роли не сыграло, и не играет, и не будет в будущем играть.
В ответ на: Не надо всё в кучу собирать. Башни-близнецы в Нью-Йорке не взрывали исламисты. По крайней мере, - это не доказано.
здрасьте, приехали. и на луну, разумеется, тоже никто не летал.
все поимённо известны, все 19 человек. приезжие арабы
В ответ на: Мне больше нравится гипотеза о том, что они были заминированы и взорваны владельцем
это сколько угодно, но никак не отменяет факта захвата самолёта исламистами, и столкновения с башнями.
В ответ на: Вот, тем более, не надо было трогать диких и нетерпимых.
странный вы человек, хотите воевать с сша, разбрасываясь лозунгами "никогда ещё воробьянинов не протягивал руки", но предлагаете пресмыкаться перед исламским миром. где логика, где смысл...
В ответ на: странный вы человек, хотите воевать с сша, разбрасываясь лозунгами "никогда ещё воробьянинов не протягивал руки", но предлагаете пресмыкаться перед исламским миром. где логика, где смысл...
Мне не всё понятно. В частности, причём здесь Киса Воробьянинов. web-страница
И не предлагаю я пресмыкаться. Я предлагаю уважать чужие ценности.
Тут такая штука... Вот у европейцев такие ценности - иметь у себя дома право печатать и смотреть карикатуры. А "оскорблённые" эти чужие для них ценности почему-то не уважают.
Как-то однобоко - не?
в любой стране лицо, в ней находящееся, обязано соблюдать законы этой страны.
если закон не запрещает некое действие, то оно может кому-то нравиться, кому-то не нравиться, но это законное действие ... и лицо, которое принимает на себя право наказывать за действия, которые этому лицу не нравятся, подлежит наказанию в соответствии с законом этой страны ...
Меня в детстве родители учили уважать людей.
А это значит: уважать чужое мнение; уважать традиции и обычаи людей не похожих на тебя; не унижать тех, кто глупее и т. д..
И это не есть толерантность. Это просто способ жить со всеми мире и согласии.
В ответ на: уважать чужое мнение; уважать традиции и обычаи людей не похожих на тебя; не унижать тех, кто глупее и т. д..
И это не есть толерантность. Это просто способ жить со всеми мире и согласии.
это всё красиво и замечательно, но как это поможет "жить в мире и согласии" с компанией "гопников", с которыми столкнётесь на узенькой тропинке в тёмное время суток?
В ответ на: И это не есть толерантность. Это просто способ жить со всеми мире и согласии.
однако это не повод убивать тех, кто жизнь в мире и согласии понимает иначе ...
добавлю, "оскорблённые" карикатурой зачем-то купили (иным способом получили доступ) издание, в котором возможно наличие материалов, способных их "оскорбить" ... возможно, они это сделали для того, чтобы был повод "оскорбиться" ... вроде того, что христианин купит "забавную библию" ...
В ответ на: это всё красиво и замечательно, но как это поможет "жить в мире и согласии" с компанией "гопников", с которыми столкнётесь на узенькой тропинке в тёмное время суток?
Вы, наверное, будете драться за свою честь и достоинство.
Я, скорее всего, приму смерть от руки "гопника". Драться не умею и убежать не смогу.
Ваш пример неудачен. Он не имеет отношения к уважению человека человеком.
Исламисты - не "гопники" - они убеждённые фанатики.
"Цивилизованный Запад" - провокатор.
В ответ на: однако это не повод убивать тех, кто жизнь в мире и согласии понимает иначе ...
добавлю, "оскорблённые" карикатурой зачем-то купили (иным способом получили доступ) издание
дада, не той длины "запада" юбку надела - провокатор, однозначно.
И тут - не гопники, нет... "убеждённые фанатики" шариатского патруля.
Дальнейшая сценка тоже "не имеет отношения к уважению человека человеком"?
В ответ на: Меня в детстве родители учили уважать людей.
А это значит: уважать чужое мнение; уважать традиции и обычаи людей не похожих на тебя; не унижать тех, кто глупее и т. д..
понимаете в чём проблема: глобализация современного мира привела к тому, что весь мир оказался вашим соседом. предлагаете ли вы уважить ВСЕХ соседей? т.е. не оскорбить ни одного чувства ни одного верующего? ислам, буддизм, синтаизм, православие, протестантизм, шаманизм и ещё несколько сотен религий африканских племён. съел корову - оскорбил индуса. выпил водки - оскорбил араба. перекрестился не в ту сторону не теми пальцами - оскорбил кержака.
ваши родители учили вас в прошлом веке. в этом проблема. пришёл день изобретать что-то более жизнеспособное.
В ответ на: И это не есть толерантность. Это просто способ жить со всеми мире и согласии.
это одно и то же. попытайтесь отбросить шаблоны из телевизора. про гейропу, толерастов и укрофашистов. и поймёте, что ваши родители учили вас типичным европейским ценностям.
p.s. кстати об укрофашистах, мире и согласии. что-то вы не сильно уважаете людей по ту сторону русско-украинской границы. не уважаете вы американцев. не уважаете либералов. и даже меня, вашего совсем уж соседа-земляка не уважаете.
В ответ на: Меня в детстве родители учили уважать людей.
А это значит: уважать чужое мнение; уважать традиции и обычаи людей не похожих на тебя; не унижать тех, кто глупее и т. д..
И это не есть толерантность. Это просто способ жить со всеми мире и согласии.
Сатанисты входят в этот круг людей?
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
"Ну вот люди, которые напали на Грозный в декабре тоже не террористы.
