Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Праймериз демократической коалиции: из первых рук

Печать RSS Деревом

Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
04.06.15 19:03Ответ на сообщение Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя jack_solovey
В ответ на: "Карфаген должен быть разрушен".
вы плохо читали Дугина и прочих дураков вроде Бжезика. Рим по ним - это именно как раз талассократия (империя континентального типа), в противовес Карфагену.
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Урбанист
experienced
Сообщений: 684
04.06.15 19:59Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя viktor_venskiy
В ответ на: но у нас надо менять в корне всю избирательную систему, а всякие там примочки типа праймериз - это как мертвому припарка...
Надо избавляться от пережитков социализма в виде разного рода льгот и привилегий для депутатов и чиновников-только достойная зарплата , запрет на занятие бизнесом и для близких родственников в том числе , публичные декларации включая близких родственников (т.е. 20-я статья конвенции ООН ) . Может тогда во власть придут деятельные , патриотичные и компетентные люди , когда они будут лечиться в тех же поликлиниках что и мы , хранить честно заработанные сбережения в одних с народом банках , жить с народом общими интересами .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_solovey
v.i.p.
Сообщений: 3594
04.06.15 20:06Ответ на сообщение Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя Убик
В ответ на: вы плохо читали Дугина и прочих дураков вроде Бжезика.
Дугина не читал, про второго впервые слышу. Разделение на континентальные и морские империи четко провести не могу. Про Рим мне вообще кажется у него настолько длинная и разнообразная история, что ее нужно разбивать на периоды, если есть желание вешать ярлык и загонять в какие-то схемы.
Может Дугин ее и относит по каким-то признакам к континентальной империи, но по методам расширения, на мой взгляд, в разные века было по разному.
И приводя в пример Карфаген я не имел ввиду, что противостояли два типа империй. Имхо в то время как раз Рим переходил от сравнительно мягкого поглощения соседей к более жестким методам. И по типу имерии фактически после второй пунической войны уже занимал нишу Карфагена. Тогда их основная политика для неИталии и была сформирована - "Покорись или умри". Т.е. у себя под боком одна политика, (см. союзнические войны, и многочисленные уступки и замирения), а за пределами совсем другая.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_solovey
v.i.p.
Сообщений: 3594
04.06.15 20:08Ответ на сообщение Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя Убик
В ответ на: прочих дураков вроде Бжезика
это Збигнев Бжезинский? Все равно не читал.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
heterodyne
experienced
Сообщений: 911
04.06.15 21:45Ответ на сообщение Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя Флоризель
В ответ на: Рен-ТВ (кстати, совсем не пропутинское)
ахахах. шутить изволите?
шорец шорцу глаз не выклюет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
05.06.15 07:33Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя Градус
В ответ на: на этот соцопрос (праймериз) мало кто ходит, вы учитываете?
Вы ошибаетесь. Последний праймериз на моей памяти ( ) 10% - довольно таки избыточная репрезентативная выборка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
helictite
veteran
Сообщений: 1550
05.06.15 07:40Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя VasSer
дураку ясно, что навальнинцам такая явка и близко не светит
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
05.06.15 08:05Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя helictite
Хорошо было бы, если бы этот самый упомянутый дурак еще подумал о том, какая выборка тут будет репрезентативной, и какая вероятность эту выборку получить на предстоящих праймериз.

Спамеры вон Навального на воскресенье в горпарке обещают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 99025
05.06.15 08:26Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя VasSer
В ответ на: Спамеры вон Навального на воскресенье в горпарке обещают.
Врут. "Двойника" покажут и всех пришедших посчитают. Потом скажут, что 100% новосибирцев поддерживают либералов и "пятую колонну".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
05.06.15 09:42Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя VasSer
В ответ на: Очевидно, того кто хочет добиться реальных мест, а не разыгрывать из себя клоуна.
и что? - посадят в кресло очередную кожевникову или фигуристку и как через них проводить линию партии?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
05.06.15 09:44Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя viktor_venskiy
Это уже другой вопрос, не относящийся к эффективности праймериз.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
05.06.15 09:44Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя пилот
В ответ на: ну в общем царь - хороший, бояре - плохие.
чем больше враги нашего государства и Родины ненавидят путина, тем больше он мне нравится
значит делает что-то полезное.
на мой взгляд он мало делает из того, что возможно, но это заведомо лучше ЕБН.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
05.06.15 09:49Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя Урбанист
В ответ на: Надо избавляться от пережитков социализма в виде разного рода льгот и привилегий для депутатов и чиновников-только достойная зарплата , запрет на занятие бизнесом и для близких родственников в том числе , публичные декларации включая близких родственников (т.е. 20-я статья конвенции ООН ) .
надо избавляться прежде всего от пережитков дебилизма, а от социализма надо взять самое полезное и от капитализма тоже...
насчет чиновников - да, соглашусь.
первое что нужно сделать, это убрать касту неприкасаемых чиновников - этих кровопийцев и тунеядцев.
развернуть законодательство так, чтобы они служили народу, а не народ им.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
05.06.15 09:51Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя VasSer
В ответ на: Это уже другой вопрос, не относящийся к эффективности праймериз.
почему же?
если праймериз потенциально приведет к власти очередных спортсменов и композиторов, то это и будет оценка его эффективности... а на большее он и не рассчитан.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
05.06.15 09:58Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя viktor_venskiy
*фейспалм*
Эффективность инструмента рассматривают по эффективности достижения цели обозначенной для этого инструмента. Если оценивать эффективность микроскопа по уровню медицины в Африке, то да, микроскоп не эффективен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Леонид_Волков
member
Сообщений: 39
05.06.15 22:21Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя sapromaster
В ответ на: Присоединяюсь к вопросу.
Действительно, если стране нужны высокотехнологичные заводы, фабрики и с/х фермы, а во власть ломятся художники, геи и т.п. "гуманитарии"...
Как они собираются кормить и поднимать страну?
Может г. Волков объяснит?
1. У подавляющего большинства участников праймериз - техническое образование. (У Лоскутова, кстати, в том числе). Про сексуальную ориентацию не знаю, их личное дело, но вроде как и геев нет.
2. У подполковников ФСБ в отставке как-то не получилось ни с заводами, ни с фабриками.
3. Может быть дело в том, что и не надо ее "кормить и поднимать"? Может быть все-таки дело в том, что важнее общественные институты? Если в стране есть независимый суд - развивается бизнес (потому что в суде можно решать деловые споры). Если в стране есть честные выборы - снижается уровень коррупции. Если в стране нет ментовского беспредела - приходят инвестиции (потому что то, во что ты вкладываешь деньги, нельзя просто так отобрать). И появляются заводы, фабрики и фермы. Как в какой-нибудь Канаде или Сингапуре, кому какой пример милее.

Демократические институты - базис, экономика - надстройка. Это очень, очень хорошо изученная экономистами и политологами история (и только мы все наступаем на одни и те же грабли).
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
05.06.15 23:20Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя VasSer
В ответ на: 10% - довольно таки избыточная репрезентативная выборка.
Шутку понял, спасибо! А 1% это вообще замечательная выборка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Флоризель
member
Сообщений: 82
05.06.15 23:38Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя Леонид_Волков
Сингапур????
Леонид, Вы в луже
Сингапур при Ли Куан Ю был самым что ни на есть тоталитарным государством.
Проводя реформы, Ли Куан Ю жестко расправлялся со своими оппонентами. Никакой свободы слова и свободы печати там не было.
Как и никаких демократических институтов.
Вашу бы всю коалицию, Леонид, Ли Куан Ю просто напросто сгноил бы в тюрьме безо всякого суда. И был бы прав.
И как- то сингапурское экономические "чудо" случилось без "базиса" - без всяких демократических институтовисключительно при авторитаризме
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (Х.А.Миних)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Флоризель
member
Сообщений: 82
06.06.15 00:09Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя Леонид_Волков
1. Образованцы, короче

2. Вы не видите суслика, а он есть!

3. По Марксу производственные отношения, экономика - базис, а государство и право - надстройка.
Какой из Вас политик, если Вы не знакомы с основами политэкономии? Истмат Вам вообще неведом?
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (Х.А.Миних)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anioto
guru
Сообщений: 8144
06.06.15 07:00Ответ на сообщение Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя Леонид_Волков
Вероятно скоро услышим о доморощенных новосибирских активистах сорвавших встречу с гражданином А.Навальным.
В почтовых ящиках уже разбросаны агитлистовки от праймериз демократической коалиции подобного толка.
Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Леонид_Волков
member
Сообщений: 39
06.06.15 11:37Ответ на сообщение Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя Флоризель
В ответ на: 3. По Марксу производственные отношения, экономика - базис, а государство и право - надстройка.
Какой из Вас политик, если Вы не знакомы с основами политэкономии? Истмат Вам вообще неведом?
Ну так вот учение Маркса и опровергнуто жизнью и практикой.
Маркс был неправ.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Леонид_Волков
member
Сообщений: 39
06.06.15 11:41Ответ на сообщение Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя Флоризель
В ответ на: Сингапур????
Леонид, Вы в луже
Сингапур при Ли Куан Ю был самым что ни на есть тоталитарным государством.
Проводя реформы, Ли Куан Ю жестко расправлялся со своими оппонентами. Никакой свободы слова и свободы печати там не было.
Как и никаких демократических институтов.
Вашу бы всю коалицию, Леонид, Ли Куан Ю просто напросто сгноил бы в тюрьме безо всякого суда. И был бы прав.
И как- то сингапурское экономические "чудо" случилось без "базиса" - без всяких демократических институтовисключительно при авторитаризме
Вы даже не читали его автобиографическую книжку "Из третьего мира в первый", фу.
У Ли Куан Ю были абсолютно жестко отстроены институты. Он очень четко описывает, как он выстраивал всю систему, понимая, что без устойчивых институтов не будет инвестиций, без снижения инвестиционных барьеров - не будет бизнеса.
Да, он выстраивал эти институты не демократическими, а авторитарными методами - но ставил институты на первое место.
При этом он сам и признает, что это у него удалось только за счет размеров государства, возможности управлять в ручном режиме. "Мой метод работает только потому, что в любой проблемной ситуации я мог быть на месте в течение 15 минут" - писал Ли Куан Ю, признавая, что для более крупных государств построить общественные институты можно только демократическим путем.

Двойка вам.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Solcati
забанен
activist
Сообщений: 108
06.06.15 12:39Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя Леонид_Волков
В ответ на: Вы даже не читали его автобиографическую книжку "Из третьего мира в первый", фу. ...Двойка вам.
А чё фу-то,Леонид,чё фу? Мало ли кто кого не читал.. Алексей.Н,например,не читал культового Л.Н.Гумилёва,
но Россией собирается порулить.

"Вот я сидел 7 суток в спецприемнике, там был (среди прочих) в камере белорус, приехавший на заработки, азербайджанец и узбек. Все хорошие ребята, и все мы дружно ели картошку с килькой, но в ситуации с белорусом или хохлом каждый из нас мгновенно ощущает единство и общие культурные коды. Не знаю, как это назвать точнее."(с)
"как это назвать точнее." - назовите комплиметарностью,Алексей(Леонид)

К-ть отражает ощущение подсознательной взаимной симпатии (антипатии) членов этнических коллективов, определяющее деление на «своих» и «чужих».
"Добрый мы народ, и самая добрая наша черта, это – что и малым довольны…" - Зеэв Жаботинский о еврейском народе в статье "Русская ласка".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Флоризель
member
Сообщений: 82
06.06.15 12:48Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя Леонид_Волков
В ответ на: Маркс был неправ]
Это у вас в методичке так написано?
А дальше что там? Давайте примеры неправоты Маркса.

Леонид, кстати Вы так и не ответили на вопрос: Вы были в Госдепе?

И еще - жду от Вас ответа - будет ли мне счастье прильнуть к облачной демократии, если у меня не будет выхода в интернет и компьютера?
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (Х.А.Миних)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Флоризель
member
Сообщений: 82
06.06.15 13:21Ответ на сообщение Re: Праймериз демократической коалиции: из первых рук пользователя Леонид_Волков
Типо "красиво" соскочили с Сингапура?

В ответ на: Да, он выстраивал эти институты не демократическими, а авторитарными методами - но ставил институты на первое место]
Ога, особенно судебные институты
Ну так и Путин строит авторитарными методами демократические институты России
С учетом особенностей России, а не кальку.
Как и Ли Куан Ю.
И кстати, мнение Ли Куан Ю о Путине: он излишне либерально себя ведет

Ну ладно Сингапур. Правда, никто Вас за язык не тянул, сами его назвали.
Давайте о больших странах. Китайское экономическое чудо откомментируйте. Как никак, говорят вторая экономика мира) и его связь с демократическими преобразованиями в Китае (площадь Тяньаньмэнь - что- то слышали, не?)
Ну и еще одну страну можно коснуться, образец демократии для всего мира
Например, поговорить о том, каким "демократическим" путем строились общественные институты в США после второй мировой войны. Леонид, Вы хоть что - то слышали о маккартизме и его жертвах?
Примеч: маккартизм - это не от Пола Маккартни
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (Х.А.Миних)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: