Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5)

Печать RSS Деревом

прагматик
old hamster
Сообщений: 11256
26.10.19 13:24Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
Каких госзаймов?
Еще раз, всегда можно убрать излишки, даже стену не надо строить.
Их погубила толерастия, задумка так-то не плохая, реализация-гамно. У сша до не давнего времени отлично работала.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17860
26.10.19 13:28Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя прагматик
Украинских, каких еще. Хохлы аналог нашей пирамиды ГКО запилили. Угадаете результат или подсказать?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11256
26.10.19 13:36Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
А эти то. Да ничего не будет, европка поможет. У них же безвиз. Да и насколько я понимаю, сейчас создали инфраструктуру, для отслеживания прошлой жизни на укре, т.е. явное говно отсеют, а остальные переформатируются. А хохлянские замашки, не хуже чем молитва таджика, во время погрузки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17860
26.10.19 14:00Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя прагматик
Хуже, своей непредсказуемостью. И дело не в том приятно это или нет. Сама система отторгает людей из параллельной реальности. Т.е. не коварный Путин запрещает, а на местах предпочитают не связываться. А это явление предельно массовое и практически неподвластное государству.
Что бы Вы не пытались делать рынок труда отторгнет. Смысла ...ать против ветра ни малейшего.
Можно не разделять политику кремля, но люди там не глупые. При всех издержках от украинской проблематики это дешевле чем у себя кучу проблем хлебать. Тем более что проблемы могут быть вовсе не в денежном выражении.
И с Крымом весьма разумно получилось. Пока там была поддержка не только населения но и элиты, присоединили цельную структуру и избежали социально--экономических проблем. Т.е. дальнейшее развитие Украины было оценено весьма точно, хоть и поздно.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11256
26.10.19 14:14Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
Ну опять же вы ставите пример, Крым как цельную структуру. Но структуро то никто и не собирается присоединять. Отдельных представителей. А учитывая старение, да и в целом убыль население, приобрести работягу без соц обязательств, в виде его родителей и т.д.-подарок. Даже на позицию блогера.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17860
26.10.19 14:18Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя прагматик
Отдельных представителей легко и непринужденно. Массовое население почти невозможно. Я потому Крым и привел в пример, что дешевле наладить жизнь людей на месте чем их массовое переселение и устройство.
Дешевле и проще переучредить Украину и наладить там жизнь, нежели постоянно решать проблему волн беженцев.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11256
26.10.19 14:33Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
неужели вы за геноцид?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
poletchayki
забанен
activist
Сообщений: 250
26.10.19 14:45Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
В ответ на: Дешевле и проще переучредить Украину и наладить там жизнь, нежели постоянно решать проблему волн беженцев.
На себе сначала потренируйтесь, Россия недалеко от Украины ушла.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
poletchayki
забанен
activist
Сообщений: 250
26.10.19 14:47Ответ на сообщение Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя Автоинформатор
В ответ на: и избежали социально--экономических проблем.
если бы да кабы. Аналитика уровня бога.
Ничего бы там не было, если бы путин не сгонял гиркиных и других полоумных провокаторов, то есть обезьян с гранатами через российско-укаинский забор.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17860
26.10.19 14:51Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя прагматик
При чем тут геноцид? На Украине государство развалилось. Его и нужно создать заново. Наладить функционирование гос. аппарата и систем внутренней коммуникации.
А дальше фсе. Никто содержать самостийных не предлагает.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
27.10.19 09:54Ответ на сообщение Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
Ресурсы есть всегда и везде.
В данном случае, например, в первую очередь людские ресурсы. Неужели вы вслед за Медведевым будете утверждать, что нам свои девать некуда и самое время переходить на 4-хдневную рабочую неделю?
Кстати, вопрос, а за каким таким увеличивали пенсионный возраст (не вам вопрос, а риторический вопрос тому же "юристу").
Во-вторых, уголь. Ну да, скажете, нам кузбасский девать некуда. А регионы потребления угля и логистику прикидывали? Тем же хохлам продавать, например. Что выгоднее, кузбасский через всю страну тащить или донбасский? Не, они, конечно, гордые и богатые, могут и в ЮАР купить или вообще за Атлантикой. Но только надолго ли у них хватит денег и терпения у населения?
Скажите, кстати, какие такие ресурсы есть на крохотных южно-курильских островах, за которые бьётся Япония и которые мы им всё не отдаём? Какое стратегическое значение они имеют, какие пути позволяют контролировать? И чем гораздо боОльшие территории (гуще населённые и лучше освоенные) в европейской части хуже тех заброшенных островов?
На гуманитарный аспект и судьбы русского населения Малороссии вам, похоже, наплевать, поэтому эту тему я даже не затрагиваю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
27.10.19 10:03Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
Не нужно больше создавать никакого государства на той территории.
Не получится. Доказано экспериментально. И не только постсоветской историей. А вообще новейшей историей (в академическом понимании) и новой историей. Дальше вглубь веков копать я не предлагаю, укры это делают лучше меня. )))
Надо заканчивать опыты над людьми и позволить им самим самоопределиться, кому на Запад (за кружевными трусиками и пенсией в 2000 евро, как им сладко пела Европа), кому на Восток, и примкнуть к устоявшимся соседним государствам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17860
27.10.19 11:04Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя ad_infinitum
В ответ на: им самим самоопределиться
Во-первых, это красиво звучит, но на практике определяется власть, а вовсе не все люди. Во-вторых, я и не подразумевал навязывания каких либо идеологий. Создать гос-во это вовсе не значит прийти и заставить жить как нам нравится. Гос система может быть любой. Вопрос в том чтобы она была и выполняла свои функции. Альтернатива-исчезновение общества, в некоторых случаях физическое.

В ответ на: Ресурсы есть всегда и везде.
Вопрос их количества и разумного использования.

В ответ на: в первую очередь людские ресурсы
Да, только у них есть параметры, вроде качества и доступности. Как вы собрались использовать население состоящее из пенсионеров и помета чайки??? Хоть тресни, а строят свою жизнь сами люди. Что могут настроить пометы чайки мы прекрасно видим.
Будете население "с материка" засылать и учить их жизни? Так они вас на вилы поднимут. Да и противоречит это вашему же "позволить им самим самоопределиться"(с)
Я не вижу смысла взваливать проблемы территории Украины на население РФ. Нужно во-первых локализовать процессы на территории Украины, чтоб они к нам не перекидывались, в т.ч. купировать процессы которые вызывают проблемы у нас. Во-вторых сделать это силами самого населения, и поддержание режима возложить на само население. Кроме государства, какую еще форму Вы предложите?

В ответ на: нам свои девать некуда и самое время переходить на 4-хдневную рабочую неделю?
А так и есть. Своим не хватает организованных рабочих мест. Т.е. их технически хватает, но это результат гос. политики и распределения. Если же мы оперируем понятием "ресурс" то он использован хорошо если на половину

В ответ на: Во-вторых, уголь
Он нафиг не нужен без промышленности, а промышленность прямой конкурент промышленности РФ. Уже даже ВПК аналогами обзавелся. Уволить своих и запустить украинские предприятия? Еще денег дать на модернизацию?

В ответ на: какие такие ресурсы есть на крохотных южно-курильских островах,
Морские биоресурсы. Япам не столько острова нужны, сколько двусотмильная зона. И даже сами острова им оч. важны, ибо со своих они уже сыпятся. Их там 120 млн ежли чо. Так что жизненное пространство.
Вообще глупо это с украми сравнивать. На Украине 32-36 млн осталось. разбросанных по огромным территориям. 10-14 млн живут землей и на земле, едва не натуральным хозяйством. Один официально работающий кормит 1,17 пенсионера. Чо Вы с этим прастихоспадя ресурсом делать будете? У нас Сибирь и ДВ имеют намного лучшие исходные данные. Больше природных ресурсов, выше качество человеческого ресурса, лучше базовая организация, но.... не выходит каменный цветок. А это намного нужнее. Или нет?

В ответ на: На гуманитарный аспект и судьбы русского населения Малороссии вам, похоже, наплевать,
Как уже сказал, я циник. Своя рубашка ближе к телу. Мне судьбы дальневосточников как то ближе. А выбирать приходится, ибо невозможно объять необъятное.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
27.10.19 11:53Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
В ответ на: На Украине государство развалилось
на Украине об этом знают ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17860
27.10.19 12:34Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя appraiser
И на Украине знают, и в Европе знают, и в США знают.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
28.10.19 11:02Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя appraiser
А кого, кроме вас, это волнует?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
28.10.19 16:38Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
И на Украине знают, и в Европе знают, и в США знают.

На Украинае промышленность есть, сельское хозяйство, даже прибыль в экономике, пусть маленькая но есть. Надо еще учесть, что европа и америка поможет Украине. А Вы говорите о развале.
.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11256
28.10.19 17:52Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя nansib
А теперь это все цифрами, я поржу завтра с утра. Можете начать с южмаша, ну и сала.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
28.10.19 19:36Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя прагматик
А теперь это все цифрами, я поржу завтра с утра. Можете начать с южмаша, ну и сала.

Помимо сала на Украине ещё и интелектуальный потенциал хороший. Пшиница по клейковине не чита российской. Для понимания, наш хлеб крошится. А самолетостроение, какие там КБ, в советские время я там бывал. Конечно разруха и там прошлась но ведь не всё разрушено и разграблено. Они всё востановят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
28.10.19 22:38Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя прагматик
Не так давно разнеслась весть об успехах Украины по борьбе с контрабандой сала.
Украина пресекла контрабанду 28 мешков сала
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11256
29.10.19 03:15Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя nansib
Ну не Чита, так не Чита. Может хоть Иркутск?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17860
29.10.19 05:00Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя nansib
В ответ на: На Украинае промышленность есть
Есть конечно. Вопрос в том, в каком она состоянии и какая там экономика. Когда гос-во берет кредиты и на них заказывает своей промышленности катера и автомобили для армии, ну такая себе экономика. Конец этой промышленности неизбежен. Вопрос рентабельности, рынка и износа фондов.
А вообще, показателем состояния промышленности является индекс пром производства. В 2014г он обвалился на 20%. и за исключением 2016г падает на 2-5% ежегодно. Показатели 2019г говорят о вероятном падении на 9%. Это все с учетом тотальной господдержки на кредиты.

Я еще в 2014г говорил, что селюки идут во власть чтобы учить промышленников правильно жить. Результат закономерен.

В ответ на: сельское хозяйство,
Да-да. Сельскохозяйственная сверхдержава.

В ответ на: даже прибыль в экономике
Не знаю что Вы подразумеваете под прибылью в экономике, но если рост то он обеспечивается услугами. А в них записывается, к примеру отсуженные у газпрома 2,7 млрд. А еще рос показателя ВВП обеспечивается ростом цен. Подняли цену на коммуналку в 10 раз, вот прирост ВВП около 4%, исходя из доли. И.т.д.

В ответ на: европа и америка поможет Украине.
Трамп уже сказал Зеленскому. Меркель и Макрон подтвердили.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11256
29.10.19 05:14Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
Да ладно когда на кредиты, заказывают своей промышленности. Но они же заказывают у других.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
29.10.19 06:41Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
Вопрос в том, в каком она (промышленность) состоянии и какая там экономика.

Этот вопрос можно задать в отношении любой страны, включая и Россию. И всегда можно указать на недостатки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
29.10.19 06:52Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
Незнаю что Вы подразумиваете под прибылью?

ВВП Украины за 1 кв 2019 увеличился на 2,2% к аналогичному периоду 2018. Реальный ВВП за второй квартал заметно возрос еще к показателям первого квартала- рост составил 1,6 % (и это только внутри года), а к соответствующему периоду 2018, он увеличился на 4,6%.
Так статистика зафиксировала в фактических ценах такие объемы ВВП Украины:
807, 755 млрд. грн за 1 кв. и 927, 773 млрд. грн за II кв. 2019 г.

Многих интересует размер Валового внутреннего продукта Так вот, например, за 2017 год ВВП Украины составил 112,13 млрд долларов США. Отчет за 2014-2018 и прогноз ВВП на кривой, показывают, что валовый внутренний продукт за 2018 год составил 124,6 млрд. долларов- данные из зарубежных источников.

Это зарубежная оценка экономики Украины. Вот это примерно и имел я ввиду.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Iron_Rat
member
Сообщений: 93
29.10.19 10:00Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя nansib
В ответ на: Незнаю что Вы подразумиваете под прибылью?
...
Это зарубежная оценка экономики Украины.
а кем определено понятие прибыли государства ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17860
29.10.19 11:03Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя nansib
1) Я говорил о государстве, а экономика, и промышленность в частности, могут существовать и без государства. Государство это вопрос власти и взаимоотношений в обществе.
2) Рост ВВП. Я бы с большой осторожностью относился к украинским данным, именно потому что государство разрушено, и кто попало пишет что попало. Допустим данные по численности населения это2013г. минус крым. По оф. Укроданным беженц))ев нет, ни одного. С ВВП так же. Туда уже и займы включили, ивообще дофига интересного.
3)ВВП в денежном выражении имеет специфику. Допустим услуги ЖКХ составляют 2.7% от всего ВВП. Поднимаем цену ЖКХ в два раза, и имеем рост ВВП 2.7%. На сколько подняли укры стоимось ЖКХ???
Т. Е. Рост ВВП легко получается за счет роста цен. При этом реальное производство товаров и услуг может падать.
4) А еще есть фактор международной кооперации. И тут показателем будет сальдо торгового баланса. А оно у Украины отрицательное. Т. Е чтобы экономика работала нужно постоянно вливать в нее деньги. Вот вам и "доходы экономики" (тм) Украинская экономика планово убыточная на 3-6 ярдов нерублей ежегодно.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Razin
veteran
Сообщений: 1833
29.10.19 11:14Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
Государства нет, а капитализм вна Украине все еще неправильный, чего вас опять то не устраивает?
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11256
29.10.19 12:00Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя Razin
Я думаю его не устраивает, то что вы считаете государством то, что по большей части просто линии на карте.
Я вам подскажу, даже не вдаваясь в те сложные сущности, которые вран в своей наивности пытается донести, до мягко говоря, не далеких людей.
Государство, на вашем обывательском уровне, это та структура, которая имеет монополию(гугли значение) на насилие и может собирать налоги(дань, оброк).
Руина потеряла эти 2 необходимых, но не достаточных базиса.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
29.10.19 12:46Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя nansib
Доходная часть будет Украины немногим больше 1,5 трлн гривен.
Расходная - почти 1,7 трлн гривен.
Дефицит - 134 млрд гривен.
При этом госдолг Украины за половину 2019 года увеличился в долларовом эквиваленте на 2,5%, или на 1,96 млрд долларов. Общий размер госдолга на 30 июня 2019 года составил 2,1 трлн гривен или 80,35 млрд долларов.
Успехи успешные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17860
29.10.19 13:18Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя Razin
В ответ на: капитализм вна Украине все еще неправильный
Там не капитализм и близко. Капитализм это как минимум экономическая система, а вна нет никакой устойчивой системы. То что борцы с капитализмом настолько тупы что не могут идентифицировать то с чем борются, вызывает гомерический хохот.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
29.10.19 15:42Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя Iron_Rat
кем определено понятие прибыли государства ?

Международными экспертами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
29.10.19 15:46Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
. Я бы с большой осторожностью относился к украинским данным

Я привел данные европейских экспертов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17860
29.10.19 15:49Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя nansib
Исходные данные получаются от внутренней системы. Европейские эксперты только оперируют ими. Если данные не верны, то и вся аналитика так же. Ни одной европейской (американской, китайской, парагвайской...) структуры получающей первичные данные на Украине НЕТ!
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
29.10.19 15:54Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя ad_infinitum
Успехи успешные.

Читайте мой текст. Я не утверждал, что Украина передовая держава. Повторюсь, на Украине много проблем, но с помощью Европы и Америки они поправят свою экономику.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
29.10.19 16:00Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
Исходные данные...

Ваша мысль спорная. Мне сложно в это поверить. Украина все же европейское государство, многие активы являются собственностью других стран, включая и Россию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Iron_Rat
member
Сообщений: 93
29.10.19 16:03Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя nansib
В ответ на: кем определено понятие прибыли государства ?

Международными экспертами.
т.е. никем ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17860
29.10.19 16:11Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя nansib
В ответ на: многие активы являются собственностью других стран
Начхать. Налоговую декларацию куда подают? В украинскую налоговую. Вот она и является одним из источников первичных данных. А там рисуют чо хотят, вернее за что заплатили или что заставили. И привет.
Потом данные РФ, США и ЕС не совпадают с Украинскими, и выходят ряды грозных отчетов "высокий уровень коррупции вна Украине"
А украинские данные не "бьются" даже между собой, не говоря о международной учетной системе, ибо рисуют их под сиюминутные медийно-политические интересы. При чем все кому не лень.
ЗЫ: Не задуряя голову сложными для Вас экономическими вопросами, посмотрите отчеты оф. органов Украины по демографии. Ну и сравните с данными РФ, и даже в ЕС лезть не надо чтобы понять бредовость украинских данных.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
30.10.19 09:09Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя nansib
Читайте мой текст.
Я не утверждал, что вы утверждали.
Я лишь попытался дать пищу для вашего ума из нескольких ключевых цифр.
Похоже, зря это я...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
30.10.19 11:36Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя Iron_Rat
В ответ на: кем определено понятие прибыли государства ?

Международными экспертами.
т.е. никем ...
Я с такой логикой не могу согласится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Iron_Rat
member
Сообщений: 93
30.10.19 20:16Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя nansib
В ответ на:
В ответ на: кем определено понятие прибыли государства ?

Международными экспертами.
т.е. никем ...
Я с такой логикой не могу согласится.
а не затруднит дать определение международного эксперта (а то вдруг это какая-нить тетя Маня) ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Iron_Rat
member
Сообщений: 93
30.10.19 20:19Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя nansib
В ответ на: данные европейских экспертов.
я уже интересовался про международных экспертов ...
если не затруднит, поясните уж и про ойропейских ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Goga
junior
Сообщений: 2
30.10.19 21:31Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя vran
В ответ на: Создать гос-во это вовсе не значит прийти и заставить жить как нам нравится. Гос система может быть любой. Вопрос в том чтобы она была и выполняла свои функции. Альтернатива-исчезновение общества, в некоторых случаях физическое.
Общество НЕ равно государство.
Когда невыполнение государством своих функций перестанет устраивать общество, то гос. система будет разрушена обществом и заменена на другую. Общество пройдет через трудный период, но как правило выживет. Это может быть больное общество, пост-травматическое общество, разобщенное общество - но оно будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
31.10.19 07:53Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя Iron_Rat
Международный эксперт, как я пониммю -- это человек, специалист в соответствующей области знаний который может работать на территории любой страны, если не нарушает законов данного государства.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35342
31.10.19 08:23Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя nansib
Тогда по этому определению очень большая группа "международных экспертов" не может таковыми считаться в отношении нашей страны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
31.10.19 10:20Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя Валенок
В ответ на: Тогда по этому определению очень большая группа "международных экспертов" не может таковыми считаться в отношении нашей страны.
Возможно, если у Вас есть конкретные примеры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35342
31.10.19 10:30Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя nansib
Конкретные примеры заявлений "экспертов" что Крым - это украинская территория? Мне кажется этого добра в интернете навалом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Iron_Rat
member
Сообщений: 93
31.10.19 15:48Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя nansib
В ответ на: Международный эксперт, как я пониммю
прекрасно ...
а с Вашим пониманием все согласны ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
31.10.19 16:33Ответ на сообщение Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя Валенок
Крым - это украинская территория...

Эксперты это люди, специалисты, иногда зависимые. Если Вы на самом дели гдето читали заключение именно экспертов, то это как раз тот случай. Хатя экспертиза с данном вопросе не требуется. В данном случае действует международное право.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
31.10.19 16:35Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5) пользователя Iron_Rat
а с Вашим пониманием все согласны ?

Незнаю. А что у Вас есть возражения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: