Выборы 2015

В ответ на: Я не об этом конечно же, а скорее о том, что народ не должен испытывать потрясений от смены власти. И тогда эта смена от выборов к выборам будет происходить легко и безболезненно.

совершенно верно, тут с вами никто спорить не станет. однако проблема в том, что если сменяемость власти отсутствует, или крайне редка (раз в 20 лет), то сама процедура передачи власти - не отлажена и болезненна. и представляет опасность как раз этих самых потрясений. она должна быть предсказуемой рутиной. поработал 3-4 года - и пошёл на другую должность. не в гроб, не на пенсию, а на другую интересную работу.

В ответ на: Почему так сильна в народе вера в батюшку-царя

да потому что нет опыта. ничего слаще не пробовали, поэтому и вера. это не вера, а привычка.

но давайте всё-таки вернёмся к навальному: почему категорически нет? вы ожидаете революций? ну, хорошо, давайте выбросим из головы выборы президента: нескоро это, да и навальный не может баллотироваться, он ведь уголовник. представительство в думе команды навального? тоже революция? а на региональном уровне?

В ответ на: городецкий радостно отчитался о том как всё зашибись, и все проблемы решены. из этой стенограммы я лично вижу, что регион процветает. школы, детсады, агропромышленный комплекс, прирост населения, валовый продукт, строительство жилья - ну просто офигенно всё.

я тоже кстати "подивился" как у нас всё круто...
но сменяемость власти тут не поможет - у всех чиновников в крови красиво отчитываться о "проделанной работе", но нифига не делать конкретно для народа региона... это было в советское время, это есть и сейчас.

надо как-то сам класс чиновников упростить или качественно изменить, всё остальное это перетекание из пустого в порожнее...

В ответ на: сменяемость власти тут не поможет - у всех чиновников в крови красиво отчитываться

сменяемость поможет не изменить красивую отчётность, а сохранить критическое восприятие этой отчётности. вы и я, глядя со стороны на отчёт городецкого - прекрасно осознаём где что приукрашено, а где просто ложь. потому что мы с вами читаем эту стенограмму в первый раз, и потому что мы с вами знаем ситуацию с других сторон. а путин 15 лет слушает городецкого. и навряд ли у него есть время читать форум нгс, чтобы узнать иные мнения.

В ответ на: надо как-то сам класс чиновников упростить или качественно изменить

да, перевести общение чиновников с руководством из показухи в конструктивное русло - это тоже задача. но решить её может тот, кто ещё отделяет показуху от реальности.

В ответ на: Честно сказать, вообще все равно существуют ли в реальности эти самые шубохранилища, дворцы, часыпескова.

Не сомневайтесь. Есть все. Эти люди потеряли стыд и совесть. Как Сердюков и Васильева.
Опыт нашей же страны говорит - незачем бояться новой власти. На смену всегда приходит только хорошее. Да хоть Путина возьмите :). Он тоже пришел ан смену Ельцину. Просто теперь его время ушло. И жаль, что Путин, как Ельцин, не понимает, что ему пора "Я устал, я ухожу".

В ответ на: сменяемость поможет не изменить красивую отчётность, а сохранить критическое восприятие этой отчётности. вы и я, глядя со стороны на отчёт городецкого - прекрасно осознаём где что приукрашено, а где просто ложь. потому что мы с вами читаем эту стенограмму в первый раз, и потому что мы с вами знаем ситуацию с других сторон. а путин 15 лет слушает городецкого. и навряд ли у него есть время читать форум нгс, чтобы узнать иные мнения.

Эта стенограмма - она не для Путина, она для СМИ. То, как обстоят дела в стране президент получает информацию далеко не от одного губернатора и вполне может сопоставить информацию из разных источников.
Как-то на это повлиять может, наверное, только какой-то общественный контроль, в виде депутатов, в виде объединений граждан. Но это совершенно не развито, у людей полно забот и без контроля над чиновниками.

В ответ на: да, перевести общение чиновников с руководством из показухи в конструктивное русло - это тоже задача. но решить её может тот, кто ещё отделяет показуху от реальности.

Это невозможно в принципе. Конструктивное русло вы и не видите, вы видите только показуху. Это параллельно идущие процессы.

Ага, только хорошее приходитВы историю читали? Гражданская война, то сё?

В ответ на: Не сомневайтесь. Есть все.

Ну существует, слава богу.

Если истеблишмент наше многострадальной страны облачится в лапти и вериги, то страшно подумать, что будет с нами

Это не истеблишмент это казнокрады. Давайте не путать. И если они облачатся в лапти или в тюремные робы, мы как раз будем жить хорошо. И я и вы. Даже если вы не хотите жить хорошо, все равно придется
Так что, нечего бояться смены власти.

В ответ на: представительство в думе команды навального? тоже революция? а на региональном уровне?

нет не революция, а шутовство и фиглярство, в духе раннего Жириновского. Только Владимир Вольфович в отличие от этих мальчиков имел образование, опыт и понимание того, чего он хочет добиться, а так же каким способом он сожет достичь поставленной цели.

В ответ на: Наши депутаты обеспечат
перераспределение бюджетных расходов от чиновников и их коррупционных
подельников на нужды социальных программ региона.

- вот что это за лозунг

Эти люди хотят войти в управление нашей областью, где в их цидульке хоть слово о том, чтобы повысить инвестиционную привлекательность области, где хоть слово о том какая политика будет в отношение АПК и проблем села, где хоть что-то внятное и обоснованное.

Тут глазки не бачут шо покупают. Покупать же кота в мешке - увольте.

В ответ на: Эта стенограмма - она не для Путина, она для СМИ. То, как обстоят дела в стране президент получает информацию далеко не от одного губернатора и вполне может сопоставить информацию из разных источников.

откуда эта уверенность? уж не от верблюда ли? руководство на таком высоком уровне не оставляет никакого времени на "сопоставление информации из разных источников".
эффективное руководство может быть, по сути, построено только по такой схеме: 1) ты со стороны наблюдаешь за ситуацией, программами, развитием, даже участвуешь в этом на каких-то промежуточных должностях, узнаёшь схему работы изнутри. это основной, многолетний период. 2) составляешь своё мнение и программу по улучшению. 2-3 года. 3) занимаешь руководящую должность, агитируя за свою программу. после чего исполняешь из программы сколько можешь за 3-4 года. и 4) уходишь. тебя сменяет другой молодой перспективный, добравшийся до п.2.
только так, в импульсном режиме.

В ответ на: Это невозможно в принципе. Конструктивное русло вы и не видите, вы видите только показуху.

чушь. мне приходилось участвовать в организационных процессах разного уровня, разных мероприятий. где-то была показуха и болтовня, где-то - конструктивная дискуссия, с выработкой конкретных мер. сами понимаете в каком из случаев были осязаемые результаты, а где попил грантов

В ответ на: Ибо любая революция - это разруха, карточки, и прочие "брат на брата".

Разруха и прочее - возникают до революции и служат ей фоном.
Иначе - с какой стати будет революция, если жизнь идёт более чем прекрасно...

А вот отсутствие революции, застой - это дегенерация, извращение всего и вся, отсталость, злостная эксплуатация и в конце-концов - разруха, карточки, и прочие....

Шутовство и фиглярство в Думе сейчас с единороссами. То трусы кружевные, то высокодухвность и семейный кодекс... но, тут слава богу, президент развелся, мэр Москвы жену бросил, Песков жену с детьми бросил. Не покатило, короче. Теперь на еду перекинулись. Надо ее уничтожать, а свою в цене поднимать до небес. Балаган в общем. На фоне этих скоморохов Навальный смотрится очень даже здрава и вменяемо.

Смешнее Думы, чем нынешняя за всю историю наверное не было.

В ответ на: а зачем нам ставленник и поклонник запада?

Нет вещей, которые нельзя использовать умеючи.

Враг моего врага - мой друг.

Также можно использовать вражду между своими врагами....

В ответ на: Балаган в общем

На что люди ведутся, то им СМИ и показывают.

Зачем Олёша брата турма садил?

В ответ на: президент развелся, мэр Москвы жену бросил, Песков жену с детьми бросил...

Заметте - все принадлежат к одной конфессии... И рекламируют - скрепы.

А чего бы вы хотели? Они живут в свободной стране.

Разводы в верхушках власти как-то влияют на экономику страны

Это говорит о ментальности тех, кто влияет определяюще на экономику. Кто принимает решения.

Влияет напрямую.
Это значит - нет порядка в самом ближайшем окружении.
Нет контроля за собственными страстями.

Ну вот что страна производит конкурентоспособного в высокотехнологичной сфере?
Ничего...
При этом экономика находится под полным контролем узкой группы людей.

Ещё кто-нибудь живёт в свободной стране из сограждан?

В ответ на: Разводы в верхушках власти как-то влияют на экономику страны

Нет. Только показывают низкую мораль и отсутсвие семейных ценностей. А на экономику... наверное, не влияют. Но, если бы еще экономикой занимались, а то ведь только геополитикой. Может по этой причине и не занимаются, что бардак в ближайшем окружение?

Черт, у нас 80% оказывается имеют низкую мораль и отсутствие семейных ценностей. Вот уж действительно народ достоин своих правителей.

В ответ на: Они живут в свободной стране.

Отлично! Если они живут в свободной стране, тогда и другие тоже в ней живут. А раз страна свободная, тогда давайте уже свободу как-то для всех. Верховенство Закона. Равенство всех перед Законом. А не так, чтобы Васильева по бутикам шлындала вместо отсидки в колонии за разграбление армии и подрыв боеспособности страны.

Это вы к чему? Типа, если много преступников, то давайте с ним не бороться, а награждать? Если рубль обесценивается, то давайте объявим благодарность Набиуллиной за ее хорошую работу по уничтожению благосостояния граждан?

Нет, вы ошибаетесь. Ничего подобного я не говорил.

В ответ на: Я не об этом конечно же, а скорее о том, что народ не должен испытывать потрясений от смены власти. И тогда эта смена от выборов к выборам будет происходить легко и безболезненно.

В чём и беда России , элита слишком заворовалась , а потому не только власть , но даже монополию на власть боится упустить , ведь тогда жить нужно будет по законам , проводить честные выборы , партии должны будут создавать коалиции , заботиться о своём имидже .

В ответ на: Почему так сильна в народе вера в батюшку-царя, потому что никому неохота погрузится в пучину экономического хаоса

Это результат работы официальной пропаганды . Обывателю под "корку заложили" "дабы хуже не было" . А если на самом деле провести честные выборы в Думу , ну наберут % по 20-30 Едро , Парнас , КПРФ , остальное ещё несколько партий ( о какой смене власти может идти речь , ну нужно же реально понимать что смена власти возможна если какая -то из оппозиционных партий или будущая коалиция будет иметь большинство 50%+1 голос) , но ситуация в стране будет уже совсем иной , так открыто и нагло воровать уже не комфортно будет (вот этого жулики и боятся) . Мудрые китайцы пошли другим путём , они меняют лидера , что тоже до сих пор давало не плохие результаты , сменяемый лидер сам не ворует и другим не позволяет этого делать .
А что до хаоса , мы в нём уже находимся и погружаемся всё глубже (статистику надеюсь сами знаете) и отставание от развитого мира всё растёт .

В ответ на: Они живут в свободной стране.

Это ж не повод народу голову дурить.
Трусы б одели или кресты поснимали.

Ну давайте тогда законодательно закрепим запрет на разводы для президента, премьера, кабмина и думы.
А пока этого не произошло, какие у вас к ним претензии, собственно? Почему они должны быть ущемлены семейным кодексом в большей мере, чем вы, например? Только потому, что вы плебс, а они элита?

А при чем здесь Васильева? Путин, Собянин и Песков разве с ней развелись?

Да никаких претензий, только благодарности.
Так дискредитировать моральную базу византийской власти - об этом нельзя было даже мечтать.

Семья это - скрепа?
Вот так реально моральные образцы относятся к семье, к жене...

Можно сколько угодно вести пропаганду, форматировать мозги массам. Но ведь подсознание-то не обманешь. Ну, будут сторонники как попугаи повторять внушённые лозунги, а внутри - надлом, вызванный примером их кумиров. И постепенно надломы накапливаются. И в один момент всё обрушивается. А в при нагрузке - обрушивается раньше...

В ответ на: Ну давайте тогда законодательно закрепим запрет на разводы для президента, премьера, кабмина и думы.

Как потреотичненько! В любой непонятной ситуации - запрещай. Вы с М(ш)изулиной, простите, не знакомы?

В ответ на: А пока этого не произошло, какие у вас к ним претензии, собственно? Почему они должны быть ущемлены семейным кодексом в большей мере, чем вы, например?

Вообще-то, с точки зрения семейного кодекса претензий никто не заявлял. Не понимаю, откуда возник этот вопрос.

Логика простая: тычешь скрепами в массы - сними хотя б гейропские часы за пять годовых доходов.

Ветку власти выше областной полезно анализировать, хотя развод Путина и события с Васильевой меньше влияет на выборы в местное зак. собрание чем голоса новосибирцев.

Ошибочно считать что "мой голос ни на что не влияет". Именно поведение электората и формирует стратегию проведения выборов, чтобы было "как надо". Поза страуса это даже не позиция, скорее дезертирство с поля информационного сражения.

В ответ на: Ну и? Расскажите, не томите, каким же образом узнали Олешенька & сотоварищи о букве "О" написанной на кириллице?

Тема с заменой букв и символов в тендерной документации постоянно возникает на сайтах где тусуются знатоки 94 ФЗ. Проскакивает даже на самом Zakupki.gov.ru Кто участвует в тендерах это знает.

Вот здесь не навальные, но тоже наверняка выкормыши госдепа делятся этой страшной тайной, Обратите внимание на дату поста. Напоминаю, Навальный свой "Роспил" организовал почти через два года.
Вот статья в Газета.ру О ровно том же самом. 2009 год. Навальный ЕМНИП первые разоблачения с латинскими буковками начал в 2012.
Оттуда: Федеральная антимонопольная служба в курсе существования подобной проблемы, рассказали «Газете.Ru» в ведомстве

Казалось бы, причём тут Навальный?

В ответ на: О ровно том же самом. 2009 год.

ссылка, приведённая в этой же ветке 13.08.15 14:48, тоже указывает на 2009 год ...
просто для некоторых это всё новость ...

Чепуховая схема. Если чел за пару лет создал работоспособный коллектив, закупил оборудование , реактивы, нашел перспективное направление и работает успешно, то почему он дожен отдавать, что САМ наработал другому, который на "готовенькое" придёт.

В ответ на: Чепуховая схема. Если чел за пару лет создал работоспособный коллектив, закупил оборудование , реактивы, нашел перспективное направление и работает успешно, то почему он дожен отдавать, что САМ наработал другому, который на "готовенькое" придёт.

почему? потому что эффективность управления падает. это я, надеюсь, подробно объяснил с чем связано. в любом коллективе для эффективной работы нужна ротация, особенно управления, хотя и на других местах. не революция, а ротация.
с "почему" разобрались, теперь сконцентрируемся на слове "должен". в вашей реплике речь идёт как-будто о лаборатории. если, например, это своя собственная r&d лаборатория при частном заводе - то нет, не должен. создал - и управляй сколько влезет. эффективность будет падать, но кому какое дело, ваша лаборатория, что хотите то и делаете. но если финансирование принадлежит хозяину заводов, газет, пароходов, и он действительно заинтересован в эффективной работе, то он в ваш контракт впишет условия, которые подразумевают ротацию. то же самое касается государственных институтов, если государство, то есть общество, то есть все мы, заинтересованы в эффективной работе этого института (будь то исследовательский институт, или институт власти, судебной или исполнительной), а мы конечно же заинтересованы, то должна быть ротация. это архиважно, потому что мы живём на очень конкурентном рынке: у нас неэффективное руководство, а в сша, норвегии или китае - эффективное.

В ответ на: Так дискредитировать моральную базу византийской власти - об этом нельзя было даже мечтать.

Как писали на разных сайтах новая жена пресс-секретаря президента является гражданкой США и дети "илиты" живут и учатся за рубежом, это и есть новая "моральная база". Т.е. никакой дискредитации нет в "новой реальности".

В ответ на: почему? потому что эффективность управления падает

С чего вдруг "падает"? Если это критерий, то и оценивайте по нему, а не по длительности пребывания руководителя у "руля". Тем более хорошие и грамотные управленцы сейчас наперечет.

В ответ на: Если это критерий, то и оценивайте по нему

это технически слишком сложно. критерием нормальной смазки двигателя является сила трения. однако датчик стоит - на давление масла. это проще, универсально, и работает хорошо.
путин ведь считает, что работает эффективно. и его прихвостни в ухо гудят: "без путина нет россии". попробуй объясни, что пора ротироваться. а так - универсальное правило..

Доказательство экзистенциальных истин всегда содержит в себе в качестве составной части личный пример доказывающего.

Иначе получается что-то вроде ситуации, когда всем известный мошенник доказывает всем, как это хорошо - вести честно дела, да ещё даёт оценки окружающим.

Если личный пример выскорангового системного человека не совпадает с принципами, которые он пропагандирует - это действует на систему предельно разрушительно.

Да при чем тут Путин? Он - просто чиновник, как и остальные. Речь-то шла не про "смазку двигателя", а про уровень жизни гнаселения и всё. Если Гитлер за полтора года уничтожил бедность у немцев, то это было существенно. А у нас? Да, кстати, на кого вы "ротировать" собрались, ась?

В ответ на: Иначе получается что-то вроде ситуации, когда всем известный мошенник доказывает всем, как это хорошо - вести честно дела, да ещё даёт оценки окружающим.

Да-с-с-с, аргументация очень сильная, и по- существу нечего возразить, кроме того, что мошенника никто не поймал за этим делом (понимаю, что некому).

В ответ на: Он - просто чиновник, как и остальные.

он занимает должность, у которой нет руководителя. поэтому особенно важно, чтоб был автоматический контроль за эффективностью работы, защита от идиота.

В ответ на: Если Гитлер за полтора года уничтожил бедность у немцев, то это было существенно. А у нас?

ну и у нас путин занимался удвоением ввп с каким-то там успехом.

В ответ на: Да, кстати, на кого вы "ротировать" собрались, ась?

да это уже не имеет большого значения. хоть на кого. и это - тоже забота руководителя, в условиях функционирующей ротации. нужно готовить кадров, иметь команду, иметь конкуренцию, оппозицию. всё это разрушено, надо восстанавливать

В ответ на: он занимает должность, у которой нет руководителя.

ъ
Разве так?

В ответ на: чтоб был автоматический контроль за эффективностью работы, защита от идиота

простой и наглядный датчик эффективности работы - уровень жизни населения, даже МРОТ подойдёт. Динамику большинство ощутило. И с контролем ротации нет проблем - законно и контроллируемо рокируемся в тандеме, на своих людей, и продолжаем управление.

В ответ на: да это уже не имеет большого значения. хоть на кого. и это - тоже забота руководителя, в условиях функционирующей ротации

имеет огромное значение на кого - можно быстро слить достижения предшественника при дурной голове. А можно 40 лет целенаправленно растаскивать систему, построенную одним! человеком. Отсутствие цели и перекладывание забот на руководителя - типично для действующих по ситуации, в отличие от идущих к цели.

Сказано же - единственным! источником власти является народ. И слуги народа - в буквальном смысле слуги. Перекладыванием заботы о себе на слугу последние пользуются, и не отдадут назад, пока "не имеет большого значения" чьи интересы слуга отстаивает.

Переход власти от олигархата к народу - это страшный сон для так называемого мирового сообщества. Правильно поставил вопрос лидер ЛДПР: "Как, каким образом Вы собираетесь передать власть народу, это же миллионы человек?". Так и пытается системы выжить. И тут же другой вторит: "Надо давать препарированную информацию народу чтобы им манипулировать." Так и живём.

Утверждаю, что даже при сегодняшних законах возможно уверенно повышать уровень жизни.

Ну почему - не поймалю
Бывают и - поймал.

Вот Мавроди даже сидел в тюрьме. А вышел - снова открыл дело по тем же алгоритмам. И опять понесли денежки. О морали говорит - великолепно.

А уж в политике...

В ответ на: Сказано же - единственным! источником власти является народ. И слуги народа - в буквальном смысле слуги.

Не помню, чтобы народ возжелал жить беднее и не свободнее (более 12% за чертой бедности). Так же не помню, чтобы народ пожелал ухудшения в медицинском обслуживание. И снова - не помню, чтобы народ отказался от гарантий пенсионного обеспечения (если внимательно почитать пенсионное законодательство, то легко можно увидеть, что в нынешнем виде государство не гарантирует пенсию людям с низкими зарплатами. Гарантируется только пособие после 5 лет работы по достижению пенсионного возраста. А пенсионный возраст может быть и повышен).
Какие-то нерадивые слуги у нас. Самовольничают. Может новых нанять?

Представь вместо вместо государства один колхоз.
Упрости ситуацию до интуитивно понимаемой.

Что такое колхоз?
Один председатель, несколько руководителей среднего звена (главбухи, бригадиры ...), работники, члены их семей.
Председатель - человек с опытом, т.е. с соотв. компетенциями.
Понимая, что требуется колхозу, он ставит одну за другой задачи.
Здесь - посадить картошку, тут - зерновые, закупить запчасти и ГСМ и т.д.
В нормальном колхозе будет нормально посажена картошка, бухгалтерия нормально будет начислять зарплату, делать балансы и т.д. и т.п.
А если среднее звено косячит или вообще некомпетентно? Например, распорядились семенной картофель накидать поверх непаханной целины, а бухгалтерша вообще что такое "баланс" только слышала где-то? А если еще кто-то и спецом косячит, типа обижен?

Ну так вот Россия сейчас это примерно такой колхоз.
Президент четко определил круг задач. См."майские указы". На местах с исполнением сложно. В основном - кризис компетентности. Коррупция. Порой прямой саботаж.
Да и гон на высшую власть - примерно по той же причине. Кое-кто очень не хочет расстаться с теплым креслом.

На днях побывал в сервисе, с мотоблоком амерским.
Вот тебе зарисовка.
В сервис привозят пачками струмент из ТСЖ и управляющих компаний различных.
Неделю назад привезли очередную партию. Сервисные мастера до сих пор в шоке.
У разной техники (!) оказался один и тот же дефект. Не заводится.
Выяснили, разобрались. Оказывается, некий обиженный пользователь (грешат на бригадира с ТСЖ) напИсал в бензобаки.

Казалось бы, причем тут выборы, Путин, чиновники и т.д.?
В нашем государстве примерно тоже самое творится.
Чем больше прищучивают некомпетентных и вороватых чиновников, тем больше идет якобы революционное брожение. Оне ж недовольны, что их прижимают. Так и в самом деле дораскачивают лодку.
Смена "режыма" для них - единственный шанс остаться у власти, т.е. у своих насиженных мест и кормушек.

да никто их реально не прижимает, зачем им смена "рыжыма" ?
если б прижали они бы совсем по другому заголосили и кинулись бы в теплые страны, где у них наворованное бабло припрятано...