Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Выборы 2015

Печать RSS Деревом

vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
16.03.15 11:48Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Spirit
Т.е., эти взрослые дяденьки, которые пару лет назад сколотили Гражданскую платформу, не имели, ни общих интересов, ни ментальности, ни дисциплины, раз сейчас разбегаются, как крысы с тонущего корабля?
Деньги Прохорова не помогли, и кровавая гебня не виновата?

Дурака поваляли пару лет и хорош, наигрались?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
16.03.15 14:32Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Spirit
В ответ на: Идти в формальные властные структуры - это наивная ошибка бизнесменов
и что ж они всё пытаются попасть во власть тогда? сплошные идиоты?
или все ж таки прибыль имеется и больше, чем когда они были просто бизнесменами...
а вот с вашей фразой "Обычно бизнесмен очень плохой политик, а политик отвратительный бизнесмен." - соглашусь, как правило это так... потому у нас и ездят дураки с мигалками по дурацким дорогам...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21766
16.03.15 16:36Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя vert
Ментальность всегда есть.
Есть ментальность бизнесмена - всё решают деньги.
Есть ментальность силовика - всё решает сила.

Это всё прямолинейные примитивные стратегии.
Ну жизнь же показыает.
Прохорова уже из третьей партии выгоняют.

А вот у пьяного Ельцина было политическое чувство.
Он смеялся над чудаками и говорил - я же - гарант!

А чего гарант Прохоров?

Вот ПОЛИТИЧЕСКОЙ дисциплины - нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21766
16.03.15 16:47Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя viktor_venskiy
Вот если у человека нет опыта и культуры в какой-то сфере деятельности, то он будет выглядеть и поступать как идиот.
Политика не исключение.

Ну вот пусть у кого-то много денег. И он решил стать писателем или поэтом, хотя до этого ничего не писал, и даже не особо читал. Написал, что в голову пришло, издал за своё бабло тиражом 100000 экземпляров. Роман. Ну и...

В развитых политически странах бизнесмены создают свои клубы и кланы. Где обсуждают, что им нужно от политики и политиков. Формируют решение и договариваются с соответствующей политической силой, с конкретными представителями.

Ну вот почитать Западную прессу во время выборов. Там кандидаты всё время встречаются, то с бизнесменами Калифорнии, то с бизнесменами Среднего Запада и т.д.

В Европе то же самое.

Зачем лезть в чужую сферу. Кстати, там, в публичной политике, не такая уж интересная карьера, как кажется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TohaOrlov
activist
Сообщений: 271
16.03.15 21:15Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя vergen
В ответ на: Прохоров - деньги есть - а партия не получается
Дело в том, что его однопартийцы наверное требуют все больше и больше денежек. Именно поэтому пошли разногласия. Либо на почве идеологии.
Мы, добрые люди, беззащитны перед злом — даже когда сами его совершаем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
18.03.15 18:31Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя vert
В ответ на: Деньги Прохорова не помогли, и кровавая гебня не виновата? Дурака поваляли пару лет и хорош, наигрались?
В том-то и дело, что с делом что-то у него нелады. Норильский никель как дело он не создавал, а играл в "монополию", просто настоящими денежками. Потому когда ему преподнесли готовый концепт-проект, ставший называться "ё-мобилем", он конечный продукт не сумел создать даже при его деньгах. С партией, ИМО, произошло аналогичное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
18.03.15 23:20Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя vert
В ответ на: разбегаются, как крысы с тонущего корабля?
Деньги Прохорова не помогли, и кровавая гебня не виновата?
факт!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Scyr
guru
Сообщений: 9341
20.03.15 16:12Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя это_шорцы
ок ))
все наоборот - крысы остаются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vergen
veteran
Сообщений: 1094
21.03.15 04:50Ответ на сообщение Выборы 2015 пользователя ГлебОтмазкин
Умные все...Вот кто-бы пояснил что за предварительные выборы нас ждут, и на ляда они нужны?
спокойствие, только спокойствие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21766
21.03.15 15:58Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя vergen
"Предварительные" "выборы" нужны тем, кто их проводит, чтобы убедить общество, что их ставленники "впереди по всем параметрам". Рекламная пропагандистская акция.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Scyr
guru
Сообщений: 9341
22.03.15 22:20Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя vergen
" тип голосования, в котором выбирается единый кандидат от политической партии.

Смысл праймериз (предварительные выборы) состоит в том, чтобы кандидаты от одной партии не «отбирали» друг у друга голоса в основных выборах, так как их электорат обычно близок. Проигравшие в праймериз иногда всё же участвуют в основных выборах, но как независимые кандидаты, без поддержки своей партии.

Праймериз бывают открытыми, когда голосовать может любой, и закрытыми, когда право голоса имеют только члены партии, проводящей предварительные выборы. Кроме того, существует множество промежуточных вариантов. Иногда те два кандидата, которые набрали на праймериз наибольшее количество голосов, участвуют во втором туре праймериз.

Праймериз особенно часто используются в США,"

т.е. нас они не ждут. Они проводятся внутри политпартий.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vergen
veteran
Сообщений: 1094
23.03.15 09:57Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Scyr
Причем тут праймериз?
Речь-то не о нём.
спокойствие, только спокойствие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сметанин
activist
Сообщений: 149
18.07.15 08:44Ответ на сообщение Выборы 2015 пользователя ГлебОтмазкин
А где-нибудь можно ознакомиться с полными списками кандидатов от партий?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 217078
18.07.15 09:10Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Сметанин
на сайте избиркома
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сметанин
activist
Сообщений: 149
25.07.15 20:30Ответ на сообщение Выборы 2015 пользователя ГлебОтмазкин
Прочитал на одном сайте, что "люди от этих выборов ничего не ждут" и ожидается низкая явка. По-моему наоборот эти выборы вдвойне важны из-за того что отменили выборы мэров.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21766
26.07.15 07:12Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Сметанин
Разрушением государственности в РФ занимается не какая-то пятая колонна, а никто иной, как - вертикаль власти.

Вот вертикаль власти считает, что парламентаризм и выборность руководителей администраций территориальных единиц - мешает ей править. Ну, такой византийско-крепостнический менталитет. Но вся эта самодержавная мишура перестала быть актуальной ещё в 19 веке. А попытка её сохранить привела к 1917 году.

Выборы - это всего лишь наличие обратной связи в обществе. Они никак не могут помешать управлять в странах с населением европейского типа культуры, что верно для почти всей территории России, за исключением некоторых районов крайнего юга... европейской части РФ.

Поэтому я как анархист с удовольствие слежу за усилиями вертикали понизить возможности для управления при помощи государства, в частности - окончательно превратить представительные органы в посмешище. И окончательной дифференциации на независимые подмножества - вертикаль и население.

Лично меня умиляет и ожидаемый факт - попытка снять Парнас с выборов.

http://news.ngs.ru/more/2214403/

К Парнасу у меня никаких политических сочувствий нет. Тем не менее - она реально представляет интересы части общества.
Парнас символически -
1. Гора, где обитают древнегреческие музы и часть богов
2. Должность в синагоге.
Вот у кого в менталитете эти два понятия совмещаются без чувства экзотики - тех интересы и представляют.
И это - нормально, кто понимает.

Ну, не дадут принять участи, и что будет? Даже в случае успеха - они бы ни на что не влияли. А тут - будет повышена солидарность.

Так что - в настоящее время - такие поступки изберкома - это укрепление оппозиции и стимуляция оппозиционных настроений в массах.

Разумеется, я лично на выборы не пошёл бы в любом случае.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
26.07.15 07:54Ответ на сообщение Выборы 2015 пользователя Spirit
В ответ на: такие поступки изберкома - это укрепление оппозиции и стимуляция оппозиционных настроений в массах.
Верно. И тут "заслуга" не только избиркомов. Т.н. власти в целом. Вместо создания полит. конкуренции, она ("власть") запрещает и не пущает, всё более увеличивая разлом в месте прикрепления ветки к основному стволу. За столетия "власти" ничему не научились, не изменились и выводов из опыта предшественников не сделали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
26.07.15 08:03Ответ на сообщение Выборы 2015 пользователя Spirit
В ответ на: попытка снять Парнас с выборов.
И "зеленых" сняли И это огорчает лично меня даже больше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
26.07.15 08:57Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Grieg
причем тут столетия власти.
местная "элита" боится "огорчить" московию.
на парнас мне как то пофиг, но причина отказа надумана.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 217078
26.07.15 09:20Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя АВСД
В ответ на: причина отказа надумана
часть данных, представленных в листах, не соответствует тем данным, которые имеются в реестре ФМС
Думаете, сборщики - рисовальщики подписей не могли прокосячить?
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
26.07.15 10:01Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя АВСД
В ответ на: причина отказа надумана.
Как лихо вы за суд или Центризбирком решаете!
По интернету диагнозы ставите, жуликов разоблачаете и правосудие вершите?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
26.07.15 10:24Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Алексий
вариантов куча- можно "поработать" с реестром, подписчик мог указать неверные данные о "месте жительства" ведь знает же за кого подписывается.
в новостях говорили про экспертизу подписей, вы реально считаете, что проведено 30000 экспертиз?
не исключаю сборщики специально косячили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 217078
26.07.15 10:55Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя АВСД
Я знаю механизм сбора, знаю механизм проверки подписей избиркомом. Неверные данные, если сборщик твой родной, указать невозможно. Он сам заполняет все поля, глядя в паспорт гражданина, кроме подписи и даты. Новость говорит о чём? Не о косяках проверяющих. А скорее о том, что подписи рисовали, не переписывая данные с реального документа, а пользуясь реестрами ФМС.Ну так и кто в этом виноват, избирком? Или сборщиков демкоалции враги прислали? Не, ребят, если косяки есть, то они есть. Если реально эти люди подписывались и реально с такими данными - не вопрос, обжалуйте, всё нормально будет, если липа - ну, извините.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
26.07.15 11:27Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Алексий
я сам заполнил и расписался.
сейчас же не проблема вообще, прозвонили "проблемные" списки, подписывали или нет.
как то странно- косячили только неудобные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кениг
забанен
experienced
Сообщений: 860
26.07.15 11:28Ответ на сообщение Re: Выборы 2015 пользователя Алексий
Леонид Волков например пишет:

"Избиратель К. Светлана Витальевна - в избиркоме просто... забыли набить отчество, передали в УФМС Светлану без отчества, УФМС указывает на несоответствие,
Избиратель К. Александра Юрьевна - наоборот, нет отчества в базе УФМС, просто пустое поле там у них - и опять несоответствие!
Избиратель Г. Елизавета Дмитриевна - "не значится данный гражданин РФ", потому что при вводе данных указали год рождения 199 (без последней цифры!), ну и "Наталия/Наталья" - в обе стороны расхождения, штук десять, наверное.
... и так далее, почти до бесконечности.

...С большим трудом, буквально с боем наши юристы в пятницу поздно вечером выцарапали из облизбиркома протокол проверки подписных листов из УФМС. Рабочая группа, однако, отказалась обозревать этот протокол, и сверять его данные с данными подписных листов. Понятно почему - ведь даже беглый просмотр этого протокола полностью подтверждает нашу правоту:

Страница 1
Избиратель Ш. Анна Валерьевна, 1995 г.р., в подписном листе указан паспорт серии 5015, по данным УФМС паспорт серии 5011 (напомню, что две последние цифры серии паспорта соответствуют году выдачи паспорта) - очевидно, девушка поменяла паспорт в 20 лет, как это и положено по закону, но в базе УФМС это еще не отражено
Избиратель С. Маргарита Игоревна, в подписном листе адрес ул. Ш... д. 21, кв. 2, в данных УФМС то же самое, а вот избирком передал на проверку адрес "ул. Ш... д.21/2", без номера квартиры, то есть оператор избиркома вбил номер квартиры по ошибке в поле "корпус"
Избиратель С. Ольга Владимировна, и в подписном листе и в данных УФМС адрес "г. Бердск, ул. М..., д. 22, кв. 72", избирком передал на проверку адрес "г.Новосибирск, ул. М..., д.22, кв.72", тоже понятный технический огрех при оцифровке - большинство подписей у нас, конечно, из г.Новосибирска, и оператор на автомате вбила Новосибирск.

Или вот
Страница 3
Избиратель Э. Максим Фрадрихович - вердикт УФМС "не значится такой гражданин РФ". Еще бы! Очевидно, к гадалке не ходи, что он Фридрихович, а никакой не "Фрадрихович", и что это опять же ошибка ввода оператора в избиркоме. Но избирком (налажавший!) публично заявляет (а тупое стадо нашистов тиражирует) - Парнас представил подписи граждан, не являющихся гражданами РФ. Позор! Сенсация!
И далее на той же самой странице 3 (!):
Избиратель Т-ова Мария Осипова (sic! а в подписном листе Иосифовна - как можно было так налажать при вводе данных?)
Избиратель Ураванцева Н.Н. (на самом деле она Урванцева)
Избиратель Белокорцева Д. Михайлова (на самом деле она Белогорцева, и, конечно же, МихаловНа - сразу две опечатки в одном ФИО)
- на одном только листе протокола сразу 4 избирателей признали "не-людьми" из-за того, что оператор в облизбиркоме вводил данные левой пяткой."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: