Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 12)

Печать RSS Деревом

nansib
v.i.p.
Сообщений: 5265
07.02.18 10:53Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran
. Уровень жизни, именно уровень, 40-120тыр, один и тот же. Свести концы с концами.

А есть люди за 8 тысяч концы с концами сводят. Вообще в стране есть зарплаты и 3÷5 тысяч.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
07.02.18 10:54Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg
В ответ на: падают доходы/падает потребление
Не всегда
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zastabilov
veteran
Сообщений: 1058
07.02.18 10:56Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg
В ответ на: Хорошо бы. Но как?
Вы поймите одно, сейчас так называемые госкомпании, по сути ничем не отличаются от коммерческих, те же условия, те же цены, они не являются институтами развития, а извлекают из нас прибыль, распихивают по карманам и профукивают на мегапроектах за рубежом.
Осознать ответственность, и сделать шаг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
07.02.18 10:56Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran
В ответ на: Не всегда
Например...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
07.02.18 10:56Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя nansib
В ответ на: А есть люди за 8 тысяч концы с концами сводят
Есть, но не о них речь.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
07.02.18 10:59Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Zastabilov
В ответ на: Вы поймите
Понимаю. Они государственные. Извлекают из нас. Они не институты развития. От коммерческих отличаются принципиально.

Вопрос как?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
07.02.18 10:59Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg
Э... знаете, есть люди которые не живут от получки до получки. У них есть накопления. Так вот падение доходов приводит к остановке накопительного процесса, при стабильном потреблении.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
07.02.18 11:03Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Zastabilov
В ответ на: сейчас так называемые госкомпании, по сути ничем не отличаются от коммерческих,
Никогда небыло, и вот опять. Т.н. госкомпании небыли институтом развития ровно никогда и нигде.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
07.02.18 11:16Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran
В ответ на: падение доходов приводит к остановке накопительного процесса
Тогда и потребление не падает. Но в рф всё было точно не так. С 15 го года продажи стали падать с опережением. Т.е. деньги ушли в сбережения (не у всех) на черный день. А у тех, кто еле- еле выживает, стала расти закредитованность. К сегодняшнему дню ок. 12 трлн.руб. Из них 7 млн. кредиторов в просрочке.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
07.02.18 11:22Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg
Ну так и я о чем. Может быть и по-другому, но у нас прямая зависимость, из-за того что подавляющее большинство живет от получки до получки. Тут внезапно социалисты берут это большинство, и делят на две части, с потолка взятой точкой в 80 тыр. Типа если у одних живущих от получки до получки забрать побольше, а у других поменьше, то что то изменится.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
07.02.18 11:25Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg
В ответ на: А кому оно надо?
мне
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
07.02.18 11:42Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Zastabilov
В ответ на: сейчас так называемые госкомпании, по сути ничем не отличаются от коммерческих
это верно
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
07.02.18 11:45Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran
В ответ на: Типа если у одних живущих от получки до получки забрать побольше, а у других поменьше, то что то изменится.
угу, прогрессивную ставку налога придумали судя по вашему идиоты...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
07.02.18 11:50Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg
В ответ на: Таких и 5% не наскрести. Вам просто не с кого брать. Эти 5% (а если объективно не более 1) легко уйдут от налогов.
1) Более 100 000 р. у нас получают 4% по официальной статистике.
2) Учитывая как легко некоторые научились скрывать свои доходы, то эта цифра явно в 2 раза больше...

Но согласен с другим утверждением - введение прогрессивного налога мало изменит ситуацию, необходимы системные изменения.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
07.02.18 11:58Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя viktor_venskiy
Эх, Венский. Прогрессивную ставку налогов придумали конечно грамотные люди. Как и очки в той басне.
Проблема в том, что у нас нет предпосылок для этого. В том же пиндостане, все началось с формирования критической массы т.н. среднего класса. Когда появился целый класс желающий получить более высокий уровень жизни. В результате глобальных, социально-экономических процессов возникло несколько параллельных америк, с разным уровнем жизни. разными товарными группами, разными услугами, и.т.д. Соответственно возникла необходимость и в общественных затратах\налогах, более высокого уровня. Прогрессивная ставка один из таких вариантов.
А у нас что? Есть средний класс в каком то товарном объеме?
Это очередной эксцесс культа карго от социалистов. Результат закономерен, "мартышка и очки"
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
07.02.18 11:58Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Более 100 000 р. у нас получают 4% по официальной статистике.
Откуда цифра? Росстат за 16 г. показал 7.3% от 70 труб.

В ответ на: эта цифра явно в 2 раза больше...
Возможно. А может и не.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
07.02.18 12:45Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg
Приводил уже эту ссылку, щас лень ее искать...
7.3% от 70 труб - также явно занижено, при средней в 35 тыр...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
07.02.18 12:50Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran
В ответ на: А у нас что? Есть средний класс в каком то товарном объеме?
Эх, вран, совсем не умеете читать...
во-первых, я сказал, что нужны системные изменения.
во-вторых, что такое средний класс?
Руководители и владельцы всех бизнесов, включая самозанятость, плюс госчиновники средней и выше руки?
Даже таких достаточно наберется, а если их вместе с семьями посчитать...

Вот ну зачем эту мантру повторять "нету среднего класса, нету...", конечно нету, потому что нету его определения для РФ, но это опять не более чем казуистика...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
07.02.18 12:51Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg
В ответ на: Вопрос как?
Этого достоверно сейчас никто не скажет, но что они это будут делать, сомневаться не стоит, в отличие от нынешних, которые ничего делать не собираются, и не скрывают этого.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
07.02.18 12:59Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: 7.3% от 70 труб - также явно занижено, при средней в 35 тыр...
Это среднедушевой доход. 70 труб. Это не зарплата. Это разные понятия. Росстат называет 7.2%. Ссылка вот: Росстат
Средней в 35 труб. нет. 63.8% имеют доход до 30 труб. Из них 54.6% до 25 труб., 43% до 20 труб. , 29% до 15 труб.

Кого ракулачивать? Кто свыше 30 труб? А если на эти 35 труб живут 3-е или 4-о? Тогда как? А если на 70 живут 10?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
07.02.18 13:03Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Akademik
В ответ на: Этого достоверно сейчас никто не скажет
Во!!! В точку!!! И потом никто не скажет! Так же как и "нынешние"!!! Тамошние будут вряд ли лучше "нынешних". И почему вдруг тамошние захочут делать что то? Вот ведь заковыка в чём ведь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zastabilov
veteran
Сообщений: 1058
07.02.18 13:03Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg
В ответ на: А если на 70 живут 10?
Десять кого, детей или тунеядцев? В первом случае предоставить жилье на льготных условиях, во втором обучить и определить на высокотехнологичное рабочее место.
Осознать ответственность, и сделать шаг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
07.02.18 13:05Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Grieg
Захочут, ибо с этим пришли и победили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
07.02.18 13:08Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Zastabilov
В ответ на: Десять кого, детей или тунеядцев
А тунеядцы это кто?
Напр.: Город 10 тыс., рабочих мест 1 тыс., остальные живут на пособия всех мастей. В т.ч и на детские. А живут взрослые. Они тунеядцы? И те и те? А пенсионеры? У них 7 труб пенсии.
Раскулачим?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
07.02.18 13:11Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Akademik
В ответ на: Захочут, ибо с этим пришли и победили.
Кто кого захотел?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: