Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 4)

Печать RSS Деревом

viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
27.08.15 13:56Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя helictite
В ответ на: да, олигархи не ставили себе целью ваше благосостояние, но так или иначе, окольными путями, бабло попало в кошельки всем нам.
шорцы, вы как всегда путаете подачки с барского стола и реальные доходы от нефте-газового сектора...
советую прочитать про Эмираты, где действительно по факту народ является собственником нефти.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17627
27.08.15 14:05Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: то, что он сам пока не производит ценности - это другой вопрос...
Это первейший ворос. Кушать Вы хотите уже сегодня, и кто Вас будет кормить, если то во что Вы вкладываете свой труд, ничего не производит?

В ответ на: уберите часть этого планктона из этой отрасли и направьте на строительство и на сами заводы...
Строем под конвоем??? А этот, как Вы говорите планктон вообще нужен на современном производстве?

В ответ на: на Чкаловском отбоя нет от желающих там поработать...
Щас везде отбоя нет, и в торговле то же. Экономика сворачивается, люди лишаются работы.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
27.08.15 14:20Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя vran
люди лишаются работы - ну дык и стройте заводы самое время, построим заводы людей туда и устроим.

Откуда платить за строительство заводов?
Либо гос-во строит и продает (соответственно печатая деньги под это) либо под дулом пулемета наши любимые олигархи строят за свои наворованные деньги... - делов-то
Был бы план "электрификации" всей страны - а средства найдутся! (с)
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17627
27.08.15 14:29Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: ну дык и стройте заводы самое время,
Можно еще траншею вокруг Н-ской области выкопать. Толку столько же.

В ответ на: Либо гос-во строит и продает (соответственно печатая деньги под это) либо под дулом пулемета наши любимые олигархи строят за свои наворованные деньги... - делов-то
Да, дурное дело не хитрое. Только вот олигархи не дураки, чтоб за свои деньги строить что то не нужное. А вот гос-во.... на ум сразу приходит лиотех. Как раз, то что Вы предлагаете.
Показать скрытый текст
Лиотех» – крупнейший промышленный инвестпроект «Роснано» в Новосибирске. Госкорпорация строила завод по производству аккумуляторных батарей вместе с китайским партнером Thunder Sky с 2009 по 2011 г. Совокупные инвестиции в проект превысили 13,5 млрд руб. На проектную мощность в 400 млн ампер-часов завод планировал выйти к концу 2013 г. В начале 2013 г. Thunder Sky вышла из проекта. Проектной мощности завод так и не достиг, а прошлым летом приостановил серийное производство.
Скрыть текст
Долги по з\п 2-3 месяца. Сами з\п ниже средних по РФ. Идите туда работать срочно. Гос-во вам построило.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
27.08.15 14:35Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: советую прочитать про Эмираты, где действительно по факту народ является собственником нефти.
О, я уж было думал вы только мне советуете почитать. А скажите-ка пожалуйста, раз вы уже почитали про эмираты, развита ли там промышленность? Наука, может быть?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17627
27.08.15 14:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя ahr154
Он до этого момента не дочитал.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
27.08.15 14:41Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя ahr154
Строительство там развито, приглашенными специалистами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
27.08.15 14:42Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя VasSer
Ну это-то да. Роскошь, то сё.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
27.08.15 14:43Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: советую прочитать про Эмираты, где действительно по факту народ является собственником нефти.
И кстати, насколько это трудовые доходы? Или это уже из воздуха? Как это в вашей классификации?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
27.08.15 14:53Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя ahr154
В ответ на: О, я уж было думал вы только мне советуете почитать. А скажите-ка пожалуйста, раз вы уже почитали про эмираты, развита ли там промышленность? Наука, может быть?
если в чо - нефть там дает не более 40% бюджета...
так что, арх, читайте и читайте, это никогда не повредит
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
27.08.15 15:08Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя viktor_venskiy
А остальное - что дает? Газ, туризм и строительство.

Про промышленность-то и науку ответите, Ваше читательство? Про дорогие вашему сердцу трудовые доходы?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17627
27.08.15 15:18Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя viktor_venskiy
Да читаем, и вникаем. 40% это не в бюджете, а доля в ВВП. Федеральный бюджет формируестся с нефти 70-80% в силу гос контроля над нефтью. Региональные бюджеты по разному.
Доходы от зарубежных вложений ОАЭ оцениваются на уровне до 60% ВВП страны.. В 2011 стоимость экспорта составила 47,6 млрд долл. Главные статьи экспорта: нефть (45%), природный газ, рыба, финики. Основные партнёры по экспорту: Япония (30%), Индия (7%), Сингапур (6%), Южная Корея (4%), Оман, Иран (1999). Импорт — 28,6 млрд долл. (2000). Импортируются промышленные и потребительские товары. Основные партнёры: Япония ( 9%), Великобритания ( 8%), Италия ( 6%), Германия, Южная Корея.
Рентоеды в чистом виде.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
helictite
veteran
Сообщений: 1550
27.08.15 15:22Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя vran
В ответ на: само и просто так все делается только у шорцев, а на самом деле, на выстраивание системы нужно время и работа
с этим никто не спорит. речь идёт о том, что в рамках уже выстроенной системы можно в очень широких пределах рулить в ту или иную сторону. можно сливать профицит бюджета в шубохранилища, а можно вваливать в заводы и пароходы. для этого совершенно не нужно ломать систему (которая строилась проклятыми либерастами при продажном алкоголике-разрушителе ельцине. и называется - капиталистический строй).
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
helictite
veteran
Сообщений: 1550
27.08.15 15:24Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: вы как всегда путаете подачки с барского стола и реальные доходы от нефте-газового сектора...
ничего я не путаю. я не говорю, что ВСЕ нефтяные доходы РАВНОМЕРНО распределились по кошелькам. я говорю (вернее, покторяю за костой), что нефтяные доходы попали в кошельки ВСЕХ граждан. компрене?
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17627
27.08.15 15:30Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя helictite
Можно. Но как минимум, сначала, систему нужно построить. Вот именно о строительстве системы шла речь.

В ответ на: можно сливать профицит бюджета в шубохранилища, а можно вваливать в заводы и пароходы
Что с точки зрения экономики монопенисуально.
Только конечно речь не о профиците, а о "лишних" деньгах.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
helictite
veteran
Сообщений: 1550
27.08.15 17:37Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя vran
В ответ на: Но как минимум, сначала, систему нужно построить. Вот именно о строительстве системы шла речь.
речь шла о том, что было наработано ПОСЛЕ построения системы.
если сейчас опять всё сведётся к обсуждению того как много потрудился на галерах владимир владимирыч, имейте в виду: и я заведу старую волынку с опросником "что конкретно сделал индивид (в формате задача/решение/результат)"

В ответ на: Что с точки зрения экономики монопенисуально.
офигеть. речь шла о том как бы так разэтак поднять промпроизводство, технологии, науку, прогресс. и тут вы такой в белой шубе: "а шубохранилища строить так же полезно как заводы!"

В ответ на: Только конечно речь не о профиците, а о "лишних" деньгах.
которые образовались из профицита. неучтённого скромными ожиданиями нефтяных цен, взметнувшихся к поднебесью
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
27.08.15 18:32Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 4) пользователя helictite
В ответ на: речь шла о том как бы так разэтак поднять промпроизводство, технологии, науку, прогресс.
Что-то смешались конелюди ....
Наука, прогресс - это здорово с точки зрения "потратить". Но вот польза от этого экономике какая? Если деньги действительно "лишние" именно "для экономики"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
helictite
veteran
Сообщений: 1550
27.08.15 18:58Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 4) пользователя savwchuk
а.. после такого вопроса я начинаю понимать почему вассер не различает шубохранилище и заводы с пароходами. неужели и в вашем понимании наука и прогресс - годятся только как отстойник для лишних денег?
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
27.08.15 19:06Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя helictite
Разве речь была про "отстойник"? Смысл постов о "лишних деньгах" как раз обратный. И речь об этом по-моему завел vran, а не VasSer.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
27.08.15 21:12Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя kosta
Ну так и достаньте эти портянки росстата, да посмотрите в них статью "экспорт свинины" ... ну чтож до таких аллегорий-то "все плохо, все плёхо" ... и со станками вам тоже верно отписали: не производили потому что легче и проще было купить. Вот сейчас нам повесят "железный занавес" и снова наши станки станут "лучшими в мире"...

... а насчет "фонтана" полезно в зеркало смотреть иногда.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
27.08.15 21:17Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя VasSer
В ответ на:
В ответ на: но поцреоты этого не поймут ...
Смешно. А кто ж тут вой подымается стоит только чуть поджаться?! Либерасты. Вот то то и оно.
Так вернож замечено. Патриоты - вполне поймут и даже помогут кто чем горазд, а ПОЦРЕОТЫ - не поймут ибо нечем ... и поднимут вой, как вы и написали. Не вижу возражений, всё верно.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
27.08.15 21:32Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 4) пользователя savwchuk
Так смотря в какую "науку" вкладываться. У нас, видимо по привычке, наукой считают этаких чудиков, которые сидят и чегой-то выдумывают ... теоретики зовутся. Действительно, какая с них, Циолковских, "практическая польза"?

А вот, опять же как понимаю, в тех же штатах, ещё Эдиссоном была создана и успешно финансируется и развивается совсем иная накука: это когда 100500 лаборантов ставят конкретные опыты по практической форме и материалу осветительного прибору с названием "лампочка электрическая" ... в результе прямо и непосредственно выходит продукт для экономики ... этакое "экспериментально-конвеерное научное производство" ... вот у нас скока их создано? А ведь польза прямая и практическая. И Морган не дурак был, когда финансировал Эдиссона. И даже когда оказалось что его фирма - банкрот, а конкуренты профинансированные тем же Морганом - успешны ... не, он таки ИХ слил к Эдиссону, а не наоборот. Ибо у него уже был этот самый научный конвеер и результаты он выдавал для промышленности куда как регулярнее, чем "успешные конкуренты" ...

вот ещё раз повторю вопрос: сколько у нас построено таких "эдиссоновских" научных конвееров для получения "практических результатов"?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17627
27.08.15 21:48Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 4) пользователя helictite
В ответ на: "а шубохранилища строить так же полезно как заводы!"
Если завод строится не потому, что есть, достаточный и платежеспособный спрос на его продукцию, а потому, что просто бабло девать куда то надо, то да, что такой завод, что шубохранилище, что канава вокруг Н-ска, с точки зрения экономики одинаково БЕСполезные вещи. Весь толк от них, только в ДС возникшей при их строительстве.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
27.08.15 21:51Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя tolstopuz
Куда бы полетела твоя "эдиссоновская" ракета, если бы не Циолковский?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
heterodyne
experienced
Сообщений: 911
27.08.15 21:56Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 4) пользователя vran
В ответ на: Если завод строится не потому, что есть, достаточный и платежеспособный спрос на его продукцию, а потому, что просто бабло девать куда то надо, то да, что такой завод, что шубохранилище
осспидя, мы всё глубже и глубже погружаемся по уровню ведения дискуссии. посты стали на все 100% состоять из пережёвывания очевидного. ежу ясно, что завод по производству стеариновых свечей строить не стоит
шорец шорцу глаз не выклюет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: