Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 3)

Печать RSS Деревом

zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
01.04.15 13:37Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя Vinni2
Это не отмазки, это естественное продолжение страха - за свой покой, за жизнь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
01.04.15 13:45Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя zanuda
Так и я о том. "Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах"
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
01.04.15 13:52Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя Vinni2
Он не глупый. Безопасность - одна из основных потребностей. И если ранее было понятно, кто и за что выступает, то сейчас глазки-то открылись и люди стали задавать вопросы - кому выгодно? а не провокация ли это? а за чей счет весь этот банкет (многодневные стояния, обеспечение питанием, туалетами и т.п.)?

Просто так ничего не бывает. И бесплатный сыр...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
01.04.15 14:03Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя zanuda
На что открылись глазки? Власть втолковывает всем, что выход на улицу в защиту своих прав, это предательство Родины. Ну а с предателями разговор короткий
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
01.04.15 14:13Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя Vinni2
Я же написал на что - раньше шли на митинг, узнав только лозунг, если подходит, то вперед.
А сейчас уже думают, а он законен? А что требовать будем? А куда пойдем? А кому выгодно?

В ответ на: Власть втолковывает всем, что выход на улицу в защиту своих прав, это предательство Родины. Ну а с предателями разговор короткий
А есть такая статья предательство Родины?

Где втолковывает? Я такого не вижу. Может, только вам втолковывает? Давеча, президент сказал, что готов общаться с оппозицией, но только конструктивно.

Власти, даже если она чего-то втолковывает, даже сильно утруждаться не надо, достаточно думающим людям посмотреть на соседние страны, где проходили подобные митинги.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
01.04.15 14:24Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя zanuda
В ответ на: президент сказал, что готов общаться с оппозицией, но только конструктивно.
он общается и то редко с главами оппозиции, а это две разных "весчи", это как договариваться с председателем профсоюза о цене, за которую тот сможет кинуть свой народ...
не может президент общаться с оппозицией - просто времени не хватит...
всю оппозицию он познает в докладах своих советников.
а что они вынесут из идей оппозиции зависит от их профессионализма, в котором приходится сомневаться...
и откуда они возьмут эти идеи оппозиции тоже большой вопрос, скорее всего тупо из инета...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
01.04.15 14:26Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: а что они вынесут из идей оппозиции зависит от их профессионализма, в котором приходится сомневаться...
Двусмысленно получилось - от профессионализма советников или оппозиции?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
01.04.15 14:29Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя Градус
Согласен. Поэтому они и представляются и вежливо спрашивают, не соблаговолит ли опрашиваемый ответить на несколько вопросов на такую-то тематику, что займет столько-то времени.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
01.04.15 14:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя zanuda
В ответ на: Двусмысленно получилось - от профессионализма советников или оппозиции?
описка по фрейду: и от того и от другого...
где у нас сейчас качественная оппозиция? кто это?
я не берусь назвать ни партию, ни человека...

о советниках, ваще молчу - довели уже страну до ручки.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
01.04.15 14:59Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 9) пользователя Vinni2
Индексировали с 1.04. Что-то около 10-12
процентов.

Правельно, социальные пенсии, а пенсии, так называемые по новому страховые (пенсии по старлсти)- фиг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
01.04.15 18:13Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 9) пользователя nansib
В ответ на: Медведев говорил что в 2025г. пенсия будет 30000 руб.

А кто-то еще говорил, что в ... году мы будем жить при коммунизме.
И еще куча популистских изречений наших лидеров более позднего времени - они все на слуху, все их знают. И все знают, какая им цена.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
01.04.15 18:31Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя zanuda
В ответ на: А сейчас уже думают...
Так вот и я о том-же. Любимый метод наших бюрократов послать по процедуре.
Не могу отделаться от ощущения, что власть постоянно играет с нами в напёрстки.
На протяжении моей жизни меня несколько раз уже лишали сбережений. Вот только, казалось бы, образуется какая-то кучка от которой можно отталкиваться в планах. Раззз и всё, начинай сначала. Я уж думаю, что они специально выжидают, чтоб самим мелочёвку не собирать, пока народишко подкопит чего. Ага, подкопили, и раззз. "Мы отпускаем рубль в свободное плавание!" И смотрят так хитро, с прищуром. "Ну как тебе, народ, понравилось. Нет, мы тоже страдаем. Зарплату Президенту понизили на 10%. Ну, ту, которую ему перечисляют куда-то, куда он и сам не помнит."
А мы. Да, мы все в едином порыве... Рейтинг до небес.
Тут намедни Путина хвалили социлоги разные. И графики приводили. И вот из графиков складывается интересная картина. Как кризис в стране или заваруха какая, так рейтинг вверх идёт. По логике, обгадилась власть, заявление об уходе коллективное написать должны, ан нет, у них рейтинги растут, ходят довольные, улыбаются ласково.
Мы никогда не вылезем из этой клоаки, если чем глубже туда, тем лучше власть.
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
01.04.15 18:36Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя Vinni2
Начали-то про митинги. куда вас унесло и про накопления, и про зп, и про рейтинги.

Да, нужна процедура. Да, возможно некоторые из них надо упростить. Но совсем без процедур нельзя.
Вам нужна хаос и неразбериха?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
01.04.15 19:01Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя zanuda
Мне нужна обратная связь в управлении. Люди на улице, выражающие то или иное мнение, дают эту обратную связь. Процедура, это обработка сигнала, нивелирующая эту обратную связь. Имеем на входе: "Да сколько можно! Задолбали, с**и!", на выходе: "Одобрям!"
Желательно полное отсутствие процедур. Вот Гайд-парк. Пришёл и сказал всё, что думаешь. И заявку в муниципалитет за месяц подавать не надо.
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
01.04.15 19:08Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя Vinni2
Выборы, как обратная связь вас не устраивают? Всяческие петиции?
Думаю, придете в Центральный парк, встанете в уголочке и тоже можете вещать сколь угодно. Поможет это вам?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
01.04.15 19:18Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя zanuda
Нет. Что за обратная связь, сигнал по которой доходит, и доходит ли, через 6 лет? Петиции? Напишите, ради прикола, жалобу в прокуратуру. Узнаете, как это работает.
Если я приду в Центральный парк и начну в уголочке высказывать своё мнение по ряду позиций, то продолжу в письменной форме в райотделе.
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
01.04.15 20:20Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя Vinni2
Так это выборы президента и то с недавнего времени. А есть еще выборы в Думу, выборы мэра, в ГорСовет.
Если к экстремизму и прочим вещам призывать не будете, то, думаю, ничего не будет.

А петиции и жалобы в прокуратуру разные вещи. Есть РОИ (да, не все работает), есть change.org даже писать ничего не надо, в несколько кликов мышкой.

Самое интересное, что есть еще митинги, согласованные. Ну а то, что правила митингов ужесточили, так это к тем неадекватам, которые за любой кипиш, и чуть ли не любой митинг в революцию превращают. Я же писал, сама суть митинга дискредитирована. Ваши претензии не в ту сторону.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
02.04.15 08:10Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя zanuda
Рад за вас. Вы живёте в стране развитой демократии, являющейся примером для остального мира. И никакие злопыхатели, а также либерасты, белогандонники, пятоколонники, фашисты и прочие бандеровцы, не заставят её свернуть с пути демократии и развития. Ура, товарищи!
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
02.04.15 09:32Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя zanuda
В ответ на: Выборы, как обратная связь вас не устраивают? Всяческие петиции?
Думаю, придете в Центральный парк, встанете в уголочке и тоже можете вещать сколь угодно. Поможет это вам?
1) Винни прав: выборы - не есть обратная связь, поскольку некоторыми манипуляциями можно достичь требуемого результата, даже не подтасовывая бюллетени. Петиции начальство не читает и нос воротит как черт от ладана - тоже не вариант...
Вариант, тут уже говорилось, система в интернет (электронное голосование по важным проблемам), учитывающая мнение каждого, и влияющая на принятие решений как татупедов, так и правительства.
2) Насчет парка тут Винни не прав. Это как на кухне побазарили, а толку ноль. Гайдыпарки придуманы лишь для того, чтобы сбрасывать пар общественного давления и брать на карандаш особо ретивых...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
02.04.15 09:43Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: система в интернет (электронное голосование по важным проблемам), учитывающая мнение каждого
Т.е. допустить "кухарок" к прямому управлению. Я бы посмотрел на это, но только со стороны, в какой-нибудь другой стране. Чтобы потом сделать наглядные выводы.
Кстати, манипуляции с массами тогда будет еще проще проделывать, т.к. не будет бюрократической инертности системы. Про стабильность можно будет забыть.
Зато весело.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
02.04.15 10:08Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя VasSer
как только возникала тема "электронное голосование" тут же вылазила "кухарка" с двумя классами образования
я уже не первый раз отвечаю на это: голосовать должно экспертное сообщество и остальные, учитывать результаты надо 75% веса придать голосам экспертов и 25% - остальным.
и сразу на вопрос "кто эксперты" - люди, обладающие подтвержденными знаниями и опытом работы в области, к которой относится вынесенный на голосование вопрос...
Система не без изъянов, но лучше чем сейчас.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
02.04.15 10:22Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя viktor_venskiy
Ну вот и забрали у "кухарок" власть. Эх...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
02.04.15 10:23Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя VasSer
В ответ на: Я бы посмотрел на это, но только со стороны, в какой-нибудь другой стране. Чтобы потом сделать наглядные выводы.
смотрите на исландию. делайте выводы.
всё уже давно придумано, и чаще всего даже сделано.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
02.04.15 10:30Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя это_шорцы
Посмотрел, население 321 857 человек.

"Глава государства — президент (Forseti), избираемый на прямых всеобщих выборах на 4 года. Президент Оулавюр Рагнар Гримссон был избран 29 июня 1996 года, 29 июня 2000 остался на второй срок в связи с отсутствием других кандидатов, 26 июня 2004 года избран на третий срок, и в 2008 автоматически остался на четвёртый срок опять же в связи с отсутствием других кандидатов, в 2012 году был избран на пятый срок."

И какие выводы там напрашиваются?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
02.04.15 11:32Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя zanuda
В ответ на: Он не глупый. Безопасность - одна из основных потребностей
Точно так-с-с-с. Иегудиил Хламида (М. Горький, А. Пешков) избрал художественные образы вместо правды. Пингвин, много умнее "гордо реющего". А все "майданы" кто-то оплачивает и у него (них) есть цель.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: